سبحان الله

سبحانك اللهم وبحمدك

سـبحانك لا اله الا انت اني كنت من الظالمين

اشـكرك اخـي الكريم على هذه الصورة ولله في خلقه شئون.

اســــالكم الدعاء اختكم / نــ العلقـم ــهـر

انا لا ادعي انها خارجة عن إرادة الله

فكرتي تقول ان هذه الظواهر تحدث اثر تعاقب امور معينة

مثلاً معظم تحركاتي ناتجة عن تحرك ذاتي وتحكمي بها وذلك لا يعني اني خارج عن قدرة الله

اللهم صلي على محمد وال محمد

سبحان الله
سبحان الله
سبحان الله

نعم الآن وصلت الفكرة أخي الغدير

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن اعدائهم...،،،



تعليقي على الاخ الغدير :

الطبيعة تتحرك وفق نواميس وقوانيين معينة ولكننا يجب ان نسلم ان القانون الالهي هو الذي يسيطر عليها وانها تجري وفق قدرة الله عزوجل ، والمولى عزوجل هو من وضع هذه القوانين الطبيعية فلا حركة لها دون قدرة المولى عزوجل ، فمثلا الله هو الذي قدر للرياح ان تتحرك وتسير ولكننا ان جئنا نفسرها من جانب علمي سنقول بانها مثلا نتيجة لتغيرات في الضغط الجوي.ولا خلاف بين ذلك وقدرة المولى عزوجل فالله عزوجل هو الذي قدر تحرك الضغط الذي سير الرياح. فالمولى عزوجل هو من يقدر النواميس المسؤله عن الحركات في هذا الكون وهي ليست ذاتية.

نفس المثال يمكن تطبيقه على نزول الامطار فالله عزوجل يصور العملية بقوله :"{الله الذي يرسل الرياح فتثير سحابا فيبسطه في السماء كيف يشاء ويجعله كسفا فترى الودق يخرج من خلاله فاذا اصاب به من يشاء من عباده اذا هم يستبشرون } سورة الروم-48" ، فالله عزوجل له متابعة دقيقه وتسير لكل ظاهرة تحدث في الكون.

اضافة الى ذلك اخالفكم في ان تاخذوا كل شيء من جانب ومنظور عقلي فقط ، فهل يا سيدي استوعب عقلكم ان يقوم اصف بن برخيا وصي نبي الله سليمان عليه السلام ان ياتي بعرش بلقيس من اليمن الى القدس في طرفة عين ( ما يعادل عشر ثانية) ... فعلينا ان نعلم ان هناك الكثير من الاشياء تجري خلف نطاق استيعابنا ومقدراتنا العقليه.

عزيزي في ثار الزهراء

اعتقد ان القانون الالهي يسيطر عليها ولكن لا يحركها، ولو كان الامر كذلك لكانت الحياة كلها جبر

الله يعلم ما يجري قبل ان يجري ولكن ليس هو من يحركه، لأنه قدر لكل شيئ مساره وحركته

بالنسبة الى المنظور العقلي فلست ملحداً لأطبق مثل هذه الامور يا عزيزي

ولو كنت تعتقد إني اطبقه بالفعل لما آمنت بالله مثلاً

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن اعدائهم...،،،

عزيزي الغدير هنئتم بداية بعيد الغدير ...،،،

عزيزي الغدير لا يعني بالضرورة ان يكون ذلك جبرا بل هو كما اوضح الامام الصادق عليه السلام بقوله «لا جبر ولا تفويض ولكن أمر بين أمرين» ولو تاملتم عزيزي في الايات القرانية لوجدتم ما يجيبكم في نقطتكم الثانية كقوله تعالى :
:"{الله الذي يرسل الرياح فتثير سحابا فيبسطه في السماء كيف يشاء ويجعله كسفا فترى الودق يخرج من خلاله فاذا اصاب به من يشاء من عباده اذا هم يستبشرون } سورة الروم-48"

يرفع رفع من قدر الموالين

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعدائهم

أنشر هذا الجزء من كتاب للسيد عبد الحسين دستغيب (ره)..،، مهدية اياها الى الأخ الغدير ..، لعدم قناعتي الكاملة في إجاباتك ..

