إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

من أدلة أن الله فوق مخلوقاته وليس في كل مكان

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة م10
    م10
    فداك
    قدم دليلا على ما ذكرته بشأن الشيعة
    وصلتك بلها واشرب ماؤها
    اقتبس النص
    ضع رقم المجلد والصفحة
    ثم
    ضع الوصلة
    لن ادعك تكمل كما تريد.
    إذا لم تكن تعلم اصول النقاش فلا تفتح مواضيعا للنقاش
    لأني ساحذف كل ردودك
    واخر الدواء الكي
    سأحذف الموضوع واقفله...
    أنا ما أدعي هذا كلامكم أنتم .. في موقع الأبحاث العقائدي .. أنا لم أفتري عليكم .لماذ وضعتم خاصية وضع الروابط ؟إذاً ؟!!!
    إذا كان الله في كلّ مكان كما قال الإمام عليّ(عليه السلام)، فهذا يعني أنّه في دورات المياه، والعياذ بالله!
    الجواب:
    الأخ احمد المحترم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    لا يخفى أنّ الموجود إمّا مادّي، وإمّا غير مادّي.
    والموجود المادّي، هو: الموجود الذي له مادّة وجسم - أي ذو أبعاد ثلاثة: طول وعرض وعمق - والجسم يستدعي كونه في مكان خاص وجهة خاصّة، ولا يمكن للجسم أن يكون في مكانين أو جهتين أو أكثر، وإلاّ لصار جسمين أو أكثر لا جسم واحد.
    والموجود غير المادّي، هو: الموجود الذي ليس له مادّة وجسم، بل هو مجرّد مفارق فهو ليس له مكان خاص ولا جهة خاصّة، إذ لا يخضع لقانون المادّة، ومنها: المكان.
    بعد هذه المقدّمة، نقول: إنّ وجود الله تعالى وجود غير مادّي، فهو موجود في كلّ مكان، وفي كلّ جهة، لا بمعنى التحييز والمحدودية، بل بمعنى الإحاطة القيومية والإشراقية. ولا يكون إلى مكان أقرب من مكان، بل نسبة جميع الأمكنة إليه سبحانه وتعالى على السواء؛ قال تعالى: ï´؟ وَللّه المَشرق وَالمَغرب فأَينَمَا توَلّوا فثَمَّ وَجه اللّه إنَّ اللّهَ وَاسعٌ عَليمٌ ï´¾ (البقرة:115). أي: أنّ الله تعالى يملك ما بين المشرق والمغرب، فله تعالى السلطة والقدرة على ما بينهما، فأينما توجّهوا وجوهكم، فهنالك وجه الله، أي لا يخلو منه تعالى مكان ولا جهة، وقد وَسِعَ كلّ شيء قياماً وإشراقاً وعلماً وقدرة ورحمة وتوسعة على عباده، وعليم بمصالح الكلّ، وما يصدر عن الكلّ في كلّ مكان وجهة، ولا يخفى عليه خافية.
    وقال تعالى: ï´؟ وَنَحنُ أَقرَبُ إِلَيهِ مِن حَبلِ الوَرِيدِ ï´¾ (ق:16)، وجاء في (الاحتجاج) للشيخ الطبرسي، في ذيل هذه الآية: ((فقال ابن أبي العوجا: ذكرت الله فأحلت على الغائب.
    فقال أبو عبد الله الصادق(عليه السلام): (ويلك! كيف يكون غائباً من هو مع خلقه شاهد، وإليهم أقرب من حبل الوريد، يسمع كلامهم ويرى أشخاصهم، ويعلم أسرارهم؟!).
    فقال ابن أبي العوجا: فهو في كلّ مكان، أليس إذا كان في السماء كيف يكون في الأرض، وإذا كان في الأرض كيف يكون في السماء؟
    فقال أبو عبد الله(عليه السلام): (إنّما وصفت المخلوق الذي إذا انتقل من مكان اشتغل به مكان، وخلا منه مكان، فلا يدري في المكان الذي صار إليه ما حدث في المكان الذي كان فيه، فأمّا الله العظيم الشأن، الملك الديّان، فلا يخلو منه مكان ولا يشتغل به مكان، ولا يكون إلى مكان أقرب منه إلى مكان) ))(1).
    وبعد هذا البيان يتّضح الجواب عن سؤالكم، فالموجودية ليست موجودية مادّية، بل هي موجودية غير مادّية، فهو تعالى مطّلع عليها، ولا يخفى عليه منها شيء، وله السلطة والقدرة عليها، وإلاّ يلزم جهله بها.
    ودمتم في رعاية الله

