يا اخت
انا لم ادخل معك النقاش من اوله
وانا بصراحة لست مستعدا لقراءة كل ما كتب منك ومن غيرك في هذا الموضوع لكي ادخل في الموضوع...
فلا يصح يا اخت ان تخترعي انت مصطلحات على حسابك الشخصي
انت قلت وكذلك صفاته......
وصفاته قسمها العلماء السلفيون الى 3:ذاتية وفعلية وذاتيو وفعلية...
ثم قلت:يا بنت الصحابة
الأسماء والصفات - (53) وسئل فضيلة الشيخ: عن أقسام صفات الله تعالى باعتبار لزومها لذاته المقدسة وعدم لزومها؟
فأجاب بقوله : تنقسم صفات الله تعالى باعتبار لزومها لذاته المقدسة وعدم لزومها إلى ثلاثة أقسام:
القسم الأول: صفات ذاتية.
القسم الثاني: صفات فعلية.
القسم الثالث: صفات ذاتية فعلية باعتبارين.

فلا يخلو الزمان والمكان على حسب قولك انما من صفات الله من ان يكونان من احد الاقسام الثلاثة..
فاي منهم تنطوي تحت سقفها صفتي الزمان والمكان

مش انا اللي قلت هذا بل ابن عثيمين تكلم بهذه المصطلحات
وهل انت فاتحة مذهب على حسابك يا اخت
معقول!!

بسم الله الرحمن الرحيم

يا أخت بنت الصحابة ،

أرجو أن تفكري أكثر ، فنحن وأنت نكتب بلغة واحدة !

أرجو أن تتأملي في الكامات التي مددتها ، وشكراً :

روى المجلسي في البحار:36/194: (عن ابن عباس أنه حضر مجلس عمر بن الخطاب يوماً وعنده كعب الحبر، إذ قال (عمر): يا كعب أحافظ أنت للتوراة؟ قال كعب: إني لأحفظ منها كثيراً . فقال رجل من جنبة المجلس: يا أمير المؤمنين سله أين كان الله جل ثناؤه قبل أن يخلق عرشه ، ومِمَّ خلق الماء الذي جعل عليه عرشه ؟
فقال عمر: يا كعب هل عندك من هذا علم ؟
فقال كعب: نعم يا أمير المؤمنين ، نجد في الأصل الحكيم أن الله تبارك وتعالى كان قديماً قبل خلق العرش ، وكان على صخرة بيت المقدس في الهواء ، فلما أراد أن يخلق عرشه تَفَلَ تَفَلَةً كانت منها البحار الغامرة واللجج الدائرة ، فهناك خلق عرشه من بعض الصخرة التي كانت تحته ، وآخر ما بقي منها لمسجد قدسه !
قال ابن عباس: وكان علي بن أبي طالب×حاضراً ، فَعَظَّمَ عَلِيٌّ رَبَّهُ وقام على قدميه ونفض ثيابه ! فأقسم عليه عمر لمَـَّا عاد إلى مجلسه ، ففعله .
قال عمر: غُصْ عليها يا غواص ما تقول يا أبا الحسن ، فما علمتك إلا مفرجاً للغم . فالتفت علي×إلى كعب فقال:
(غلط أصحابك وحرفوا كتب الله وفتحوا الفرية عليه !
يا كعب ويحك ! إن الصخرة التي زعمت لاتحوي جلاله ولاتسع عظمته ، والهواء الذي ذكرت لايحوز أقطاره ، ولو كانت الصخرة والهواء قديمين معه لكان لهما قِدْمته ، وعزّ الله وجل أن يقال له مكان يومى إليه ، والله ليس كما يقول الملحدون ولا كما يظن الجاهلون ، ولكن كان ولا مكان بحيث لا تبلغه الأذهان ، وقولـــي (كـــان) عجــــز عـــن كونـــــه وهو ممـــا عَلَّمَ من البيـــــان ، يقول الله عز وجــــل (خَلَقَ الأِنْسَانَ عَلَّمَهُ الْبَيَانَ) فقولـــــي لـــــــه(كان) ممــــا علمنــــي من البيـــــــان لأنطـــــق بحججـــــه وعظمتــــــــه ،
وكان ولم يزل ربنا مقتدراً على ما يشاء محيطاً بكل الأشياء ، ثم كَوَّنَ ما أراد بلا فكرة حادثة له أصاب ، ولا شبهة دخلت عليه فيما أراد ، وإنه عز وجل خلق نوراً ابتدعه من غير شئ ، ثم خلق منه ظلمة ، وكان قديراً أن يخلق الظلمة لامن شئ كما خلق النور من غير شئ، ثم خلق من الظلمة نوراً وخلق من النور ياقوتة غلظها كغلظ سبع سماوات وسبعٍ أرضين ، ثم زجر الياقوتة فماعت لهيبته فصارت ماءً مرتعداً ، ولا يزال مرتعداً إلى يوم القيامة ، ثم خلق عرشه من نوره وجعله على الماء ، وللعرش عشرة آلاف لسان يسبح الله كل لسان منها بعشرة آلاف لغة ليس فيها لغة تشبه الأخرى ، وكان العرش على الماء من دونه حجب الضباب وذلك قوله: (وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاءِ لِيَبْلُوَكُمْ).
يا كعب ويحك ! إن من كانت البحار تفلته على قولك ، كان أعظم من أن تحويه صخرة بيت المقدس أو يحويه الهواء الذي أشرت إليه أنه حل فيه !
فضحك عمر بن الخطاب وقال: هذا هو الأمر ، وهكذا يكون العلم ، لا كعلمك يا كعب . لاعشت إلى زمان لا أرى فيه أبا حسن) . انتهى .

