كافة استدلالاتك واهية تتخذ من الاعتماد على ظاهر الكلام وسيلة للتدليس

فبالكاد تتفق المذاهب او حتى مشايخ المذهب الواحد على بعض الامور اتفاقا تاما

فاما ان كلام الامام ع غير صحيح في ان القران فيه فصل مابيننا !!!!

او ان كلامك

غير صحيح

او ان البعض من اتباع شعار عنزة وان طارت يكذبون ويدلسون ويقولون اكذب اكذب حتى يصدقك الناس

فياتون للمحكم المجمع عليه فيقولون ببساطة هذا كذب !!!


فنقول انئذ

لكم دينكم ولي ديني


كما امرنا الله تعالى شانه

احتج احد اخوتنا الافاضل بما يلي

فاجابه الزميل المحاور



وهذا مطب اخر اوقع الزميل نفسه فيه


وحتى لايتشعب الموضوع هنا ويتشتت فقد فتحت فيه موضوعا مستقلا لنرى هل يصح كلام الزميل او سيكون (كسراب بقيعة يحسبه الضمان ماء )....؟؟؟؟

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...489#post363489

تفضلوا حياكم الله


ثم نكمل الرد باذن الله

السؤال مكرر وقد اجبنا بان هذا ليس بدعا فلم تذكر تفاصيل الصلاة مثلا بل اخناها من الروايات التي يقول الزميل انها


نقول الايات كثيرة جدا لم يكذبها الا ابن تيمية واتباعه بلا دليل

كما تبين عند الحديث عن اية الولاية المجمع عليها فكذبها بكل وقاحة ابن تيمية فتبعته انت وصاحبك هنا !!!!


فتاتي بانشاء غير مهذب حول ان علمائنا (واضعي هذه العقيدة)(لووا اعناق الايات)!!!!!


وكم من موضوع فتحنا في فضائل اهل البيت ووجوب اتباعهم وثوابه وعقاي منكر فضلهم والمستخف بهم

وهذا رد احد الاخوة هنا فما الذي تكلفناه ولوينا عنقه لاسيما ونحن لانحتج عليكم الا بما ورد عن طرقكم..؟؟؟


أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الامر منكم "
فقال : نزلت في علي بن أبي طالب والحسن والحسين عليهم السلام :
فقلت له : إن الناس يقولون : فما له لم يسم عليا وأهل بيته عليهم السلام في كتاب الله عز و جل ؟ قال :
فقال : قولوا لهم : إن رسول الله صلى الله عليه وآله نزلت عليه الصلاة ولم يسم الله لهم ثلاثا ولا أربعا ، حتى كان رسول الله صلى الله عليه وآله هو الذي فسر ذلك لهم ، ونزلت عليه الزكاة ولم يسم لهم من كل أربعين درهما درهم ، حتى كان رسول الله صلى الله عليه وآله هو الذي فسر ذلك لهم ، ونزل الحج فلم يقل لهم : طوفوا اسبوعا حتى كان رسول الله صلى الله عليه وآله هو الذي فسر ذلك لهم ، ونزلت " أطيعوا الله وأطيعوا الرسول واولي الامر منكم " - ونزلت في علي والحسن والحسين -
فقال رسول الله صلى الله عليه وآله في علي : من كنت مولاه ، فعلي مولاه ، وقال صلى الله عليه وآله اوصيكم بكتاب الله وأهل بيتي ، فإني سألت الله عز وجل أن لا يفرق بينهما حتى يوردهما علي الحوض ، فأعطاني ذلك وقال : لا تعلموهم فهم أعلم منكم ، وقال : إنهم لن يخرجوكم من باب هدى ، ولن يدخلوكم في باب ضلالة ، فلو سكت رسول الله صلى الله عليه وآله فلم يبين من أهل بيته ، لادعاها آل فلان وآل فلان ، لكن الله عز وجل أنزله في كتابة تصديقا لنبيه صلى الله عليه وآله " إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا " فكان علي والحسن والحسين وفاطمة عليهم السلام ، فأدخلهم رسول الله صلى الله عليه وآله تحت الكساء في بيت أم سلمة ، ثم قال : اللهم إن لكل نبي أهلا وثقلا وهؤلاء أهل بيتي وثقلي ، فقالت ام سلمة : ألست من أهلك ؟ فقال : إنك إلى خير ولكن هؤلاء أهلي وثقلي ، .... الرواية


لكني قلت اولا انكم اتباع عنزة وان طارت !!!!!