    هل هذا كافي أو سوف تحذف الرد أيضاً ؟!!!!!
    الرابط .. ولو أني أعلم أن مصير المداخلة هو الحذف كالعادة !!!!
    http://www.aqaed.com/faq/755/
    هذا هو مصدري ..
    -------------------------
    م10
    تم تعديل الإستهزاء
    التعديل الأخير تم بواسطة م10; الساعة 13-07-2017, 08:02 AM.

    تعليق


    • #17
      000000
      التعديل الأخير تم بواسطة م10; الساعة 17-07-2017, 08:38 AM.

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة ابوامحمد
        اكيد الله مرتفع وعالي وتعالى ومنزه
        لكن ليس كما تعتقد ان الله فوق السماء السابعة وفوق العرش
        ناقشناك بهذا الموضوع وسألناك
        اين ذهب نبي الله ابراهيم
        حيث قال (وَقَالَ إِنِّي ذَاهِبٌ إِلَىٰ رَبِّي سَيَهْدِينِ)
        إذا تقول نعم أعتقد أن الله مرتفع .. ثم تقول ليس فوق السموات والعرش .إذاً على ماذا مرتفع .. كناية أم حقيقة ؟؟ أنا أقول الله مرتفع على خلقه حقيقة ويوجد أدلة كثيرة من القرآن .


        أما تفسير قوله تعالى ( إني ذهب إلى ربي سيهدين ) .. أنقل لك تفسير الميزان للقمي .


        فقوله: «و قال إني ذاهب إلى ربي» إلخ كالإنجاز لما وعدهم به مخاطبا لآزر: «و أعتزلكم و ما تدعون من دون الله و أدعوا ربي عسى ألا أكون بدعاء ربي شقيا:» مريم: - 48 و منه يعلم أن مراده بالذهاب إلى ربه الذهاب إلى مكان يتجرد فيه لعبادته تعالى و دعائه و هو الأرض المقدسة.

        و قول بعضهم: إن المراد أذهب إلى حيث أمرني ربي لا شاهد عليه.

        و كذا قول بعضهم: إن المراد أني ذاهب إلى لقاء ربي حيث يلقونني في النار فأموت و ألقى ربي سيهديني إلى الجنة.



        http://www.holyquran.net/cgi-bin/alm...07&sp=0&sv=107

        تعليق


        • #19
          سأترك الإخوة يردون عليك
          وإذا صدر منك استهزاء
          سترى ما سيحدث....

