إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ماهو الحدّ للشرك عند الشيعة؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    الـمدعو : husaini4ever أنت صاحي وإلا لا؟ تبيني أناقشك وأرد عليك وأنت ألفاظك بذيئة وتعد ابن تيمية إبليس؟؟ بالعقل والمنطق ما يجي هالكلام .. ليس هناك روابط للحوار معك لذا إما أنك تسلك أسلوب الأخ الأحلام الجميلة أو وفر وقتك وشف شغل ثاني

    الأخ الأحلام الجميلة :
    التعريفات التي أتيت بها غير صحيحة البتة ..
    المشاركة الأصلية بواسطة الاحلام الجميلة
    فالشفاعة الاصطلاحية وهي التي تكون للنبي (صلى الله عليه وآله) في يوم القيامة, يقول السيد المرتضى عنها في رسائله ج1 ص150: وحقيقة الشفاعة وفائدتها هي طلب إسقاط العقاب عن مستحقه, وإنما تستعمل في طلب ايصال المنافع مجازاً وتوسعاً, ولا خلاف في أنَّ طلب إسقاط الضرر والعقاب يكون شفاعة على الحقيقة.
    ..
    الاصطلاح هو ما اصطلح عليه أهل التخصص ، فاصطلاح اللغويين على الشفاعة هي مجرد الواسطة التي نعرفها اليوم ، لذالك إذا توسطت وأدخلت شخص الجامعة هي شفاعة بالمعنى الاصطلاحي ..

    فماهو الاصطلاح الذي قصر الشفاعة على النبي صلى الله عليه وسلم .. علماً ان الشفاعة شفاعة محمد هي شفاعة شرعية بالمعنى الشرعي ، وكذا شفاعة الأنبياء والصالحين هي شفاعة شرعية ..

    ليس هناك جوهر في الخلاف على التسميات..

    إنما الخلاف في حقيقة ومكان الشفاعة في تحقق شروطها .. فشفاعة المؤمنين وأهل الجنة لأهليهم هي حقيقة لكن لا يعني أن الشهيد مثلا يشفع لعمه الكافر بالله لماذا؟ لأن الله قال: (إن الله لا يغفر أن يشرك به) فهذه شفاعة باطلة لعدم توفر الشروط فيها ..

    أنتم أيها الشيعة عندكم مسائل بنيت عليها الشفاعة خطئًا .. فإن كنتم تدعون العصمة لإمام دون تنصيص من القرآن والسنة ولمجرد أنه من نسل علي أو من الأئمة فهذا جائز أن يكون لكل شخص إلى يوم القيامة ولا أحد يقر بهذا ..

    تنبني على العصمة مسألة الشفاعة لأن العصمة من صفات الأنبياء فيما يبلغون به عن الله .. وهي خصوصية خص بها الله الأنبياء فكيف نجعل من البشر خصوصية دون دليل نقلي .. وأما الأدلة العقلية فلا نستغرب أن تجعل بوش ولي ومعصوم كما ادعى أن الله أوحي إليه بغزو العراق ..

    ثم معنى قوله : " أتوجه إليك بنبيك – صلى الله عليه وسلّم – " أي بدعائه ، كما في قول عمر الذي رواه البخاري : " كنا نتوسل إليك بنبينا " ، أي : بدعائه ، وليس بذاته وإلا لما عدل عنه وتوسل بدعاء العباس .

    ثم كيف نستدل بالعمومات وهي مخصصة؟

    فقوله تعالى: (قال تعالى: ((يا أيّها الذين آمنوا اتقوا الله وابتغوا اليه الوسيلة)))
    لابد أن نفرق بين الشفاعة التي يقدر عليها البشر والتي لا يقدر عليها إلا الله تعالى ..

    والسفاعة في التي لا يقدر عليها إلا الله هي الشفاعة التي نص عليها بالقرآن..

    وما معنى قوله تعالى إذاً ( يومئذ لا تنفع الشفاعة إلا من أذن له الرحمن ورضي له قولا)؟

    أو قوله سبحانه: (وكم من ملك في السماوات لا تغني شفاعتهم شيئا إلا من بعد أن يأذن الله لمن يشاء ويرضى) وهم ملائكة لا يعصون الله فميا أمرهم ..

    شروط الشفاعة ما هي؟ هي:
    1- رضى الله عن المشفوع ..( لا يشفعون إلا لمن ارتضى) وهل يملك الأنبياء والصالحين الشفاعة وهم أموات؟؟ وهل من يعبد علي بن ابي طالب رضي الله عنه وارضاه ويجعله إله معبود هل هذا افرد الله بالعبادة .. فهل يرضى عنه لكي يشفع له ..

