تويت
اولا اخي صقر المزيونه هذه المعلومات موجوده بكتب السير عند المسلمين فأذا كنت لاتقرء فهذه مشكلتك انت وليست مشكلة غيرك ثم من قال لك ان الشيعه اقليه ؟؟؟ هل عندك احصائيه بعدد الشيعه بالعالم ؟ ثم من قال انكم تشكلون 90% من المسلمين؟ ثم مادخل ايران بالموضوع ؟؟ ومن الذي جاب سيرة ايران ؟ اليس انت اخي الحبيب هل عندك عقدة من ايران ؟ ثم ارجع الى انساب أئمه اهل السنه ستجدهم كلهم فرس من أئمة المذاهب الى أصحاب الصحاح الستة ولاواحد منهم عربي باستثناء أحمد أبن حنبل على بعض الروايات الحقد والكره جاء بسب ان الشعب ألأيراني كانوا من أهل السنة ثم تحولوا الى مذهب الحق مذهب أهل البيت عليهم السلام مما سبب حقد الناس لهم ولأن ايران اليوم هي التي تدافع عن الشيعه في كل المحافل مما يزعج اعداء اهل البيت . ارجع الى كتبكم ومصادركم واقرءها لتعرف الحق ولتعرف اننا لانحقد ولانكره شخصا الآ بالدليل وشكرا
-
التعديل الأخير تم بواسطة ناصر الشيعه; الساعة 12-09-2009, 02:13 AM. -
مشكلة أخواننا اهل السنه انك لما تحاورهم تكتشف انهم لم يقرءوا حتى كتبهم وحينما تخبرهم بما فعل اصحابهم يقولون لنا ماادراكم هل كنتم معهم ؟ غريبه فهل كانوا هم معهم ؟ حتى يدافعوا عنهم ؟ واعود لقول سيدي أمير المؤمنين أعرف الحق تعرف أهله . القوم يقدسون بعض (الصحابه) الى الحد الذي لايصدقون انهم فعلوا تلك ألأشياء مع انها مذكورة في معظم مصادرهم وعلى رأسها صحيح البخاريتعليق
-
السنه يشكلون من 90 او 95 بالمئه من المسلمين وانا متأكد من كلامي سمعت من مصادر الشيعة والسنه تقول هذا الكلام
بالله عليك يااخي ناصر الشيعة الحين امر الشيعه كله يرجع للخامنئ اول لا وفتاوي الخامنئ هي اصدق واحب فتوى عند الشيعة اولا
بعدين الحقد فأ نا اسمع واقراء في كتب الشيعة وقناواتهم ومنتدياتهم فهم يقولون السنه هم وهابيين ونواصب اتباع عمر وابوبكر الملاعينتعليق
-
[quote=ناصر الشيعه]مشكلة أخواننا اهل السنه انك لما تحاورهم تكتشف انهم لم يقرءوا حتى كتبهم وحينما تخبرهم بما فعل اصحابهم يقولون لنا ماادراكم هل كنتم معهم ؟ غريبه فهل كانوا هم معهم ؟ حتى يدافعوا عنهم ؟ واعود لقول سيدي أمير المؤمنين أعرف الحق تعرف أهله . القوم يقدسون بعض (الصحابه) الى الحد الذي لايصدقون انهم فعلوا تلك ألأشياء مع انها مذكورة في معظم مصادرهم وعلى رأسها صحيح البخاري
نقراء كتبنا وكتبكم يااخي ونرى اختلاف واضح بين كتبنا وكتبكمeبس الكتب مو مهمه كثير المهم كثير هو القرأن الكريم والأحاديث الصحيه من كتبنا وكتبكم وهذا مايزعلنا كثير دام انكم مسلمين وتشهدو وتصلوا اللي يزعلنا كثير هو سبكم للصحابة وام المؤمنين فنحس من واجبنا الاسلامي والأخلاقي الدفاع عن كل مسلم كان حي او ميتالتعديل الأخير تم بواسطة صقر المزيونة; الساعة 12-09-2009, 02:42 AM.تعليق
-
