المذاهب والاديان والنظريات تؤخذ من مصادرها الاصلية...من الكتب المعتمدة...لامن اعضاء في منتدى لايعرف مذهبه اصلا فقد ينتحل احدهم التشيع ليسيء اليه...ولااقصد الاخ الحزب هنا...مرة في البالتوك احتج احدهم ولما طلب منه المصدر قال اعطاني اياه شيعي على الياهو !!!!! ..... فاتح موضوع..وروح وتعال ...حتى يقول ان الحزب قال كذا في منتدى كذا....ناس فاضيـــــــــــة !!! كما يقول المصريين

وأنا أتيت بمصادر في موضوعي ولكــن الغريب أن يكون هناك تخبط بين

أبناء الشيعــة فهذه الأخت __ في ثار الزهراء __ المحترمه أيضا

تجد في توقيعهـــا متسائلـــــة

فاين حديث وسنتي المزعوم ؟؟؟


ألا يدل هذا على أن الأخوة لا يعلمون أن كتاب الله وسنتي موجوده في كتبنا هذا
أولا

ثانيا لم يتسائلون مستنكرين أن يكون الحديث كتاب الله وسنتي ؟!!


هل يجب علينا نحن أن نعلمكم دينكم وما هو موجود في كتبكم ؟!

يجب على الواحد منا أن يبحث عن ما هو موجود في كتبه ويتحقق منها لا أن
ينكر ويجحد ويدعي العلم وبعد فترة يتبين للجميع أنه مخطأ ولا علم عنده
حتى أنه لم يكلف حاله من التحقق في هذا الأمر كثيرة هي الأحاديث التي تدعمون بها حججكم وفي المقابل نجد ما ينسفها ومن كتبكم !!!


تدبروا هدانا وهداكم الله



ودمتم بخير

حديث الثقليـــن وفقهــــــه

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...161#post263161



لاثراء الموضوع وللتحري والدقــــــة .


ودمتم بخير

اخوتي واساتذتي
هل احد من الشيعة اخبركم بانه نحن لا نعتقد بان سنة النبي حجة وانها من مصادر التشريع

لا اشكال عندنا انها من مصادر التشريع وانما اشكالنا على النص المتداول وهو ان النبي قال اني مخلف فيكم الثقلين كتاب الله وسنتي هل هذا الحديثبهذا النص قاله النبي هذا هو الاشكال اما كون السنة من مصادر التشريع فلا اشكال عندنا على الاطلاق

بكل بساطه :

الشيعه واهل السنه والجماعه يؤمنون بعصمه القران 000


ناتي الان لسنتي :

الرسول صلي الله عليه واله يقول (كثرت علي الكذابه ) ويقول ايضا (من كذب علي متعمدا فليتبؤ مقعده من النار )

اذن السنه الشريفه التي يؤمنون بها اهل السنه والجماعه نحن الشيعه لا نري بعصمتها 0000الا ما ناخذه عن اهل العصمه وهم العتره المطهره 00

يعني بالمختصر المفيد كيف يترك النبي صلي الله عليه واله كتابا معصوما عن الخطا ويترك لنا سنه مشبوهه ؟؟؟؟

ثم القران هو الكتاب النظري فان اخذنا فرضا بحديث سنتي فاين يكون محل الجانب العملي ؟؟؟؟

اذن لابد من وجود المعصوم علي كل الاوقات الذي يشرح هذا الجانب 0000

أخت خادمة العقيلة زينب

الموضوع عن الحديــث كتاب الله وسنتي

وقد أثبتنا أنه موجود لدى الفريقيـــن وكان في الأول ينكر البعض منكم
وبعض الكتاب أنها وردت ( كتاب الله وسنتي ) ولا يقولون الا ( كتاب الله وعترتي )
وبعد البحث وعرض ما لديكم وما في كتبكم أثبتنا أننا كنا صادقين بالحديث .


هذا هو الموضوع باختصار وأحببنا أن نبين ذلك للأعضاء وللقراء .


أما تضعيف أحاديثنا وعدم أعترافكم بها فبلا شك حتى القرآن تقول رواياتكم
بتحريفة ولدينا أكثر من 1000 حديث تقول بتحريف القرآن دونكـــــــــم
من السنــــــة !!!!