    2- إذن الله للشافع وهذه متحققة في النبي عليه السلام حينما يأذن الله له بالشفاعة .. ثم يشفع المؤمنون وهكذا .. أي بعد الإذن ..فمحمد عليه الصلاة والسلام أخبر أن شفاعته يوم القيامة بعد أن يأذن الله له ( يامحمد ارفع رأسك وقل يسمع لك واشفع تشفع ..) ولن يشفع المؤمنون إلا للموحدين الذين افردوا الله بالعبادة لكنهم استحقوا النار بأفعالهم ..

    نحن نعرف أن الصحابة لم يقطعوا لأنفسهم بجنة ولا نار، إلا من قطع له النبي صلى الله عليه وسلم.
    فكيف نجعل لهم منزلة هم لم يرتضوها؟

    كل ما سبق هو من الافتراضيات البديهية، وإلا يكفينا نهي النبي صلى الله عليه وسلم عن البناء على القبور وتعظيمها والنهي عن إطراء الأموات، كفعل اليهود والنصارى

    وكذلك الصحابة من بعده لم يفعلوا كل ما يفعله الشيعة اليوم من إحياء للمواليد والمآتم البدعية وهو أمر يشترك فيه الشيعة والصوفية وغيرهم ..

    فالابتداع أمر ضاعفه عندكم أمر آخر وهو اعتقاد حق الشفاعة والوسيلة لمن لا يستحقها ..

    يا إخوان كلامي هذا مكرر وغيره أوفى من ردود أهل السنة عليكم ، ولكن المشكلة هي التسليم للأسياد بأنهم معصومون ... هنا نقطة الارتكاز

    تعليق


    • #47
      بسم الله الرحمن الرحيم

      اللهم صلي على محمد وآل محمد

      [QUOTE]
      التعريفات التي أتيت بها غير صحيحة البتة ..
      [/QUOTE]

      ومن انت لتقرر ايها صحيح وايها غير صحيح في تعريفات الشيعة للمصطلحات العقائدية؟؟



      [QUOTE]
      الاصطلاح هو ما اصطلح عليه أهل التخصص ، فاصطلاح اللغويين على الشفاعة هي مجرد الواسطة التي نعرفها اليوم ، لذالك إذا توسطت وأدخلت شخص الجامعة هي شفاعة بالمعنى الاصطلاحي ..
      [/QUOTE]

      ها انت قلتها لكل تخصص مصطلح خاص به , وانت هنا ذكرت اصطلاح اللغوين , واصطلاح اللغوين دائما يأتي بالمعنى العام لا الخاص , وانا عرفت لك الشفاعة بالاصطلاح العقائدي وهو اصطلاح خاص , فلا يحق لك تكذيب التعريف لمجرد ان الاصطلاح اللغوي كان اعم من الاصطلاح العقائدي بحيث يشمل الدنيا والاخرة ..



      [QUOTE]
      فماهو الاصطلاح الذي قصر الشفاعة على النبي صلى الله عليه وسلم .. علماً ان الشفاعة شفاعة محمد هي شفاعة شرعية بالمعنى الشرعي ، وكذا شفاعة الأنبياء والصالحين هي شفاعة شرعية ..
      [/QUOTE]

      من قال غير ذلك؟؟


      [QUOTE]
      إنما الخلاف في حقيقة ومكان الشفاعة في تحقق شروطها .. فشفاعة المؤمنين وأهل الجنة لأهليهم هي حقيقة لكن لا يعني أن الشهيد مثلا يشفع لعمه الكافر بالله لماذا؟ لأن الله قال: (إن الله لا يغفر أن يشرك به) فهذه شفاعة باطلة لعدم توفر الشروط فيها ..
      [/QUOTE]


      وهل تجد ان الشيعة تقول بجواز الشافعة للكافر من قبل المؤمن ؟؟

      ثم ان النظر الى الحرمة لا الى تحقق المراد وهو الشفاعة , لان الخلاف دائر بكونكم تقولون باننا نشرك مع الله احد او اننا نعبد غير الله , بينما كل كلامك هذا لايدل لا من قريب ولا من بعيد على ان الشافعة شرك او عبادة غير الله وهو المطلوب ..


      [QUOTE]
      أنتم أيها الشيعة عندكم مسائل بنيت عليها الشفاعة خطئًا .. فإن كنتم تدعون العصمة لإمام دون تنصيص من القرآن والسنة ولمجرد أنه من نسل علي أو من الأئمة فهذا جائز أن يكون لكل شخص إلى يوم القيامة ولا أحد يقر بهذا ..
      [/QUOTE]


      هل تجد ان اتباع المذهب الشيعي مجانين ليبنواا عقيدتهم على اساس ضعيف؟؟

      لو لم تكن عندنا ادلة على صحة معتقدنا لنهدم من اول ما ضهر , ثم لماذا دائما اذا عجزتم عن شيئ طلبتم الادلة بالاسم وباللفظ في القرآن والسنة ؟؟

      العصمة لا تحتاج الى كل هذا التهريج فبمجرد اثبات الوصي والخليفة بعد الرسول نثبت العصمة لكون الوصي واجب العصمة , ثم ان آية التطهير وحديث الثقلين يوجبان كون النازلان بحقه معصوما , وليس هذا المكان لتوضيح لذلك لن اطيل اكثر من ذلك ..