          تعليق


          • #20
            طيب خذ هذا لموقع السيستاني عن كيثفية صلاة التفصيل


            السؤال: نود من سماحتكم شرح كيفية صلاة الليل بالتفصيل؟
            الجواب: صلاة الليل:
            وقتها: من بعد اول الليل الى ما قبل صلاة الصبح.
            النية: أصلي نافلة الليل قربة الى الله تعالي.
            الركعات: ١١ ركعة، ٨ ركعات تصليها بنية نافلة الليل، تصليها ركعتان تتلوها ركعتان، وتقرأ التشهد خلف كل ركعتين، وركعتان تصليها بنية الشفع وتقرأ التشهد بعدها وركعة الوتر.
            التفصيل:
            نافلة الليل:
            * الركعة الأولي: بعد النية يقرأ الحمد وسورة الاخلاص.
            * الركعة الثانية: يقرأ الحمد و(قل يا أيها الكافرون) ثم يقنت، ويستطيع الدعاء على من ظلمه بان يجازيه الله بما يستحقه في السجدة الأخيرة من الركعتين الأوليتين وبعد السجدتين يتشهد ويسلم، ثم ينتصب واقفاً.
            * الركعة الثالثة الى الركعة الثامنة: يقرأ الحمد وما يشاء بعدها في كل ركعة، وبعد كل ركعتين يتشهد ويسلم ومن ثم يقف، وفي الركعة الثامنة بعد السجدتين يتشهد ويسبح تسبيح الزهراء (سلام الله عليها) .
            * ركعتا الشفع: بعد النية (أصلي ركعتي الشفع قربة الى الله تعالى).
            الركعة الأولي: يقرأ الحمد وسورة الناس.
            الركعة الثانية: يقرأ الحمد وسورة الفلق وتكون من غير قنوت، وبعد السجود يتشهد ويسلم.
            * ركعة الوتر: بعد النية (أصلي ركعة الوتر قربة الى الله تعالى) يقرأ بعد الحمد سورة الاخلاص ثلاث مرات والمعوذتين مرة واحدة، ثم يقنت، ثم يستغفر لأربعين مؤمناً بقوله (اللهم اغفر لفلان، اللهم اغفر لفلان ... الخ)، ثم يستغفر الله سبعين مرة (أستغفر الله وأتوب اليه)، ثم يقول سبع مرات (هذا مقام العائذ بك من النار)، ثم يقول العفو العفو ثلاثمائة مرة، ثم يكبر ويركع ويسجد ثم يتشهد ويسلم.
            وبعد اتمام ركعة الوتر تدعو بهذا الدعاء بعد الصلاة على محمد وآل محمد:
            (أناجيك يا موجود في كل مكان لعلك تسمع ندائي، فقد عظم جرمي وقل حيائي، مولاي يا مولاي أي الأهوال أتذكر، وأيها أنسى، ولو لم يكن بعد الموت لكفى، كيف وما بعد الموت أعظم وأدهى، مولاي يا مولاي حتى متى والى متى أقول لك العتبى مرة بعد أخرى ثم لا تجد عندي صدقاً ولا وفاء فياغوثاه ثم يا غوثاه بك يا الله من هوى قد غلبني، ومن عدو قد استكلب علي، ومن دنيا قد تزينت لي ومن نفس أمارة بالسوء الا ما رحم ربي، مولاي يا مولاي ان كنت رحمت مثلي فارحمني، وان كنت قبلت مثلي فاقبلني، يا من لم أزل أتعرّف منه الحسنى، يا من يغذيني بالنعم صباحاً ومساءً ارحمني، آتيك فرداً شاخصاً اليك بصري، مقلداً أعمالي، قد تبرأ جميع الخلق مني، نعم وأبي وأمي، ومن كان له كدّي وسعيي، فان لم ترحمني فمن ذا الذي يرحمني، ومن يؤنس في القبر وحشتي، ومن ينطق لساني اذا خلوت بعملي وسألتني عما أنت اعلم به مني، فإن قلت نعم فأين المهرب من عدلك، وان قلت لم أفعل قلت ألم اكن الشاهد عليك، فعفوك عفوك يا مولاي قبل سرابيل القطران، عفوك عفوك يا مولاي قبل جهنم والنيران، عفوك عفوك يا مولاي قبل ان تغلّ الأيدي الى الأعناق، يا أرحم الراحمين وخير الغافرين) .
            ( اللهم اني استغفرك مما تبت اليك منه ثم عدت فيه، وأستغفرك لما أردت به وجهك فخالطني فيه ما ليس لك، واستغفرك للنعم التي مننت بها عليّ وتقويت بها على معصيتك، أستغفر الله الذي لا اله الا هو الحي القيوم، عالم الغيب والشهادة الرحمن الرحيم، لكل ذنب اذنبته، ولكل معصية ارتكبتها، اللهم ارزقني عقلا كاملا وعزماً ثابتاً، ولباً راجحاً، وقلباً زاكياً، وعزماً ثابتاً، وقلباً زاكياً، وعلماً كثيراً، وأدباً بارعاً، وأجعل ذلك كله لي، ولا تجعله علي برحمتك يا أرحم الراحمين وصلي اللهم على محمد وآله الطيبين الطاهرين ) .