ملاحظة مهمة :
بعض المسلمين جهلاً منهم واتباعاً للماديين فانهم يعتبرون الحوادث المفجعة التي تقع للارض كالزلزال المخرب والسيل الجارف من انتقام الطبيعة ، ويكتبون في الصحف وبعناوين كبيرة " غضب الطبيعة " ولا يعلمون أن هذا الكلام مخالف للعقل والشرع .
اما مخالفته للعقل فلأن الغضب والانتقام هما من آثار الإدراك والشعور ، فمثلاً الحيوان او الإنسان عندما يواجه أمراً غير ملائم من أحد فإنه يغضب عليه وينتقم منه ، وبما ان الطبيعة ليس لها شعور مطلقاً فلا يتصور صدور الغضب والانتقام منها .
وأما مخالفته للشرع فبعد أن نعلم من اثبات الامكان والحدوث ونستيقن من أن الكرة الأرضية وموجوداتها وسائر عالم الوجود كلها من مخلوقات الخالق ، وأنه تعالى الذي أوجدها هو متناهٍ في الحكمة والقدة وكل ماهو موجود من العرش حتى الأرض من الذرة وحتى الذرة هي تحت تربيته وتدبيره ، لذا فإن الحوادث الواقعة للكرة الأرضية هي منه تعالى .
وهل يمكن عقلا أن توجد الحادثة نفسها بنفسها ، وهل يمكن أن تقع حادثة في ملك الله دون إذنه ومشيئته في حين أنه يقول { وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها إلا هو ويعلم مافي البر والبحر وما تسقط من ورقة إلا يعلمها ولا حبة في ظلمات الأرض ولا رطب ولا يابس إلا في كتاب مبين } سورة الانعام الآية 59
الأسباب الطبيعية للكوارث :إذا قيل ان أسباب هذه الحوادث معروفة ومشهودة فمثلاً سبب السيل هو تجمع الأمطار الشديدة المتلاحقة ، وسبب الزلزال تراكم البخار في جوف الأرض الذي يتحرك من مكان الى آخر سعياً وراء الخروج من الرض ، أو أنه بسبب تحرك السيول في جوف الارض .
سببية السبب من المسبب :في الرد على الأقوال والإدعاءات السابقة نقول : اننا لا ننكر سلسلة الأسباب والمسببات وارتباط المعلولات بعللها ونقول ان تخريب المباني كان نتيجة للسيل الجارف ثم من الامطار المتساقطة من السحاب ، والسحاب من البخار المتصاعد من البحار بسبب تعرضها لحرارة الشمس . أو مثلاً الفاكهة من الشجرة ، والشجرة من النواة التي وضعت في الأرض وسقيت بالماء ، وخلق الحيوان من النطفة ، والنطفة من تلقيح الذكر بالانثى وهكذا .
لكن الكلام في مسبب الأسباب وظهور خاصيتها واثرها ، ونقول إذا كان مسلماً بالدليل القطعي العقلي أن اصل كل سبب ليس من نفسه ، وليس من مخلوق مثله ، بل من الله خالق العالم ومبدعه الذي هو أعطاه تلك الخاصية والسببية التي هي ليست إلا من الله مسبب الأسباب والذي خلقها وجعلها بهذا الشكل لتكون سبباً لايجاد شيء آخر ، وهو وحده مدبر كل أجزاء الوجود لا شريك له في ذلك ( وقد بحثنا ذلك في مبحث توحيد الأفعال من كتاب " القلب السليم " بشكل مفصل ) فمثلاً عندما يكون أصل وجود الماء من الله وهو الذي جعل فيه خاصية التبخر أثر ملاقاة حرارة الشمس ثم تحوله الى سحاب ثم سقوطه مطراً فكل ذلك بتدبيره وإذنه وهو الذي يقدر له اين ومتى وبأي مقدار يسقط حسب ماتقتضيه مشيئته وحكمته . وهو الذي يجعله سيلاً جارفاً مخرباً بإذنه ومشيئته أيضاً .
وكذا إذا كان إيجاد البخار في جوف الأرض من الله الذي خلق الأرض ، وأعطاه تلك القدرة التي تمكنه من زلزلة الرض كماً وكيفاً رغم ثقلها أي بمقدار ، وكل آثار ذلك من الله وأينما كانت الزلازل في الصحاري حيث لا تضر أحداً من البشر أو في المدن العامرة حيث لا تبقي على شيء ، وقد تقتضي حكمته تخريب مبانٍ محصنة وقلعها من اساسها وتبديل عاليها بسافلها وفجع الناس وتشريدهم حيث يقول عز من قائل { وما أصاب من مصيبة في الأرض ولا في أنفسكم إلا في كتابٍ من قبل أن نبرأها ... } سورة الحديد الآية 22