      ثم انكم تقولون بخلافة ابا بكر وعمر وعثمان فهل هناك ادلة من القرآن او السنة على صحة خلافتهم ؟؟

      ثم ان الشفاعة ليست مقتصرة على المعصوم والاية التي ستذكرها انت في ما بعد توضح ذلك لذلك سنترك هذا الكلام الى تلك الاية ..


      [QUOTE]
      تنبني على العصمة مسألة الشفاعة لأن العصمة من صفات الأنبياء فيما يبلغون به عن الله .. وهي خصوصية خص بها الله الأنبياء فكيف نجعل من البشر خصوصية دون دليل نقلي .. وأما الأدلة العقلية فلا نستغرب أن تجعل بوش ولي ومعصوم كما ادعى أن الله أوحي إليه بغزو العراق ..
      [/QUOTE]

      هذا لانكم لا تؤمنون بكون الائمة عليهم السلام هم حجج الله على خلقه وهم كالانبياء في كل شيء ما عدا النبوة فقط .

      مثال ذلك :

      كلنا يعلم ان هارون عليه السلام نبي الله وعلى كلامك هذا فهو معصوم ..

      الرسول(ص) اثبت كل شيء في النبي هارون عليه السلام الى علي عليه السلام قي قوله : ( انت مني بمنزلة هارون من موسى الى انه لا نبي بعدي ) فمن هذا الحديث نعلم ان العصمة باقية للامام لكونه حذف النبوة فقط ولو اراد حذف العسمة لزاد على النبوة بقوله : الا انه لا نبي ولا معصوم بعدي وهذا لم يحدث والقول بان العصمة مختصة بالانبياء فقط يحتاج الى دليل من القرآن والسنة على صحته خاصة ممن هم مثلك لا يقبلون بدليل غير القرآن والسنة ..

      ثم ان حديث الكساء الذي نزل في علي وفاطمة والحسن والحسين عليهم السلام اثبت عصمتهم لاذهاب الرجس المطلق عنهم , وان كنت لا تعرف معنى الرجس انا اخبرك..

      والذب يحصر الرجس بالكفر فهذا انسان احمق لكون الرجس اذا جاء بدون قرينة كقوله تعالى : ( َاجْتَنِبُوا الرِّجْسَ مِنَ الْأَوْثَانِ وَاجْتَنِبُوا قَوْلَ الزُّورِ [الحج : 30]


      وقال تبارك وتعالى ايضا : ( ا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالأَنصَابُ وَالأَزْلاَمُ رِجْسٌ مِّنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ [المائدة : 90]

      وقال عز من قائل : ( قُل لاَّ أَجِدُ فِي مَا أُوْحِيَ إِلَيَّ مُحَرَّماً عَلَى طَاعِمٍ يَطْعَمُهُ إِلاَّ أَن يَكُونَ مَيْتَةً أَوْ دَماً مَّسْفُوحاً أَوْ لَحْمَ خِنزِيرٍ فَإِنَّهُ رِجْسٌ أَوْ فِسْقاً أُهِلَّ لِغَيْرِ اللّهِ بِهِ فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلاَ عَادٍ فَإِنَّ رَبَّكَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ [الأنعام : 145]

      ففهي هذه الايات المباركة ذكر الله الرجس مع قرينة توضح المقصود منه ..

      لكن في هذه الاية حيث قال الله تبارك وتعالى على لسان من لا ينطق عن الهوى : ( نَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً [الأحزاب : 33]

      فلم تأتي معه قرينة فبهذا وجب الاخذ بكل معاني الرجس لكون الرجس اطلق ولم يقيد كأخوانه في الايات السابقة ..

      [QUOTE]
      ثم معنى قوله : " أتوجه إليك بنبيك – صلى الله عليه وسلّم – " أي بدعائه ، كما في قول عمر الذي رواه البخاري : " كنا نتوسل إليك بنبينا " ، أي : بدعائه ، وليس بذاته وإلا لما عدل عنه وتوسل بدعاء العباس .
      [/QUOTE]


      اخي هذه الشبه اجبت عليها سابقا ولا بأس بذكرها هنا ايضا ..