اخي صقر المزيونة لاتحرف الحديث عن مواضعه ليس السيد الخامنئي حفظه الله موضوعنا ولم اتطرق اليه ولا الى ايران على الأطلاق وأعلم ان اتباع اليسد الخامنئي هم أقليه حتى داخل ايران موضوعنا بعض الصحابه الذين تعتقدون انتم انهم اسياد الدين وتقولون لنا لم تسبوهم مع العلم اني لم اسبهم في مشاركتي ولكني بينت بعض افعالهم بحق الدين وبحق أهل البيت وأعود وأقول لك اخي انكم تقدسون الناس وتتغاضون عن عمد على افعالهم وتبررونها لهم , أما مسألة الحقد أخي الكريم أعوذ بالله منها فوالله أن قلبي يتسع للمخالفين ومن يريد الحقيقه وأكره لنفسي أسلوب الشتم والسب لآنها ليست من صفات المسلم المحب لأهل البيت عليهم السلام وأذكرك بقول الله عز وجل بسم الله الرحمن الرحيم ولاتستوي الحسنه ولا السيئة ادفع بالتي هي احسن فاأذا الذي بينك وبينه عداوة كأنه ولي حميم صدق الله العلي العظيم.أسأل الله العلي القدير لك ولي أخي بالهدايه لرؤية الحق واتباعه ورؤية الباطل واجتنابه ودمتم.التعديل الأخير تم بواسطة ناصر الشيعه; الساعة 12-09-2009, 02:43 AM.تعليق
-
أخي انت تقول الكتب غير مهمة المهم هو القرأن والقرأن بين كل شيء وأنا ذكرت بعض ألأيات الكريمه التي حذرت المسلمين من الرد على النبي ومن ارتداد الناس عن الأسلام بعد وفاة النبي وذكرت لك بعض الأحاديث الشريفه ومن صحيح البخاري الذي تعتبرونه من أصدق الكتب عندكم بعد كتاب الله وفيه التقريض ببعض الصحابه .اني هنا لست بصدد محاكمة الصحابه والعياذ بالله ولكني ابين افعالهم ثم أسأل هل من ثبت على ألأيمان احق أن يتبع أم من مال الى هوى نفسه؟وأتفق معك أني أكره السب والشتم لكن هو منهج القرأن فكم لعن الله في كتابه ؟ وكم لعن النبي ؟التعديل الأخير تم بواسطة ناصر الشيعه; الساعة 12-09-2009, 02:56 AM.تعليق
-
يا اخي نحن لا نقدس الصحابه وما نفعل شئ إلا وأمرنا الله ورسوله بفعله نحن نحب كل المسلمين وأولهم الرسول الأكرم صلى الله عليه وآله وسلم ونحب بالدرجه الثانيه أل بيته الأطهار عليهم السلام وفي الدرجه الثالثه كل المسلمين عامة وخاصه أصحاب الرسول الذين أنتصرو للإسلام بمساندتهم الرسول للدعوه للإسلام وذكرهم الله في كتابه ونشروا الإسلام في شتى بقاع الأرضتعليق
-
[quote=ناصر الشيعه]أخي انت تقول الكتب غير مهمة المهم هو القرأن والقرأن بين كل شيء وأنا ذكرت بعض ألأيات الكريمه التي حذرت المسلمين من الرد على النبي ومن ارتداد الناس عن الأسلام بعد وفاة النبي وذكرت لك بعض الأحاديث الشريفه ومن صحيح البخاري الذي تعتبرونه من أصدق الكتب عندكم بعد كتاب الله وفيه التقريض ببعض الصحابه .اني هنا لست بصدد محاكمة الصحابه والعياذ بالله ولكني ابين افعالهم ثم أسأل هل من ثبت على ألأيمان احق أن يتبع أم من مال الى هوى نفسه؟وأتفق معك أني أكره السب والشتم لكن هو منهج القرأن فكم لعن الله في كتابه ؟ وكم لعن النبي ؟
الكتب الغير مهمه قصدي التي فيها كذب وأفتراء على الرسول (ص) و على آل بيته الاطهار (ع) و على صحابته الأخيار رضي الله عنهم
انا لا أنكر أرتداد الكثير من المسلمين بعد وفاة الرسول ولاكن من الذي حارب الناس المرتدين هم صحابة الرسول الأخيار بقيادة الصحابة الذين الشيعة يسبونهم ويشتمونهم
فاالله يملك الحق في كل ما يريد فعله وقوله بمدح من يشاء ولعن من يشاء وأعتقد ليس لك الحق فأن تملك كل ما الله يملك من حقوقالتعديل الأخير تم بواسطة صقر المزيونة; الساعة 12-09-2009, 03:24 AM.تعليق