ودمتـــم بخيـــر

بسم الله، وبعد

شيخنا الفاضل عبد الرزاق:

موضع النزاع يا اخي هو حديث:

(تركت فيكم ما ان تمسكتم بهما لن تظلوا بعدي ابدا كتاب الله وسنتي)
او لفظ (اني تارك فيكم الثقلين : كتاب الله وسنتي)


وليس الاختلاف على الاخذ بالسنة او عدمها، فالكل يعرف بأن السنة النبوية الشريفة هي المصدر الثاني للتشريع.


اذن:

هل تستطيع اثبات الحديث بهذا اللفظ في كتب الشيعة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
(اني تارك فيكم الثقلين : كتاب الله وسنتي)

كما هو اللفظ في كتبكم.

فاذا استطعت اثبات صحة هكذا لفظ عند الشيعة فعند ذلك تكون قد اثبت انكم صادقون.

اما ما تقوله عن تحريف القرآن، فلا اقول الا: غفر الله لك. ولكني اطالبك بدل الـ 1000 حديث الذي تدعيه، نريد عشرة احاديث صحيحة، لو تكرمت علينا.

والسلام.

طالب الثار/ . . .

الأخ عبد الرزاق
آمنا وصدقنا بما تقول أن الحديث هو كتاب الله وسنتي
هل أنتم طبقتم على أنفسكم سنة النبي (ص) وبما يريده أم طبقتم على أنفسكم سنة رجل آخر غير النبي (ص)؟؟

تحياتي

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

أين هي تلك الكتب التي تفضلت بها مع العلم بان كتبكم هي التي تروي الحديث ((كتاب الله وعترتي)) والدليل:

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"](1) مسند أحمد - باقي مسند المكثرين - مسند أبي سعيد الخدري رضي الله تعالى عنه - رقم الحديث : ( 10681)[/grade]
- حدثنا عبد الله حدثنا أبي حدثنا‏ ‏أسود بن عامر ‏أخبرنا ‏أبو إسرائيل يعني إسماعيل بن أبي إسحاق الملائي ‏عن ‏عطية ‏عن‏ ‏أبي سعيد ‏قال:"‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم‏"إني تارك فيكم ‏ ‏الثقلين ‏ ‏أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ‏ ‏وعترتي ‏ ‏أهل بيتي وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض " .
الحديث تجده على هذا الرابط من مصدره


[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"](2) مسند أحمد - باقي مسند المكثرين - مسند أبي سعيد الخدري رضي الله تعالى عنه - رقم الحديث : ( 10707)[/grade]
‏- حدثنا‏أبوالنضر‏ ‏حدثنا‏ ‏محمد يعني ابن طلحة‏ ‏عن‏ ‏الأعمش ‏عن‏ ‏عطية العوفي ‏عن ‏أبي سعيد الخدري ‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم‏ ‏قال:"‏إني‏ ‏أوشك ‏أن ‏ ‏أدعى فأجيب"وإني تارك فيكم ‏الثقلين ‏ ‏كتاب الله عز وجل‏ ‏وعترتي ‏كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ‏ ‏وعترتي ‏ ‏أهل بيتي وإن اللطيف الخبير أخبرني أنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض فانظروني بم تخلفوني فيهما " . ‏
الحديث تجده على هذا الرابط من مصدره


[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"](3) مسند أحمد - باقي مسند المكثرين - مسند أبي سعيد الخدري رضي الله تعالى عنه - رقم الحديث : ( 10779)[/grade]
‏- حدثنا‏ ‏ابن نمير ‏ ‏حدثنا‏ ‏عبد الملك يعني ابن أبي سليمان ‏عن ‏عطية ‏ ‏عن ‏أبي سعيد الخدري ‏قال:"‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم"إني قد تركت فيكم ‏الثقلين ‏أحدهماأكبر من الآخر كتاب الله عز وجل حبل ممدود من السماء إلى الأرض ‏ ‏وعترتي ‏أهل بيتي ألا إنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض " . ‏
الحديث تجده على هذا الرابط من مصدره


[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"](4) الطبري - ذخائر العقبى - رقم الصفحة : ( 16 )[/grade]
- وعند أحمد معناه من حديث أبى سعيد ولفظه انه صلى الله عليه وسلم ( إنى أوشك أن أدعى فأجيب وإنى تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الارض وعترتي أهل بيتى وان اللطيف الخبير أخبرني أنهما لن يفترقا حتى يردا على الحوض فانظروا فيما تخلفوني فيما .