      قولك ان التوسل كان بدعاء الشخص وليس بذاته اشتباه واضح لكون الدعاء غير التوسل والدعاء يدعى به لا ان يتوسل به , قول عمر كنا نتوسل اليك بعمنى نتقرب اليك , والدعاء لا يصح ان يتقرب به الى الله وانما يدعى به الى الله , ثم اين كلمة دعاء في كلام عمر ؟؟

      ثم ما هو الدعاء الذي دعاء به والذي على حد زعمكم هو دعاء العباس ؟؟

      هل الذي يتوسل بدعاء يقول : اللهم كنا نتوسل اليك بدعاء نبيك او اللهم كنا نتوسل اليك بنبيك ؟؟

      ثم كما قلت سابقا الدعاء يدعى به ولا يتوسل به لكون معنى التوسل هو التقرب والدعاء هو الدعاء او كما كان يسمى سابقا الصلاة , فأين الثرى من الثريا يا محب؟؟

      ثم كيف نستدل بالعمومات وهي مخصصة؟

      فقوله تعالى: (قال تعالى: ((يا أيّها الذين آمنوا اتقوا الله وابتغوا اليه الوسيلة)))
      هذه الاية مختصة بالوسيلة وليست الشفاعة فلا يشتبه عليك الامر يا محب ..



      لابد أن نفرق بين الشفاعة التي يقدر عليها البشر والتي لا يقدر عليها إلا الله تعالى ..

      والسفاعة في التي لا يقدر عليها إلا الله هي الشفاعة التي نص عليها بالقرآن..

      وما معنى قوله تعالى إذاً ( يومئذ لا تنفع الشفاعة إلا من أذن له الرحمن ورضي له قولا)؟

      أو قوله سبحانه: (وكم من ملك في السماوات لا تغني شفاعتهم شيئا إلا من بعد أن يأذن الله لمن يشاء ويرضى) وهم ملائكة لا يعصون الله فميا أمرهم ..
      الشفاعة التي ذكرتها بقولك :

      وما معنى قوله تعالى إذاً ( يومئذ لا تنفع الشفاعة إلا من أذن له الرحمن ورضي له قولا)؟

      أو قوله سبحانه: (وكم من ملك في السماوات لا تغني شفاعتهم شيئا إلا من بعد أن يأذن الله لمن يشاء ويرضى) وهم ملائكة لا يعصون الله فميا أمرهم ..

      هي دليل قوي ضدك على ان الشفاعة ليست مختصة بالانبياء فقط لقوله تبارك وتعالى : (إلا من أذن له الرحمن ورضي له قولا )

      وفي الاية الاخرى قوله : ( إلا من بعد أن يأذن الله لمن يشاء ويرضى )

      فهي آيتان تشهدان على صحة معتقد الشيعة ان الله يعطي الشفاعة لغير الانبياء لكون الاذن هنا اتى مطلقا وليس مقيدا بالانبياء وحدهم , نعم نحن لا نقول انهم يشفعون لمن يريدوا من دون اذن الله وهذا ما يجب الانتباه له , لكون من يقول ان الشفاعة ربما تكون مختصة بالانبياء دون غيرهم فهذا شرك لكون الاذن من الله تبارك وتعالى وليس من الانبياء واذا كان على هذا الحال فلا اعتقد ان الله سيحرم الشفاعة من غير الانبياء كالمؤمنين مثلا ..

      فيدك كتبت دليلا ضدك دون ان تعلم بعتقادك ان الشفاعة في الايتان مختصان لله وفي الحقيقة انها مختصة لكل من أذن له الرحمن ورضي له قولا فتمعن في ذلك ..


      1- رضى الله عن المشفوع ..( لا يشفعون إلا لمن ارتضى) وهل يملك الأنبياء والصالحين الشفاعة وهم أموات؟؟ وهل من يعبد علي بن ابي طالب رضي الله عنه وارضاه ويجعله إله معبود هل هذا افرد الله بالعبادة .. فهل يرضى عنه لكي يشفع له ..
      من قال لك ان الشفاعة مختصة في الدنيا ؟؟

      اعتقد انني وضحتها وقلت انها مختصة بالاخرى لا بالدنيا , وانت نفيتها واحتججت علي بشفاعة اللغوين المطلقة التي معناها ليس مختص بزمن دون زمن فهي اتت لدنيا والاخرة لكونها اعم من الشافعة التي قصدتها انا وهي شفاعة عقائدية مختصة بالاخرى دون الدنيا..

      ثم قولك : ومن يعبد علي ...الخ

      كذب صريح على الشيعة واتحداك ان تأتي بدليل واحد على ان الشيعة تعبد علي عليه السلام وكما قلت سابقا ان كنت صادقا تركت مذهب التشيع وان كنت كاذبا فلعنة الله والملائكة والناس اجمعين عليك وعلى من يفتري على الشيعة بمثل هذه الافتراءات دون ادلة..