            الرابط

            http://www.sistani.org/arabic/qa/0552/

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة فداك أبا الحسنين
              إذا تقول نعم أعتقد أن الله مرتفع .. ثم تقول ليس فوق السموات والعرش .إذاً على ماذا مرتفع .. كناية أم حقيقة ؟؟ أنا أقول الله مرتفع على خلقه حقيقة ويوجد أدلة كثيرة من القرآن .
              أما تفسير قوله تعالى ( إني ذهب إلى ربي سيهدين ) .. أنقل لك تفسير الميزان للقمي .

              فقوله: «و قال إني ذاهب إلى ربي» إلخ كالإنجاز لما وعدهم به مخاطبا لآزر: «و أعتزلكم و ما تدعون من دون الله و أدعوا ربي عسى ألا أكون بدعاء ربي شقيا:» مريم: - 48 و منه يعلم أن مراده بالذهاب إلى ربه الذهاب إلى مكان يتجرد فيه لعبادته تعالى و دعائه و هو الأرض المقدسة.
              و قول بعضهم: إن المراد أذهب إلى حيث أمرني ربي لا شاهد عليه.
              و كذا قول بعضهم: إن المراد أني ذاهب إلى لقاء ربي حيث يلقونني في النار فأموت و ألقى ربي سيهديني إلى الجنة.

              http://www.holyquran.net/cgi-bin/alm...07&sp=0&sv=107
              نقلت قوله تعالى عن ابراهيم اني ذاهب الى ربي سيهدين
              معناه مجازي اي الى عبادة ربي ودعاءه فانه سيهدين
              لمذا هذه الاية لا تنقلها من كتب التفسير معناها الى محل كرامتي كما في تفسير الواحدي
              لكن ابيتم الا تنسبون الجهة والمحدوديىة والحيز الى الله

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة فداك أبا الحسنين
                نعم الله عندكم لا سأل أيضاً بأين ..لأنه لا أين له .
                الضوء لا أين له .. الهواء لا أين له .. العدم والفراغ لا أين له .
                لما أسألك أين العدم ماذا تقول .. أو أين الهواء ماذا تقول .. هل يوجد مكان للهواء أو للفراغ .؟!!
                كيف الضوء لا اين له
                وَآيَةٌ لَّهُمُ اللَّيْلُ نَسْلَخُ مِنْهُ النَّهَارَ فَإِذَا هُم مُّظْلِمُونَ

                اين الضوء الشمس خلقها الله فيها ضوء ولها مدار وتجري لمستقر لها

                لكن الله ليس كمثله شيء حتى تشبهه بمخلوقاته بالشمس والهواء
                فالله لا يحتاجالى مدار ولا الى مكان
                ولا يسأل اين هو اين الاينية هذا كلام الامام علي

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة ابوامحمد
                  نقلت قوله تعالى عن ابراهيم اني ذاهب الى ربي سيهدين
                  معناه مجازي اي الى عبادة ربي ودعاءه فانه سيهدين
                  لمذا هذه الاية لا تنقلها من كتب التفسير معناها الى محل كرامتي كما في تفسير الواحدي
                  لكن ابيتم الا تنسبون الجهة والمحدوديىة والحيز الى الله
                  لم أفهم مداخلتك بشكل جيد .
                  انا نقلت من تفسير القمي وطبعا هو تفسير الأهم عند الشيعة
                  -------------------
                  م10
                  تفسير القمي ليس الأهم عند الشيعة
                  انت تريده الأهم لأنه يخدم مرادك.
                  عندما تعييك الحجة تقول أنك لم تفهم المداخلة
                  وهذه لاحظتها كثيرة في هذا الموضوع
                  التعديل الأخير تم بواسطة م10; الساعة 17-07-2017, 08:40 AM.