[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"](5) إبن كثير - في تفسيره - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 122 )[/grade]
- وقد ثبت في الصحيح أن رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم قال في خطبته بغدير خم‏:‏‏"‏إني تارك فيكم الثقلين كتاب اللّه وعترتي،وإنهمالم يفترقا حتى يردا عليَّ الحوض‏ " ‏.
الحديث تجده على هذا الرابط من مصدره


[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]النسائي-السنن الكبرى-الجزء5)-رقم الصفحة130)-(8464) [/grade]
أخبرنا محمد بن المثنى قال حدثني يحيى بن حماد قال حدثنا أبو عوانة عن سليمان قال حدثنا حبيب بن أبي ثابت عن أبي الطفيل عن زيد بن أرقم قال لما رجع رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال كأني قد دعيت فأجبت إني قد تركت فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله وعترتي أهل بيتي فانظروا كيف تخلفوني فيهما فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ثم قال إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ثم أخذ بيد علي فقال من كنت وليه فهذا وليه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمعه بأذنيه .

ولدينا المزيد

ما ذكرناه في الأعلى من تلك المصادر الموثقة عند أهل السنة والجماعة فيه شفاء لما في الصدور من مرض ولما في العيون من قذى ولما في النفس والعقل من شك وشبه

أخي الحبيب حري بك أن توجه هذا الكلام لنفسك،فهل تعلم بأن حديث كتاب الله وسنتي ضعيف ضعيف ضعيف وانا أقولها متحدياً، وإن أتيتك بالأدلة من كتبكم فماذا تقول،مع العلم بأنيي أورد تلك الأدلة التي تضعف حديث كتاب الله وعترتي ولاكن لاحياة لمن تنادي.

أخي ريح الهــاب


ضعفــــت الصحيــح وصححت الضعيف !!

أقرأ هنا بارك الله فيك وهدانا وهداك الله

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...161#post263161



أخواني اثبتنا أن الحديث __ كتاب الله وسنتي
صحيح عندنا وعندكم فلا مجال للف وللدوران وللتأويل !

فمرة تقولون صحيح ومرة تقولون ضعيف ومرة تزعمون أنه غير موجود وتسألون عنه

أين هو والا الذي يسأل هل هو عالم ان كان عالما فهذه مصيبه وان لم يكن عالما فلا بد من أن هناك من أخذ يفهمه أن الحديث غير موجود لا عند السنة

ولا الشيعة وهنا الطامــــة الكبرى !!



ودمتم بخير

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا صاحب الموضوع : ماذا تريد من موضوعك هل تريد ان تثب ان السنة حجة نقول لك نعم وحجيتها ثابت بالكتاب والسنة

ام انك تريد أن تقول بان النبي قال اني مخلف فيكم الثقلين كتاب الله وسنتي <<اقول اتحداك ان تصحح هذه الرواية >> عندنا أو عندكم

انتهى الامر

الصلاة والسلام على المبعوث رحمةً للعالمين حبيب إله العالمين أبي القاسم محمد وعلى آله الطيبين الطاهرين. واللعن الدائم على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين.

اهم شيء اخواني الموالين غايته الي يريد ان يصل اليها وهذا هو المغزى

اذا كان سنتي
او عترتي

انا اعرفكم زين يا عيال بني وهب وعيال بني تيمية الناصبي

واذا اتيتم بألف دليل ودليل على انها الاقوى هي عترتي سيدخل لكم من باب اخر

الأخ عبدالرزاق كأنك تتفوه بما لاتعلم،أو أنك تنتطق بدون علم ولا دراية،هل انا من ضعف الصحيح وصحح الضعيف،أليست كل الأحاديث التي أوردتها هي من مصادركم المعتبرة،أليست مصادركم هي التي تقول بان حديث كتاب الله وسنتي ضعيف،أليست مصادركم الموثقة والمعتبرة تقول بأن حديث كتاب الله وعترتي هو الصحيح،أخي في الله إن كانت الحجة عليكم من كتبكم فلماذا التكبر والإنكار أليس في إلقاء الحجة الحساب والعقاب من الله عزوجل،لقد بينا لكم ما هو الصحيح وما هو الضعيف ومن مصادركم الموثقة وبعد ذلك تأتي وتقول ضعفت الصحيح وصححت الضعيف وتقول إقرأ وما نقلته أنت ليس سوى من جاهل يريد أن يغير الحقيقة لا لشيئ سوى لأمر بمنكر ونهي عن معروف فأتقو الله يا ألي الالباب.