اود ان ادخل في الموضوع اذا ممكن..

يبدو الموضوع متشعبا جدا

الاخت بنت الصحابه ربما لم افهم مقصدك جيد لكن وبحسب فهمي القاصر اعرف ان الزمان و المكان بغض النظر عن كل شيء وكما تعلمين انهما محدودين
فهل تعتقدين بمحدودية الله وتجسيد الله؟؟؟؟؟؟

تحيااتي للجميع..

عفوا على التطفل:

إخوتي شيعة آل البيت وخاصة شيخنا الفاضل العاملي وسيدنا العزيز هشام بن الحكم:

بالهداوة مع المكرمة العزيزة بنت الصحابة ياليتكم تعرفونها كما أعرفها وإنشاء الله تعرفونهاآجلا إن لم يكن عاجلا.

تحياتي للجميع

السلام عليكم
ارى الشيخ العاملي قد آثر الصمت اما لقناعة وخوف من ورع لعلمه بما يحمله على عاتقه الآن من اتهامه لي بالشرك
او انه قد غير قناعته في ذلك الموضوع بالفعل وعاد الى الحق والصواب!!!
وشكرا للسيد مهدي واتشفع عنده بان يتوسط لدى الشيخ العاملي الى الاعتراف بالحق او اثبات انني على باطل باجابته على ما سالته عنه ضحدا لما قاله من نظرية خلق الزمان والمكان!!!!!

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ المحترم السيد مهدي ،

شهادتك للأخت بنت الصحابة محترمة مثلك ،

ومعنى قولي لك يأخت إنك مشركة عن جهل ، ليس حكماً بأنك مشركة غير

مسلمة ، بل وقعت في شبهة شرك بجهلك مع الأسف ..

إن أحداً من علماء المسلمين لم يقل إن الزمان والمكان هما الله تعالى أو من

صفاته .

غفر الله لك.. مادام أن الله تعالى قبل طل شئ ، فقد انتهى الأمر ،

وكل شئ سواه مخلوق له عز وجل ،

والمكان ظرف المخلوقات وهو مخلوق،

والزمان حركة المخلوقات من الصفر الى الآن الذي أنت فيه ، فهو مخلوق .

السلام عليكم
اولا اشكرك يا مولانا على تراجعك عن تكفيري !!!!
ثانيا اشكر عمنا الكبير السيد مهدي والذي سببت له انا شخصيا الحرج في اكثر من مرة فاعانه الله علينا والحمد لله سيكفيه الله عناء ذلك ان شاء الله بعد قرارنا بالتوقف عن الكتابة في منتدى الحسين ايضا ...
ولكن يا مولانا المعضلة لم تنتهي وهي من عدم تصوري ان يخرج مثل هذا الكلام منكم وانتم العلامة الذي نستقي العلم منهم!!!!
فكيف يفوت عليك مثل هذا الامر ان تقلِّد في امور العقيدة وانت من يجب ان يقلَّد من قبل الناس؟؟؟
فان كانت الازلية والابدية من صفات الله كما اقررت انت بذلك ...
فهل الابدية والازلية الا صفة للزمان؟؟؟ سامحك الله يا مولانا ...
وختاما اسال الله ان ينعم عليكم بموفور الصحة والعافية والايمان والسير على خطى رسول الهدى صلى الله عليه وسلم
وان يجعلك من هداته المهتدين غير الضالين ولا المضلين وايانا ... انه نعم المولى ونعم النصير ...
ونسالك الدعاء لنا يا مولانا ...
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين

لله في خلقه شؤون.. شرح الله صدورنا .. وأنار عقولنا ..