      2- إذن الله للشافع وهذه متحققة في النبي عليه السلام حينما يأذن الله له بالشفاعة .. ثم يشفع المؤمنون وهكذا .. أي بعد الإذن ..فمحمد عليه الصلاة والسلام أخبر أن شفاعته يوم القيامة بعد أن يأذن الله له ( يامحمد ارفع رأسك وقل يسمع لك واشفع تشفع ..) ولن يشفع المؤمنون إلا للموحدين الذين افردوا الله بالعبادة لكنهم استحقوا النار بأفعالهم ..
      حسنا اخي لماذا تخلط الحابل بالنابل ؟؟

      نحن لسنا في صدد معرفة من سيشفع اولا , وانما يهمنا هو هل الشفاعة شرك بالله او لا , وان لك يكن شرك فهذا هو المطلوب , اما من سيشفع اولا ومن سيشفع اخرا فهذا ليس محل نقاش ..

      وقولك الاخير : ولن يشفع المؤمنين الا للموحدين ...الخ

      ان كان القصد من هذا الكلام هو الشيعة فانا اتحداك ان تذكر لي دليلا واحدا يخرج الشيعة من كونهم موحدين لله , ثم انت يا هذا لماذا لا تتبرأ ممن يجسم الله وينزله من مقام الخالق الى مقام المخلوق ؟؟

      هل هذا التوحيد الذي تتحدث عنه ؟؟


      نحن نعرف أن الصحابة لم يقطعوا لأنفسهم بجنة ولا نار، إلا من قطع له النبي صلى الله عليه وسلم.
      فكيف نجعل لهم منزلة هم لم يرتضوها؟
      من هو الشخص الذي جعلنا له منزلة لم يرتضيها , ثم من هم الاشخاص الذين قطع الرسول(ص) لهم بالجنة من الاصحاب الذين كالنجوم بأيهم اقتديتم اهتديتم ؟؟

      كلامك كله لاصحة له لكونه بلا دليل يا من يطلب من الشيعة ادلة من القرآن والسنة ..

      كل ما سبق هو من الافتراضيات البديهية، وإلا يكفينا نهي النبي صلى الله عليه وسلم عن البناء على القبور وتعظيمها والنهي عن إطراء الأموات، كفعل اليهود والنصارى
      اين الادلة على حرمة البناء على القبور؟؟

      واين الادلة على النهي عن اطراء الاموات ؟؟

      اما بخصوص التعظيم فنحن لا نعظم القبور لكونها قبور وانما نعظم القبور لكونها قبور الانبياء والاوصياء والصالحين كما يعظم المسلمين القبلة لا لكونها حجارة متصافة وانما لكونها مكان امرنا الله بتقديسه , والحجر الاسود الذي يقبلة الملايين لا لكونه حجر وانما لكون الله امرنا بذلك ..


      وكذلك الصحابة من بعده لم يفعلوا كل ما يفعله الشيعة اليوم من إحياء للمواليد والمآتم البدعية وهو أمر يشترك فيه الشيعة والصوفية وغيرهم ..
      عرف لي البدعة عندكم ..

      ثم ان الصحابة لم يركبوا سيارة ولا طائرة ولم يشاهدوا تلفازا فهل هذا يعني ان هذه الاشياء بدع ؟؟

      ثم لماذا لا اراك تحتج على بدعة عمر (صلاة التراويح ) التي اعترف عمر بكونها بدعة حسنة , وكأن هناك الف بدعة كلها سيئة الا هذه لكون عمر قالها فبرروها بقولهم بدعة حسنة ..

      ماشاء الله على اتباع عمر , واعتقد انه لو قتل الرسول(ص) فأنهم سيجدون تبريرا قويا لاخراج عمر من جناية القتل , فهنيئا لكم بمذهب كل من فيه هم محامون اسسوا مذهبهم لدفاع عن اخطاء عمر وابا بكر وعثمان ..

      فالابتداع أمر ضاعفه عندكم أمر آخر وهو اعتقاد حق الشفاعة والوسيلة لمن لا يستحقها ..
      امرك عجيب يا هذا منذ قليل تعترف بصحة الشفاعة والان تقول انها بدعة ؟؟


      يا إخوان كلامي هذا مكرر وغيره أوفى من ردود أهل السنة عليكم ، ولكن المشكلة هي التسليم للأسياد بأنهم معصومون ... هنا نقطة الارتكاز
      اهذه تسمى ردود؟؟

      والله انها اوهن من بيت العنكبوت ..