                  تعليق


                  • #24
                    000000000000
                    التعديل الأخير تم بواسطة م10; الساعة 17-07-2017, 08:40 AM.

                    تعليق


                    • #25
                      00000000000
                      التعديل الأخير تم بواسطة م10; الساعة 17-07-2017, 08:41 AM.

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة فداك أبا الحسنين
                        لم أفهم مداخلتك بشكل جيد .

                        انا نقلت من تفسير القمي وطبعا هو تفسير الأهم عند الشيعة
                        نعم يا فداك لم تفهم قصد أبومحمد
                        أبومحمد يقصد بسؤاله لك عن الآية (وقال إني ذاهب إلى ربي سيهدين)
                        أن يبين لك أن معنى ذهاب إبراهيم إلى ربه معنى مجازي
                        فلماذا لا تفسر الآية كما فسرت آية رفع عيسى (إلى الله) التي تريد أن تثبت بها أن الله فوق مخلوقاته ؟!
                        وتعتقد أيضا بأن إبراهيم ذهب إلى الله فوق السماوات ؟

                        تعليق


                        • #27
                          فعلا مضحك
                          الرب عندهم يجلس على عرش وسع "كرسيه السماوات والارض"
                          يعني كيف يرفعه لعنده...
                          ثم ألم يشبع هؤلاء المجسمه من هذا السؤال
                          فوق في القطب الشمالي تعني اسفل في القطب الجنوبي
                          ثم قول الإمام يعني الإحاطة ولا يعني الوجود الفيزيائي
                          وقد قال جل اسمه وعلا
                          وهو معكم أينما كنتم
                          وقال
                          أينما تولوا فثم وجه الله.
                          والسؤال الفضيع هو التالي
                          كيف سيفسر فداك
                          لا تحزن إن الله معنا.
                          ولماذا لم يرى ابو بكر الله معه ومع النبي صلى الله عليه واله وسلم..

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة مكتشف
                            نعم يا فداك لم تفهم قصد أبومحمد
                            أبومحمد يقصد بسؤاله لك عن الآية (وقال إني ذاهب إلى ربي سيهدين)
                            أن يبين لك أن معنى ذهاب إبراهيم إلى ربه معنى مجازي
                            فلماذا لا تفسر الآية كما فسرت آية رفع عيسى (إلى الله) التي تريد أن تثبت بها أن الله فوق مخلوقاته ؟!
                            وتعتقد أيضا بأن إبراهيم ذهب إلى الله فوق السماوات ؟

                            الله رفع عيسى حقيقة وليس كناية .. رفعه بجسده وروحه . . حتى الشيعة يعتقدون أن الله رفع عيسى حقيقة .

                            لو قال الله تعالى .. إني رافعك إلى السماء .. مثلاً ..لا تدل على أن الله فوق مخلوقاته ... ولكن قال رافعك إلي .

                            ولو أن الله في كل مكان .. لم يقول الله رافعك إلى .. بل يقول .. آخذك إلي .. أو آخذك عندي . ولم يقول رافعك .. بعتبار أن الله في كل مكان .


                            لا مقارنة ولا قياس

                            أما أبراهيم لم يذهب بالحقيقة إلى الله .


                            أيضاً القرآن الكريم .. الله نزله .. ولم يقول مثلاً أرسله أو بعثه .. بل نزله .