-
وينك يا ناصر الشيعه
اجعلني إذا تريد سني جاهل وغبي وأنا أعترف لك بكوني لست عالما ولافقيه ولا مجتهد انا طالب في الكليه وعمري 25 المذهب سني شافعي ماقرأت كثيرا في السيرة والأحاديث كل اللي أعرفه ان السنه يحبون ويؤمنون ان ربهم الله ودينهم الإسلام ورسول الله محمد (ص) ولاتجوز لنا الصلاة في كل الفروض الخمسه إلا إذا قلنا اللهم صلى على محمد وعلى آل محمد ونصوم ونحج ونزكي ....والخ..... ونحب آل بيت الرسول صلى الله عليه وسلم جميعا ونحب صحابة الرسول (ص) الأخيار والمنتجبين واعرف عن الشيعة انهم يحبون ال بيت الرسول صلى الله عليه واله وسلم كثيرا وهذا الحب مبالغا فيه يوصل عند بعض الشيعةإلى حد البدعه والكذب على الله تعالى والرسول وال البيت عليه وعليهم الصلاة والسلام ويسبون ويشتمون صحابة الرسول صلى الله عليه واله وسلمالتعديل الأخير تم بواسطة صقر المزيونة; الساعة 12-09-2009, 04:19 AM.تعليق
-
عفواً سيتم التعديل و إعادة الطرح...التعديل الأخير تم بواسطة الكناري11; الساعة 12-09-2009, 04:18 AM.تعليق
-
-
المشاركة الأصلية بواسطة m0m
الأخ الكريم الفاضل m0m
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته:
أخي الكريم, إسمح لي ببيان رأيي فيما سألت بعين المنصف المتجرد المحب لإحقاق الحق و الداعم لكل ما فيه خير و صلاح لإمة المصطفى
على إختلاف مذاهبها و مناهجها, و مبتعداً عن أقوال الإخوة ممن سبقوني تماماً 
...
إسمح لي أخي بالتنويه و الإشارة إبتداءاً و أساساً في نصكم و طرحكم المذكور, فأرى أن فيه فساد (الفساد بالمعنى العلمي, أي أن النص ساقطٌ بالدليل العلمي المنهجي بالإساس)...!!! و موضع الفساد كما رأيتُ أخي في الدين, أنك إفترضت و صبغت التعريف الأساس بما هو شاذ ٌ و مما هو ليس بُملمزمٍ من السُنن و العادات العرفية و التصرفات و ليس بجوهر القول و أساس المنهج...
و كيما أمضي و أسهب في التعليل و أوضح نقدي للطرح بشكل ٍ أيسر, فأسمح لي في دحض المقولة بطرحين:
الطرح الأول: كنت أنت قد وضعت التعريف الأساس للمفردة (شيعي) مرادفةً لصفة اللعن, فربطت وزاوجت بين المعنيين ربطاً غير علمي, و بنيت أساس قبولك أو رفضك للطرح بناءاً على تلك الجزئية المُختزلة, و هنا يكمن تماماً الفساد في الطرح, فأرجع جزاك الله خيراً لكل كتب العقائد لعلماء أتباع منهج أهل البيت, بل و حتى للعامــــة من أتباع المنهج, فترى و تسمع جلياً أن مفردة (شيعي) تعني المعنى العام الذي إجتمع عليه الكل, بل و حتى في المخالفين... أُورِدُ على مسامعكم في ذلك أمثلة ً من الأقوال منقولة من كتاب هوية التشيع للدكتور أحمد الوائلي في تعريف مفردة (شيعي) لإيضاح المعنى المعروف لدى الجميع إتماماً للفائدة و دحضاً لصيغة الطرح:
التشيع لغة:
هو المشايعة أي المتابعة والمناصرة والموالاة (صحاح الجوهري: 3/156، وتاج العروس ولسان الميزان مادة شيع).فالشيعة بالمعنى اللغوي هم الأتباع والأنصار وقد غلب هذا الإِسم على أتباع عليٍّ عليه السلام حتى اختص بهم وأصبح إذا اُطلِق ينصرف إليهم.