      ثم انت بداية ما كتبت اطحت بكل ما كتبته من توضيح الشفاعة والاستشفاع والتوسل والتبرك , بقولك : غير صحيح والان كل هذه الخرابط الواهنة لم توضح فيها دليلا واحدا على ان احد هذه الافعال غير صحيح , وكل ما ذكرته انت كان حول الشفاعة فقط , ورغم هذا انت لم تستدل ببطلان ذلك بل على العكس انت اتيت بأدلة تصحح هذا العمل , ماعدا بداية كلامك حول الشفاعة فان ماذكرته هو معنى الشفاعة عند اللغويين وهذا لا يدل على بطلان ما ذكرته من الشفاعة بل على العكس تأييدا لذلك ولكن الشافة عند اللغويين اعم من الشفاعة عند المتكلمين فهي تشمل كل الشفاعات لكوهنها مختصة الدنيا والاخرة واما معنى الشفاعة عند المتكلمين فهي مختصة بالاخرى وباناس مخصصون ..

      عقولكم عجيبة ما شاء الله عليكم ..
      التعديل الأخير تم بواسطة الاحلام الجميلة; الساعة 28-06-2006, 01:43 PM.

      تعليق


      • #48
        المدعو محب ابليس

        يوميا يستشهد العشرات من اهلي بسبب تكفير ابن تيمية وابن عبد الشيطان للشيعة


        وانت منفعل لاني العن ابن تيمية اخزاه الله


        انت من جلب له اللعن لانك تسميت بهذا الاسم اغاضة لنا

        هل يسمح لي ان ادخل باس عبد الحسين في منتدياتكم؟

        هل يحق لي ان اضع صورة لواحد من اهل البيت ع؟

        هل يحق لي ان ادخل باسم محب ابي لؤلؤة؟


        اذا عليك تحمل نتاج فعلتك



        ثم



        انت من جلب ذلك لنفسك باقوالك انت

        ثم لجات الى هذا الرد بسبب العجز عن الرد


        والا فان قبر النبي ص هو مسجد لنا اليوم


        وانت تروي حديثا مكذوبا على النبب ص من كيس احدهم



        فاما ان ترد الان على اشكالاتنا على طرحك المتهرىء هذا


        او ان تقبل بلعن شيخ دينكم


        او ان تخرج خابا حاسرا

        تعليق


        • #49
          المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever
          هل يسمح لي ان ادخل باس عبد الحسين في منتدياتكم؟

          ا

          ممكن تقول لي أليس هذا شركا بالله ؟؟

          تعليق


          • #50
            المشاركة الأصلية بواسطة goodboy
            ممكن تقول لي أليس هذا شركا بالله ؟؟
            لا ليس شركا ابدا

            لانه كان في زمن الرسول عبيد وينادونهم بعبد فلان وعبد فلان

            و عبد الحسين اي مملوك وليس عبد بمعنى العبودية


            ============================


            صاحب الموضوع

            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

            هلا وضحت لنا الفرق بين التوسل بالحي والميت

            فان عد في الميت شركا بالله فلازمه ان يعد في الحي كذلك ان لم نقل بان الشرك في الحي اشد

            لاادري كيف سمحتم بقبول تقسيم الفعل الموصوف بالشرك الى قبوله مع الحي ورفضه مع الميت

            ان انت اشركت بالله من خلال عمل فلافرق بين ان يكون هذا الفعل مع الميت او الحي



            وانت سألت في موضوعك هذا عن حد الشرك


            وجوابه التالي

            اعلم ان الشرك ناقض للتوحيد بكل اقسامه فاي خلل في اي قسم من اقسام التوحيد يوقع الانسان في الشرك

            فعليه ان عرفنا التوحيد بجميع اقسامه عرفنا الشرك بجميع اقسامه

            واليك اقسام التوحيد عندنا ومايقابلها من اقسام الشرك


            أنواع التوحيد حسب مراتبه

            وخلافه والقول بضده يكون شركاً من هذه الناحية والعياذ بالله منه .

            ألأول : توحيد الذات المقدسة لله تعالى :
            والمقصود منه أن الله واحد لا شريك له ولا نظير ولا يتصور له شبيه ولا مثيل ، بل إن الذات المقدسة بسيطة غير مركبة من أجزاء .
            وخلاف هذا يكون شركاً في توحيد الذات والعياذ بالله تعالى .

            الثاني : توحيد الله تعالى في صفاته العليا و أسمائه الحسنى :
            وحيث أن لله صفات كثيرة مثل العلم والحياة والقدرة والسمع والبصر والإرادة وغيرها : كالعلي والعظيم والواحد و الأحد المعبر عنها بالأسماء الحسنى ـ غير صفات الأفعال مثل : الخالق والرازق والمنعم المنتزعة من مقام الفعل ـ وإن كان متعددة بالمفهوم إلا أن مصداقها واحد يعني أن صفات الذات المقدسة عين الذات المقدسة وأن تعددت بحسب بالمفهوم .

            والقول : بتعدد الصفات الإلهية على أنها زائدة على الذات على نحو يوجب تعدد وجود الذات المقدسة شرك ، وهذا كان النوع الثاني من الشرك المخالف للتوحيد الصفاتي .