غفر الله لك ..

الى الآن ما زلت في شبهة الشرك ، ولم تستوعبي أن الكلام بالزمان عن الله

تعالى مجاز لقصر أدواتنا نحن ،

فعندما نقول كان الله ولم يكن معه شئ ، فكان هنا مجاز ، وهي إشارة الى ما قبل الزمان !

وإلا فكيف تعبرين عما قبل الزمان ، بل عما قبل الوجود ، بل عن العدم ..؟!!

إن عقلنا يدرك معنىالعدم لكن ذهننا لايمكنه تصوره فيتصوره وجوداً ..

ويدرك ما وراء الفضاء ، لكن ذهننا لايتصوره إلا فضاء ..

تصوري ما وراء الفضاء .. وما وراء وراء الفضاء .. فستتصورينه فضاء ، لكن

عقلك يقول لاأريد هذا بل أريد ما وراءه ..!!!

ذلك أن جهاز ذهننا يعمل في قفص المكان والزمان .. أما عقلنا فيعمل في

الأوسع !

أرجو أن يهديك الله ويخلصك من هذه الشبهة ، فأعيدي التامل في كلام أمير

المؤمنين عليه السلام لكعب الأحبار :

(فقال: غلط أصحابك وحرفوا كتب الله وفتحوا الفرية عليه !
يا كعب ويحك ! إن الصخرة التي زعمت لاتحوي جلاله ولاتسع عظمته ، والهواء الذي ذكرت لايحوز أقطاره ، ولو كانت الصخرة والهواء قديمين معه لكان لهما قِدْمته ، وعزّ الله وجل أن يقال له مكان يومى إليه ، والله ليس كما يقول الملحدون ولا كما يظن الجاهلون ، ولكن كان ولا مكان بحيث لا تبلغه الأذهان ، وقولـــي (كـــان) عجــــز عـــن كونـــــه وهو ممـــا عَلَّمَ من البيـــــان ، يقول الله عز وجــــل (خَلَقَ الأِنْسَانَ عَلَّمَهُ الْبَيَانَ) فقولـــــي لـــــــه(كان) ممــــا علمنــــي من البيـــــــان لأنطـــــق بحججـــــه وعظمتــــــــه ،
وكان ولم يزل ربنا مقتدراً على ما يشاء محيطاً بكل الأشياء ، ثم كَوَّنَ ما أراد بلا فكرة حادثة له أصاب ، ولا شبهة دخلت عليه فيما أراد ، وإنه عز وجل خلق نوراً ابتدعه من غير شئ ، ثم خلق منه ظلمة ، وكان قديراً أن يخلق الظلمة لامن شئ كما خلق النور من غير شئ، ثم خلق من الظلمة نوراً وخلق من النور ياقوتة غلظها كغلظ سبع سماوات وسبعٍ أرضين ، ثم زجر الياقوتة فماعت لهيبته فصارت ماءً مرتعداً ، ولا يزال مرتعداً إلى يوم القيامة ، ثم خلق عرشه من نوره وجعله على الماء ، وللعرش عشرة آلاف لسان يسبح الله كل لسان منها بعشرة آلاف لغة ليس فيها لغة تشبه الأخرى ، وكان العرش على الماء من دونه حجب الضباب وذلك قوله: (وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاءِ لِيَبْلُوَكُمْ ....الخ.

مولانا الشيخ العاملي حفظه الله.

مولاتنا المكرمة أم علي بنت الصحابة حفظهاالله.

هناك حديث للإمام علي(ع):

فكروا بنعم الله لتهتدوا ولا تفكروا في كنه الله فتضلوا

ولنتفق على هذافيكفينا مؤونة البحث فترتاح نفوسنا وتطئمن.

جزاكما الله خيرا.

يرفع تكريما
لرواد الكلمة وعذوبة ألسنة المتحاورين سنة وشيعة