إعـــــــلان

**محب ابن معين** · 08-11-2004, 03:35 AM

يرى البيت هل فيه مال يوزعه من اموال الفئ ولو تركه لهم لجاز

هذا خليفه المسلمين وهو من يجمع اموال الفئ والزكاة والصدقات

ثاني يااخي اراك اطلت الموضوع كثيرا...هل سلم ابن تيميه في النقل ام قال لا يصح النقل كما قلت لك سابقا ونقلت لك كلام ابن تيميه

ابن تيميه يناقش الحلي ويسلم له جدلا لو انه كبس البيت ولم يسلم بالنقل

ماذا تريد الان؟؟؟

**نجفي** · 08-11-2004, 03:52 AM

قلت لك أولا بأنه لو لم يبرر لبقيت القضية في إطار ما قلت.

ولكنه حيث برر فقد وافق المؤرخين والمحدثين في أصل الهجوم على البيت فهو متواتر

وتبريره من أقبح ما يكون.

وتبريرك أقبح منه.. هل تراه فتش بيتا غير بيت علي وفاطمة صلوات الله عليهما؟

**محب ابن معين** · 08-11-2004, 03:57 AM

لا

لان الروايه لا تصح في نظر ابن تيميه !!

والمؤرخين ليسوا حجه

والان اثبت بالدليل ان ابو بكر رضي الله عنه هجم على البيت بااسناد صحيح

**نجفي** · 08-11-2004, 04:41 AM

أولا هو اعترف بها وانت تقول بأنها لم تثبت لديه!!!

إن لم يسلم بها كيف عمل على تبريرها وعملت من ورائه على تبرير أقبح

أما المؤرخون فإن تواتر خبرهم حجة فنحن هنا لسنا في صدد تبيان حكم شرعي، وإنما في صدد تقرير حادثة تاريخية، وهنا يتفق المؤرخون على حصول أصل الحدث، ويؤيده موقف الزهراء ع من أبي بكر والذي يؤكد البخاري إنها ماتت وهي غاضبة عليه وأنه لم يحضر جنازته ولا الصلاة عليها ولم يشهد دفنها، وهذه أمور في عرف ذلك الزمن كبائر في غاية الخطورة لا سيما وأن المدفونة هي مثل الزهراء صلوات الله عليها.

والدليل تجده حين ترجع إلى مغازي كلام عمر في صحيح مسلم وفي تدليس البخاري في وصف أمير المؤمنين ع لأبي بكر وعمر بأنهما غادران آثمان كاذبان خائنان

قال لا تصح قال... وكأن ابن تيمية الكذاب حجة في نقل الأخبار، لو كان حجة لديكم في الحدث فهو أكذب من أن يصدق بأي خبر والدليل تجده في نادي أكذيبه في هذا المنتدى؟ والذي لم تستطع ان ترد أي واحدة من أكاذيبه

**نجفي** · 11-11-2004, 04:28 AM

هل تجدون فارقا بين قول ابن تيمية هذا وطبيعة فعل أبي بكر مع ما كان الرسول صلوات الله عليه وآله حيث يروي الترمذي وابي داود الطيالسي وابن ابي شيبة والضحاك وابن شاهين وعبد بن حميد وابو يعلى والطبراني كلهم عن أنس قال: إن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كان يمر بباب فاطمة ستة اشهر إذا خرج لصلاة الفجر يقول: الصلاة يا أهل البيت....

سنن الترمذي 5: 30 ح3259.
مصنف ابن أبي شيبة 7: 527.
مسند الطيالسي : 274.
منتخب مسند عبد بن حميد: 368 ح1223.
الاحاد والمثاني للضحاك 5: 360 ح 2953.
مسند ابو يعلى 7: 59 ح3978.
المعجم الكبير للطبراني 3: 56 و22: 402.
وفضائل سيدة النساء لابن شاهين: 28.

أقول لأمر الصلاة كان الرسول صلوات الله عليه وآله يقف أمام البيت ويكرر وقوفه في هذه الرواية لستة اشهر.

وأبو بكر يقتحم البيت عنوة؟

هل تكتشف الفرق؟

**آزاد اسكندر** · 11-11-2004, 11:02 AM

انه الفرق بين الثرى و الثريا، بأبي و أمي ابو القاسم عليه الصلاة و السلام و آله الكرام

**المسترشد** · 12-11-2004, 01:46 AM

السلام عليكم
فقط مرور بسيط هل ابن تيمية معصوم الجواب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل اذا نقلت لك آراء علمائك ووجدت بعضها فيه خلل تقبل به ام تقول مردود؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**فاضح الوهابية** · 12-11-2004, 02:24 AM