            الثالث : توحيد الله تعالى في فعله :
            توحيده سبحانه في فعله : يعني أنه لا مؤثر في الذات في الوجود إلا الله وحده الذي لا يحتاج إلى معونة أحد أو شيء غيره في الإيجاد والتأثير ، والله سبحانه خلق الموجودات مع خواصها وأعطاها إمكانية الفعل والكل مستنده في وجودها لله تعالى غير مستقلة في فعلها عنه ، وهو تعالى قيوم عليها .

            فهنا قسمان من الشرك :
            بمعنى من يعطي خلقاً وتأثيراً لغير الله فهو : مشرك في الخالقية .
            من يعطي استقلالاً لموجود في أفعاله فهو : مشرك بالربوبية والتدبير والقيومية .



            الرابع : توحيد الله في العبادة :
            ونعني به أن العبادة لا تكون إلا لله وحده ، ولا يستحق أحد أن يتخذ معبوداً مهما بلغ من الكمال والجلال ، ومهما حاز من الشرف والجاه إلا الله تعالى .
            وذلك لأن الخضوع العبودي لا يجوز لأحد ألا أن يوجد فيه ميزتان يستحق بهما أن يعبد لأجلهما :
            الأولى : أن يبلغ الذي يعبد ( المعبود ) حداً من الكمال المطلق لا متناهياً يخلو معه من العيب والنقص .
            الثاني : أن يكون المعبود الذي يجب أن يتوجه له بالخضوع والعبادة بيده مبدأ الوجود وتربيته و إيصاله لكماله وغايته بما في ذلك الإنسان ومنشأ حياته ، فيكون هو خالقه ورازقه والمنعم عليه نعماً لا تحصى .
            وهذان الوصفان : لا يوجدان في غيره تعالى ، ولا حتى وصف واحد منها لغيره تعالى مهما كان .

            وعليه كل من يعبد غير الله تعالى فهو مشرك بالعبودية والعياذ بالله من الشرك به .


            الخامس : التوحيد في الولاية التشريعية .
            وحيث مر البحث في الولاية التكوينية في التوحيد الأفعالي هنا نذكر وجوب توحيد الله في الولاية التشريعية ، وهي التي تنظم شؤون الفرد والمجتمع في جميع مجالات حياته الاجتماعية والثقافية والاقتصادية والعسكرية ، والقضاء والحكومة وكيفية إقامة العبودية لله وطريقها من الأحكام الشرعية ، ويمكن حصر هذا النوع من التوحيد بأقسام ثلاثة :


            أولها : التوحيد في الحاكمية :
            وهو أن الولاية في الأرض والحكومة لابد أن تكون بأذن الله ومن يخوله للحكومة ، لا على نحو ما قال الخوارج : ( أن لا حكم إلا لله يا علي لا لك ولا لأصحابك ) لأن الله تعالى لا يباشر الناس ، بل يبعث أنبياء هم يحكمون بين الناس وهم الذين يعينون الحكام بعدهم لكي لا يقع الناس في الاختلاف والهرج والمرج والصراع على الحكومة ، وتحصل المفاسد العظيمة .
            ومن لا يرى لله هذا الحق من الحاكمية والتدبير الشرعي فهو مشرك من هذه الناحية والعياذ بالله منه ، يعني مشرك في حاكمية الله تعالى .


            ثانيها : توحيد الله في طاعة تعالى :
            كما يجب أن نطيع الله بالحاكمية فلا يجوز إطاعة غيره تعالى ، ولا يجوز أخذ الأوامر إلا منه ، ولما كان هو تعالى لا يباشر الناس بل يبعث أنبياء .
            فيجب إطاعة الله من خلال إطاعة الأنبياء ومن يخولونه كامتداد لهم ولتبليغ تعاليمهم التي جاءتهم من الله تعالى لا على نحو الاستقلال لهم بالطاعة ، بل باعتبار امتثال أمر الله حيث إنه أمر بوجوب اتباعهم واخذ أحكامه الحقة منهم لا من غيرهم .
            وذلك لكي لا يختلف الناس : ويدعي كل واحد حق الطاعة له دون غيره ، بل الطاعة لله ومن يخوله حق الطاعة بإذنه .

            و من لا يقبل هذا المبدأ فهو مشرك بالله تعالى من هذه الناحية يعني مشرك في طاعته تعالى والعياذ بالله .
            التعديل الأخير تم بواسطة ابو الاء النجفي; الساعة 29-06-2006, 09:25 AM.