وبهذا المعنى اللغوي استعمل القرآن الكريم لفظة الشيعة كما في قوله تعالى: (وإنَّ من شيعته لإِبراهيم) 83 الصافات وكقوله تعالى: (هذا من شيعته وهذا من عدوِّه) 15 القصص.
التشيع إصطلاحاً:
هو: الإِعتقاد بآراء وأفكار معينة وقد اختلف الباحثون في هذه الأفكار والآراء كثرة وقلة وسيمر علينا ذلك مفصلاً فالتشيع بالمعنى الثاني أعم منه بالمعنى الأول. وبينهما من النسب عموم وخصوص مطلقاً والعموم في جانب التشيع بالمعنى الثاني لشموله لكلِّ منهما.
وانطلاقاً من كون التشيع اعتقاداً بآراء معينة ذهب العلماء والباحثون تبعاً لذلك إلى تعريفه على اخلاف بينعم في سعة مدى هذه التعاريف وضيقه وإليك نماذج من تعريفاتهم:
الشيخ المفيد في كتاب الموسوعة كما نقله عنه المؤلف قال:
«الشيعة هم من شايع علياً وقدمه على أصحاب رسول الله صلوات الله عليه وآله واعتقد أنّه الإِمام بوصية من رسول الله أو بإرادة من الله تعالى نصاً كما يرى الإِمامية أو وصفاً كما يرى الجارودية».
الشهرستاني في الملل والنحل قال:
«الشيعة هم الذين شايعوا علياً وقالوا بإمامته وخلافته نصاً ووصاية أما جلياً وأما خفياً واعتقدوا أنّ الإِمامة لا تخرج من أولاده وإن خرجت فبظلم يكون من غيره أو بتقية من عنده».(الملل والنحل ص107).
محمد فريد وجدي في كتابه دائرة معارف القرن العشرين قال:
«الشيعة هم الذين شايعوا علياً في إمامته واعتقدوا أنّ الإِمامة لا تخرج عن أولاده ويقولون بعصمة الأئمة من الكبائر والصغائر والقول بالتولِّي والتبرِّي قولاً وفعلاً إلا في حال التقية إذا خافوا بطش ظالم» (دائرة المعارف 5/424).
هذه النماذج من التعريفات إنما قدمتها لنعرف ما هي مقومات التشيع في نظر الباحثين. وقد تبين من بعضها:
الإِقطار على وصف الشيعة بأنّهم يقدمون علياً على غيره لوجود نصوص في ذلك أو وجود صفات اختص بها ولم تتوفر لغيره والواضح من ذلك أنّ جوهر التشيع هو الإِلتزام بإمامة عليٍّ وولده وتقديمه على غيره لوجود نصوص عندهم في ذلك وينتج من ذلك الإِلتزام بأمرين:
الأول:
بما أنّ الإِمامة وليدة النصوص فهي امتداد للنوبة يترتب عليها ما يترتب على النبوة من لوزام عدى الوحي فإنّ نزوله مختص بالأنبياء.
الثاني:
أنّ الإِمامة لا تتم بالإِنتخاب والإِختيار وإنّما بالتعيين من الله تعالى فهو الذي ينص على الإِمام عن طريق النبيّ، وإنما يختاره لتوفر مؤهلات عنده لا توجد عند غيره.
إنتهى النقل من كتاب هوية التشيع , د. أحمد الوائلي...