                            أيضاً قوله تعالى ( إليه يصعد الكلم الطيب والعمل الصالح يرفعه ) .. إذا الله ليس في العلو .. لا يقول الله .. إليه يصعد الكلم الطيب .


                            وقوله تعالى ( تعرج الملائكه والروح اليه) .. العروج لا يكون إلى من الأدنى إلى الأعلى .


                            وقوله تعالى ( ﴿يدبر الأمر من السماء إلى الأرض ثم يعرج إليه﴾ إذا الله في كل مكان لا يقول يدبر الأمر من السماء إلى الأرض ..



                            وقوله تعال ( وَلِلَّهِ يَسْجُدُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ مِن دَابَّةٍ وَالْمَلَائِكَةُ وَهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ (49) يَخَافُونَ رَبَّهُم مِّن فَوْقِهِمْ وَيَفْعَلُونَ مَا يُؤْمَرُونَ ۩


                            يخافون ربهم من فوقهم .. الله فوقهم .. وليس كل مكان .


                            وكثير من الآيات في القرآن التي تثبت علو الله تعالى فوق مخلوقاته .

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
                              فعلا مضحك
                              الرب عندهم يجلس على عرش وسع "كرسيه السماوات والارض"
                              يعني كيف يرفعه لعنده...
                              ثم ألم يشبع هؤلاء المجسمه من هذا السؤال
                              فوق في القطب الشمالي تعني اسفل في القطب الجنوبي
                              ثم قول الإمام يعني الإحاطة ولا يعني الوجود الفيزيائي
                              وقد قال جل اسمه وعلا
                              وهو معكم أينما كنتم
                              وقال
                              أينما تولوا فثم وجه الله.
                              والسؤال الفضيع هو التالي
                              كيف سيفسر فداك
                              لا تحزن إن الله معنا.
                              ولماذا لم يرى ابو بكر الله معه ومع النبي صلى الله عليه واله وسلم..
                              ما فهمت هاذه الجملة يا ليت توضحه لي .. ما دخل اقطب الجنوبي والشمالي ؟؟؟؟!!!!
                              --------------------------
                              م10
                              كما ذكرت لك سابقا
                              لا تفهم وتريد ان تناقش
                              التعديل الأخير تم بواسطة م10; الساعة 17-07-2017, 08:42 AM.

                              تعليق


                              • #30
                                الكرة الأرضيه بيضاوية الشكل
                                الذي يسكن في القطب الشمالي وينظر إلى السماء ستكون في الأعلى بالنسبة إليه ولكن لو نظر إلى الأرض فإنه ينظر بإتجاه القطب الجنوبي
                                فما يكون اسفل بالنسبة لمن يسكن في القطب الشمالي سيكون اعلى بالنسبة لمن يسكن في القطب الجنوبي.
                                يعني ببساطة
                                لو فرضنا ان عيسى ارتفع لمكان وجود الله عز وجل والعياذ بالله فإنه سيصعد إلى نقطة محدده
                                وهذا يرجعنا إلى التالي
                                خلو الله عز و جل والعياذ بالله من باقي الكون..
                                ولن تحل هذا الإشكال إلا بشيئ ك بيت الله.
                                فنحن عندما نحج إلى بيت الله الحرام لا نقول اننا نحج إلى بيت الله ثم نذهب ونطرق الباب ويستقبلنا فراش الباب ويقول تفضلوا وسلموا على الله والعياذ بالله.
                                فملايين الناس تزور وتحج إلى بيت الله
                                وانت تعلم ان البيت لا يسكنه الله عز وجل..
                                ومع هذا أنت تذهب إلى بيت الله عز وجل الذي لم يسكنه الله عز وجل.
                                ولذلك
                                إني رافعك إلي
                                رافعك إلى مركز سلطاني
                                او رافعك إلى مركز ملكي
                                رافعك إلى جنة ادم
                                رافعك لتكون برفقة الصديقين والشهداء الذين سبقوك

                                تعليق

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X