صـــ 304-305-306 ـــ

استاذ في ثار فاطمة

شكراً لك على التهنئة وانا اعتذر لأني لم اراها سابقاً لكثرة انشغالي وعدم تمكني من الدخول

استاذة بنت الحسين

قد اعود لاحقاً لقراءة ما كتب من قبلكم والاخ في ثار فاطمة اذا سمح لي وقتي بذلك

اعتذر لضيق الوقت

توضيح : كلمة الله ليست بخط الثلث كما قلت أنت بل بالخط الفارسي !!!!

أسف إخواني فإني رفعت الموضوع من أجل قول إن هذا الرأي باطل لا حقيقة وهو أقرب إلى آراء مشايخ السلفية والنواصب الذين يرون أن الله يعذب الآخرين, ويحميهم لأنهم أصح ديناً وعقيدة ...الخ

حتى أنهم جاءوا بصورة لتفجير مبنى التجارة الدولي وفيها صورة وهمية لرأس شيطان
مع أن من قام بالتفجير بالكامل هو مخابراتهم وصهاينتهم وليس حمار أفغانستان

فلا تنخدعوا بمثل هذه الأفكار الخاطئة ولا تروجوا لها

مع إيماني العميق بأن الله هو مالك الكون والمتصرف فيه كما يشاء وهو قادر على كل شيء
نسأل الله أن يغفر لنا ويرحمنا ويحفظنا وإياكم من كل سوء

اللهم صل على محمد وآل محمد ...

هو القادر على كل شيء ... سبحانك يا رب ..


شكراً لصاحب الموضوع

استاذي العزيز في ثار الزهراء

شكراً لكم على الاضافة واود ان اذكر بأني لا اقول بالجبر ولا غيره

الاستاذة العزيزة بنت الحسين

سأعلق بما استطيع وما افهم على كلام استاذنا الكبير دسغتيب والذي يبدو اني لست في حالة وفاق معه

بعض المسلمين جهلاً منهم واتباعاً للماديين فانهم يعتبرون الحوادث المفجعة التي تقع للارض كالزلزال المخرب والسيل الجارف من انتقام الطبيعة ، ويكتبون في الصحف وبعناوين كبيرة " غضب الطبيعة " ولا يعلمون أن هذا الكلام مخالف للعقل والشرع .

حسناً دعنا نجزأ الكلام لما نريده

الاسباب:

1- الجهل
2- إتباع الماديين

الرد او الانتقاد:

بالنسبة للجهل فهذه المسألة متروكة للسيد سيما اني لا احب ان اسمي الناس بالجاهل والمغفل وهذه الكلمات الاخرى وبالخصوص اذا كان هذا الشخص يعارضني

اما اتباع الماديين فالمادية ومن خلال فهمي لها فهي لا تتفق مع الاسلام ابداً واذا اتبعت الماديين لايمكن ان اكون مسلماً في نفس الوقت فهذا الكلام لا يصح من وجهة نظري

ومع هذا سأتابع احتراماً لكم

بالنسبة لكلمة غضب الطبيعة فربما هذا يدل على ان السيد ليس لديه دراية كافية بمبدأ المادية من انها لا تقول بأن الطبيعة تغضب مثل غضب الانسان او ان لها مشاعر

بالمناسبة: هذا لا يعبر عن وجهة نظري في الموضوع

اما مخالفته للعقل فلأن الغضب والانتقام هما من آثار الإدراك والشعور ، فمثلاً الحيوان او الإنسان عندما يواجه أمراً غير ملائم من أحد فإنه يغضب عليه وينتقم منه ، وبما ان الطبيعة ليس لها شعور مطلقاً فلا يتصور صدور الغضب والانتقام منها .