لذا أخي العزيز, فالمزاوجة بين تعريف (مفردة التشيع) و ربطها بـ (اللعن) مزاوجةً و ربطاً ليس بالصحيح و لا دليل علمي عليه بإتفاق المجموع, فالتشيع هو الإيمان بمستلزمات التشيع, و بإصول التشيع و هي التوحيد و النبوة و المعاد و العدل الإلهي و الإمامة و ليس في كل ما قيل أو ما يُقال ذكرٌ لمبدأ و صفة اللعن أيّما كان الموصوف...
الطرح الثاني: إن كنا قد سلمنا جدلاً و على قاعدة أن طرح المحال ليس بمُحال, و سلمنا بأن اللعن من لوازم التشيع و أنه على صيغة ما ذكرت (وهو ما ليس بصحيح), فإننا و بناءاً على نفس المبدأ, و بتوسيع القاعدة من المذهبين إلى دائرة الإسلام الأوسع, و لو فرضنا أن النقاش مع من هو ليس بمسلم ٍ مثلاً و
أن نظريتك في إختزال منهج كامل ٍ للحياة في جزئية مُخْتَلَفٌ ٍ فيها و عليها نظرية سليمة,
فيصح على الشخص المُحَاوَرِ حينها و بناءاً على تعريفك الخاطئ أن يرفض الإسلام منهجاً, لأن القرآن كان قد صرح علناً بتوعُّدِ البعض من الجبارين و الطغاة و الكفرة و لعنهم من أمثال فرعون و إمرأة لوط النبي (زوج النبي) و أبو جهل (عم النبي) و زوجه حمالة الحطب و العديد من الأمثلة الإخرى مما لا يسع المجال فيه بالذكر من الأمثلة الصريحة الواضحة..... فما قولك في الأمر هذا.!!!؟ و ما سيكون ردك على الرجل هذا الذي يرفض منهج القرآن الكريم لتقّوله عليه بكثرة اللعن.!؟
أخي العزيز, الإسلام لا يعني اللعن, وكذا فإن التشيع لا يعني اللعن,حقيقة الأمر أن اللعن جُزئية ً و من الإمور المُخْتَلَفِ عليها في المدى و التعريف و الكيفية, ليس يعني ما ذكرت في كل ما مضى أنني من مؤيدي اللعن, بل و على العكس تماماً فأنا أقف كثيراً مندداً غير موافقٍ على كلمات الكثيرين ممن سبقوني على الأقل, لكنني أعتقد أن الطرح العلمي يفرقُ كثيراً عن الطرح (الشوارعي), و إسمح لي بإستعمال هذا المصطلح المباشر, هناك العديد من طبقات البشر و مَنْ هُم من أنصاف المثقفين و أنصاف القراء و المحللين و أنصاف الواعين ممن يُسيؤون إلى أديانهم أو مذاهبهم, و لكننا و بكل بساطة و حكمة و علم ٍ و عقلٍ و تجرد ٍ وواقعية لا يجب علينا أن نربط الربط الغريب الذي ربطته أنت.!!! فإن كٌنتُ أنا أرغب بالتعرف على المذهب الجعفري, فلا أدرسه من خلال جزئية ٍ فارغة ٍ كاللعن أو التطبير و ما سواه, فهو و كما هو معروف موجود في كل الأطياف و المذاهب بصيغ ٍ و أشكال ٍ مختلفة, و يخضع كثيراً وكما هو معروف للأهواء, و ردود أفعال المغالين في مذهب ٍ ما, أو ردود أفعال الغاضبين و المظلومين, و لا أفعل كذلك مع صيغة الدروشة مثلاً و دراستي للمذاهب السنية الأربع مثلاً, فتلك الأمور و بالنتيجة و بكل بساطة غير ملزمة ٍ لذوي العلم و لا يُحتَجُ بها كدليل ٍ على فساد منهج ٍ أو نجاحه, إنما هي ((تصرفات)) العوام من أتباع مذهب ٍ ما على الأغلب...