وأنت في كل ذلك لم تجب على على سؤالي:
ما ذكرناه في الأعلى من تلك المصادر الموثقة عند أهل السنة والجماعة فيه شفاء لما في الصدور من مرض ولما في العيون من قذى ولما في النفس والعقل من شك وشبه،أخي الحبيب حري بك أن توجه هذا الكلام لنفسك،فهل تعلم بأن حديث كتاب الله وسنتي ضعيف ضعيف ضعيف وانا أقولها متحدياً، وإن أتيتك بالأدلة من كتبكم فماذا تقول،مع العلم بأنيي أورد تلك الأدلة التي تضعف حديث كتاب الله وعترتي ولاكن لاحياة لمن تنادي.

إذهب إلى علمائك أو إلا من نقلت عنه الموضوع وسأله هل أن كتاب الله وسنتي صحيح أم كتاب الله وعترتي هو الصحيح،بشرط أن تنقل له تلك المصادر التي ضعفت حديث كتاب الله وسنتي وأكدت صحة حديث كتاب الله وعترتي

رووا عن أبي جعفر عن رسول الله أنه قال « فإذا أتاكم الحديث عني فأعرضوه على كتاب الله وسنتي، فما وافق كتاب الله وسنتي فخذوا به، وما خالف كتاب الله وسنتي فلا تأخذوا به» (الاحتجاج2/246 للطبرسي بحار الأنوار2/225 الصراط المستقيم للبياضي3/156 ).

وجاء في الكافي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال « إني مسئول عن تبليغ هذه الرسالة وأما أنتم فتسألون عما حملتم من كتاب الله وسنتي» (الكافي2/606 التفسير الصافي1/17 و3/443).

وقد تكلمت كتب الشيعة عن ضرورة التمسك بالسنة، وجاء في كتاب الكافي للكليني أن من رد شيئاً من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم فقد كفر (الكافي الأصول 59:1 باب الرد إلى كتاب الله والسنة. و70:1باب فضل العلم).

وقد ذكر الحلي بأن الشيعي والسني لا يختلفان في أن السنة هي المصدر الثاني للتشريع بعد القرآن (المختصر النافع ص17).
وقد رووا عن علي أنه قال » علينا العمل بكتاب الله وسيرة رسوله ، والنعش لسنته« (نهج البلاغة 82:2).

رووا عن أبي عبد الله أنه قال «من خالف كتاب الله وسنة محمد فقد كفر» (وسائل الشيعة27/111 ح 33349 مستدرك الوسائل1/80).

وأسند الصدوق إلى عبد الله بن أوفى قوله «آخى رسول الله صلى الله عليه وسلم بين أصحابه وترك عليا فقال له: آخيتَ بين أصحابك وتركتني؟ فقال: والذي نفسي بيده ما أبقيتك إلا لنفسي، أنت أخي ووصيي ووارثي. قال: وما أرث منك يا رسول الله؟ قال: ما أورث النبيون قبلي: كتاب ربهم وسنة نبيهم» (الأمالي للصدوق346 تفسير الميزان8/117 للطباطبائي كتاب الأربعين للماحوزي ص236).

وجاء في كتاب الإحتجاج للطبرسي » فإذا أتاكم الحديث فاعرضوه على كتاب الله وسنتي


وما عرضتـــه أيضا من كتبكــم المعتبــره بل المعتمده .

ولم يعترض عليها .

بينما عندنا كتاب الله وسنتي هو الحديث الصحيح .



ولو أن الأخوة قرأوا الرابــط الذي وضعتـــه لتبينت لهم الحقائق .



ودمتم بخيــر

أكــرر أقرأوا

حديــث الثقليـــن وفقهــــه .

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...161#post263161


ودمتــم بخيــر