في الحقيقة يا سيدتي فإن هذا الكلام يستطيع ان يستنتجه حتى الاطفال فلا داعي لإضاعة الوقت مع مثل هذه العبارات، مع إني اعربت سابقاً ان عبارة غضب الطبيعة لا تعني بمفهومي مثل ما يفهمها السيد دستغيب رحمه الله

وأما مخالفته للشرع فبعد أن نعلم من اثبات الامكان والحدوث ونستيقن من أن الكرة الأرضية وموجوداتها وسائر عالم الوجود كلها من مخلوقات الخالق ، وأنه تعالى الذي أوجدها هو متناهٍ في الحكمة والقدة وكل ماهو موجود من العرش حتى الأرض من الذرة وحتى الذرة هي تحت تربيته وتدبيره ، لذا فإن الحوادث الواقعة للكرة الأرضية هي منه تعالى .

مع اني اخالف السيد في ذكره للدليل الشرعي فهو سبوق ورما من قال بعبارة غضب الطبيعة بأنه مادي الا اني ارى هنا ان السيد يقع في خطأ فادح واستنتاج ناقص

في نص كلام السيد يقول ان اثبات عدة امور ذكرها وانا ارى بعضها مثل اثبات الامكان لا علاقة له بموضوعنا، على كل حال فإن السيد يعتقد ان اثبات هذه الامور يثبت لنا ان الله هو الذي فعل كذا وكذا

وللتوضح اكثر فإن اثبات ان الله خلق كل شيئ فهذا لا يعني انه هو الذي يحرك كل شيئ

وهذا الخطأ الذي وقع فيه السيد اذ انه ومع عدم ذكره للأدلة الا انه طفر عشرات الحلقات ليقول لنا ان اثبات ان الله خلق الكرة الارضية كافياً ليكون اثباتاً آخر في نفس الوقت لأن الله هو الذي يحرك الكرة الارضية

وهل يمكن عقلا أن توجد الحادثة نفسها بنفسها ، وهل يمكن أن تقع حادثة في ملك الله دون إذنه ومشيئته في حين أنه يقول { وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها إلا هو ويعلم مافي البر والبحر وما تسقط من ورقة إلا يعلمها ولا حبة في ظلمات الأرض ولا رطب ولا يابس إلا في كتاب مبين } سورة الانعام الآية 59

مرة اخرى يأخذ السيد رحمه الله منهجاً غريباً في الاستنتاج ويقفز عدة حلقات ليصل بنفسه الى استنتاج خاطئ

اولاً: نحن لا نتحدث عن وجود الحادثة بل على حركة الحادثة فمواد الحادثة موجودة منذ فترة ولكن حركتها هو الشيئ الذي نتحدث عنه

ثانياً: نحن نتكلم عن حدوث الحادثة اثر عوامل متسلسلة ولا نتكلم عن ان الله يعلم بها او لا لو قال السيد ان الله هو الذي احدثها وامحى النص ( وهل يمكن أن تقع حادثة في ملك الله دون إذنه ومشيئته ) لكان افضل، فمن قال ان الله لا يعلم كذا وكذا ؟

هذا خروج واضح ان صلب الفكرة ومعالجة تحتاج الى معالجة، انه يذكرني بقول الطبيب الشهير الذي يقول: نظرتنا للمشكلة هي مشكلة

سيدتي اسمحي لي اني لا استطيع ان اكمل قراءة الرد على النص فقبل ان اكتب هذا السطر كنت اقرأ النص ومنذ البدء كنت اقرأ القليل واقتبسه وارد عليه دون العودة الى اي مصادر بل ان كل ذلك من افكاري البسيطة

ولكن بعد ان قرأت النص وجدت انه يواجه اشكالات كبيرة اولها واهمها انه يتحدث اولاً عن الماديين ومن ثم اذا تحدث بشكل منطقي متسلسل فإنه يعتمد غيبيات وهذا يتعارض مع الفكر المنطق

وثانياً ان النص بسيط في تكوينه وافكاره

في النهاية يا سيدتي انا لا ادعي لنفسي الفهم بل انا كأي شخص يمكن ان اخطأ واذا وجدتم الخطأ فأتمنى ان تصححوه لنا كما اتمنى ان ارى تعليقكم على الموضوع

مع مودتي وسؤالي لكم بالدعاء

بعد إدراك الخطأ في نوعية الخطاب توجب الحذف لعدم الاصرار على الخطأ من قبلنا وحفاظاً على مشاعر وكرامة المسلم