أتمنى أن يكون ما في كتبنا خيراً و محاولة صادقة للنقد و التحليل الإيجابي و كل ما فيه صالح للم شمل أصحاب الدين الواحد أخي m0m لما يرتضيه الله... عذراً للإطالة, و الله ولي التوفيق...
التعديل الأخير تم بواسطة الكناري11; الساعة 12-09-2009, 05:02 AM.تعليق
-
والله لو أراد الله تبارك وتعلى ورسوله الكريم صلى الله عليه وسلم ان الخلافه والإمامة تكون عند آل بيت الرسول صلى الله عليه وسلم لقالها الرسول (ص) وبدون حيا او تردد و على الملا جميعا و ذكرها الله تعالى في كتابه القرأن الكريم
بس ليش هذا ما حصل ايش السبب ما اعرف خبروني يا أهل العلم في أعتقادي انا ان الله لايريد الدين ان يورث اي انا الخلافه تكون وراثيه فالإسلام دين الجميع ولافرق عند الله بين المسلمين إلا بالتقوى والله ان لو علم الله والله يعلم الغيب ويعلم مافي الصدوران أصحاب الرسول (ص) المغربين منه غدارين وخائنين لحذر رسوله الكريم منهم وابعدهم عنه لاكن ايش نسوي كانوا صحابتة منذ جاء الإسلام وحتى وفاتة الرسول ولا ذكرهم الله اورسوله (ص) بكلمه سوى وهم عمر وابوبكر وعثمان وغيرهم بل مدحهم الله تعالى وكذالك رسوله الكريم صلى الله عليه واله وسلمالتعديل الأخير تم بواسطة صقر المزيونة; الساعة 12-09-2009, 05:05 AM.تعليق
-
نحنا السنة اغبيا وجهلآ لانفهم بنت الرسول صلى الله عليه وسلم فاطمة الزهراء عليها السلام فداها روحي كسر ضلعها عمر بن الخطاب رضى الله عنه ونحبه ياللغبى والجهل
والله من الجهل ان نحب مرتد غاصب أمير المؤمنين عليا رضي الله عنه الخلافه والله من الجهل ان نحب من خان الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وسلم وارتد عن الإسلام والله من الجهل ان نقول لخائنه زوجها الرسول صلى الله عليه وسلم عائشة رضي الله عنها ام المؤمنين
والله من الجهل ان نتبع ابو بكر وعمر وعثمانو محمد بن عبد الوهاب وابن تيميه والشافعي رحمهم الله جميعا ونترك الأئمة المعصومين عليهم السلام إذا كانت معتقداتكم هي الصح وأهل السنة هم الخطاء .
أفيدونا جزاكم الله كل خير ياشيعة فنحن مساكين جهلآ كذبوا علينا مشايخنا
أطلب منكم المساعدة ياشيعة ان تجاوبوني على عدة أسئله:
1- ان عمربن الخطاب كسر ضلع فاطمةالزهراءفهل له سند صحيح في كتبكم؟
2- لما كان الامام على يعلم انه خليفة من الله منصوص عليه فلماذا بايع من قبله فان قلنا ( أي أبو بكر وغمر وعثمان )؟
3- هل ينكر الشيعة وصف الله عز وجل بكتابه عائشة رضى الله عنها مع باقي زوجات النبي صلى الله عليه وسلم وسماها أم المؤمنين بقوله تعالى : ( وأزواجه أمهاتهم )؟
4-الإئمة المعصومون
الذين تؤمنون بهم بالنص
وبدونهم يتبخر دينكم من أين أتى النص عليهم جميعاًوبأسمائهم وبهذا الترتيب؟
5-هل تستطيعون أن تأتوا لنا بالنصوص التي تثبت بأن هؤلاء هم الإئمة المعصومين المنصوص عليهم من المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم ؟! ....بأعيانهم وألقابهم...؟؟؟التعديل الأخير تم بواسطة صقر المزيونة; الساعة 12-09-2009, 06:10 AM.تعليق
-
يا اخي العزيز ناصر الشيعة لا تتعب حالك في النقاش معهمتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
استجابة 1
10 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 09:48 PM
|
|||
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 07:23 AM
|
تعليق