            تعليق


            • #51
              المشاركة الأصلية بواسطة goodboy
              ممكن تقول لي أليس هذا شركا بالله ؟؟
              هذا ليس جوابا على السؤال

              نحن ايضا نعتبر ابن تيمية ناصبي بحكم الكافر

              ولانقبل بان يتسمى به احد


              اما عبد الحسين


              هل تعلم ان النبي ص وقف يوم فر عمر وعثمان وابي بكر في احد

              واشاع المرجفون ان النبي ص قد استشهد


              وقال ص


              انا النبي لاكذب


              انا ابن عبد المطلب


              ...؟؟؟؟؟


              فلماذا لم يتنكر المصطفى ص لاسم عبد المطلب؟

              ام انكم اكثر توحيدا منه...؟؟؟؟

              تعليق


              • #52
                أبولا الولاء النجفي والأحلام الجميلة ...

                مناط الخلاف بيني وبينكم هو في التبرك الحاصل في وقت النبي صلى الله عليه وسلم وقياسه على جواز التبرك بكل ميت ..

                هذا قياس مع الفارق:

                التبرك عبادة مستقلة لها حدودها .. فالتبرك بالأنبياء وقت حياتهم حصل وهذه خاصية لهم .. أما بعد الممات، فكيف نتبرك بهم ؟؟

                هل نتبرك بقبورهم؟ والأدلة الصريحة الصحيحية كثيرة جدا في النهي عن القبوروالتبرك عليها وتعظيمها وإطراء النبي صلى الله عليه وسلم كما قال ( لا تطروني كما أطرت النصارى المسيح ابن مريم) وانظر مشابهت إطراء وتعظيم آهل البيت عند الشيعة كما هو فعل النصارى بالمسيح .. وأعتذر عن التشبيه ولكن حتى تفهموا مراد رسول الله عليه السلام ..

                إذا هل نتبرك بالعبادة بقبورهم ؟؟ هذا من أشرك الشرك والآيات كثيرة جداً والأحاديث التي تنهى عن صرف عبادة من دون الله وهذه العبادة ليست تبرك بل هي عبادة دعاء ونذر وبكاء وسؤال وغيرها ..

                فالتبرك منقطع ولا يمكن حصوله بعد وفاة الأنبياء حتى يلج الجمل في سم الخياط ..

                هذا في حق الأنبياء.. أما الصحابة ومنهم آل اليبت وغيرهم من الصالحين فمن باب أولى وهو من أشرك الشرك ..

                وأما الأخ الذي يقول إن الأمساء الموجودة في وقت النبي صلى الله عليه وسلم مثل عبد قيس ... فهذه أسماء شركية لم يغيرها النبي صلى الله عليه وسلم لأنها أسماء وجدت قبل النبوة .. والنبي مبلغ وروسل وقد جاء لينكر هذا وقد غير أسمءا بعض الصحابة ..

                ولا تحاول المراوغة فإن من تسمى بعبد علي اليوم يقصد العبودية التي هي صرف عبادة لعلي كرم الله وجهه عن أهل الغلو والإطراء ..
                التعديل الأخير تم بواسطة محب ابن تيمية; الساعة 04-07-2006, 10:18 PM.

                تعليق


                • #53
                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  اللهم صلي على محمد وآل محمد

                  دعنا من كل شي اخي واجبني على الاسالة التالية :

                  هل التبرك بالاحياء يخرج المسلم من دائرة الاسلام الى دائرة الشرك او الكفر او الارتداد ؟؟

                  هل التبرك بالاموات يخرج المسلم من دائرة الاسلام الى دائرة الشرك او الكفر او الارتداد ؟؟

                  هل التبرك بالجماد يخرج المسلم من دائرة الاسلام الى دائرة الشرك او الكفر او الارتداد ؟؟

                  ما الفرق بين العبد والعابد ؟؟

                  انتظرك اخي بالاجابة
                  التعديل الأخير تم بواسطة الاحلام الجميلة; الساعة 04-07-2006, 11:19 PM.

                  تعليق


                  • #54
                    السلام على من اتبع الهدى


                    محب ابن تيمية

                    الله يصبرك على مناقشة هؤلاء القوم !! انت تقول ابيض وهم يقولون الو كان افتح .. أخي في العقيدة لو نظرت إلى اسمائهم لعرفت عقيدتهم

                    بوضوح الم تقرأ اسم العضو عبد علي والله المستعان .. الحمد لله على نعمة الاسلام ..




                    الحبيبة بنت الحبيب .



                    تعليق

                    المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                    حفظ-تلقائي
                    x

                    رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                    صورة التسجيل تحديث الصورة

                    اقرأ في منتديات يا حسين

                    تقليص

                    المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                    أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                    استجابة 1
                    11 مشاهدات
                    0 معجبون
                    آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                    بواسطة ibrahim aly awaly
                     
                    أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                    ردود 2
                    12 مشاهدات
                    0 معجبون
                    آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                    بواسطة ibrahim aly awaly
                     
                    يعمل...
                    X