وحتى لاتتعب نفسك فتقول ان هذه الرواية من طرقكم وليست من طرقنا فاقول

ان مااحتج به فيها قد ورد عن طرقكم اصلا

وهنا يهرب الزميل الى موضوع اخر

وكله كلام انشاء بلا دليل

وان وضع الدليل فقد اطلعنا عليه مسبقا في صفحات منتدياتهم العفنة التي يستقون منها

وابسط رد وبمستواه هو ان نقول للزميل


أما كتب قومك فأسألني عنها أيها العزيز الحق فيها قليل والباطل كثير تجد الروايات الصحيحة ولكنها متعارضة وتجد الكثير جدا من الروايات تعارض القرآن بل وتطعن فيه



ماتعني بالصحيحة ...؟؟؟

سندا...؟؟؟

لاتصح الرواية بحيث تعتمد عندنا بصحة سندها فقط

وكم رددتم من روايات صحيحة السند بسبب المتن او غيره

وشروط قبول الحديث التي يسير عليها علمائنا واردة باحاديث عن ائمتنا عليهم السلام ومنها ان تكون مخالفة لما ورد في كتبكم

فلم يجعل واحد منا نفسه اماما فوق الامام




وذلك لكثرة المرويات

فالكافي وحده يضم اكثر مما ورد في صحاحكم الستة !!!!


ومؤلفي كتب الحديث لم يعتنوا بسند او غيره ولم يدعوا انها صحاح وتركوا ذلك للباحث المحقق

وتعارض الروايات موجود في ماتزعمون انه صحاح عندكم

فلاترم الناس بالحجارة وبيتك من الزجاج
وحسبك موضوعي اسطورة الصحاح

وسلسلة تناقضات البخاري للاخ حسين ايران
وقد عرضنا فرايناه موافقا بحمد الله معضدين ذلك بما ورد من طرقكم فجحدتموه


فهل فعلتم مثله ....؟؟؟؟


ام انكم تقولون



هذا قول الشيخ عبد الجليل عيسى !!!
شكرا للنصيحة

ولكن

اعمل بها اولا ثم انصح

الزميل يعرض بالغيبة عجل الله فرج صاحبها

لكنه غافل او متغافل

فكلامه ينطبق على الائمة عليهم السلام باجمعهم

هذا اذا كانت الامامة تعني استلام الرئاسة وقد اجبنا عن هذه المغالطة سابقا
هذا كلام سخيف لايرقى للرد عليه
اولا من قال ان الامام مكلف بادارة (الدولة الاسلامية)...؟؟؟؟

وهذ ايشبه القول اعلاه

فالائمة الموجودين قبل الامام الغائب هل اداروا (الدولة الاسلامية)...؟؟؟

ام انه التدليس المعهود وتكرار نفس الزيف...؟؟؟

وهل يمنع الاختفاء او اخفاء العنوان من القيام بالتكليف الشرعي الذي اعد له ليناسب دوره مع هذا الضرف...؟؟؟

وقد كان الخضر ع شخص غير معروف لدى الناس حتى بالنسبة لنبي من اولي العزم كموسى ع فلم يمنعه من قيامه بدوره المناط به ومااعظمه من دور ومثال للمكابرين المعاندين

وقد خاف عيسى ع وقد كان يحيي الموتى ويشفي المرضى وووووووو حتى رفعه الله

وقد خاف خاتم الرسل ص من مشركي قريش فخرج بليل فتبعوه فلجاء الى الغار فحماه الله بنسيج عنكبوت وقد كان يعد بظهور الدين ونصر المؤمنين كما وعد سراقة بن مالك باساور كسرى وهو(بابي وامي)في الصحراء يتخفى من قريش

الحكمة بيد الله

وقد ترك رسول الله ص لابي هريرة وسمرة وغيرهم من الكذابين ليكذبوا عليه وقد كذبوا عليه في حياته


راجع الرسائل العملية لمراجعنا فتعرف لمن !!!

وهذا ينطلي عليكم لكنه لاينطلي على شيعي محتك بالعلماء ويعرف موارد صرف الخمس

فلولا الخمس مااستمر المذهب هذه القرون فبه انشئت المدارس العلمية وانقذ به عوائلنا الفقيرة ومرضانا المعوزين فنحن لارصيد لنا من بيت المال كما لمشايخكم !!!
صحاحك قد نقضناها من قبل وصارت موضع سخرية وان شئت فدونك موضوع اسطورة الصحاح او سلسلة تناقضات البخاري فمتع نظرك بها !!!

فعن اي صحاح تتكلم..؟؟؟


نفس كلامك السابق عن الصحاح

فنحن نقول ليس كله صحيح لكنكم اذا احتجتم قلتم انه صحيح كله عندكم عكس ماتقول الان !!!

وصحاحك تكلمنا عنها

اما الاحاديث فقد علمنا ائمتنا عليهم السلام ان نعرضها على القران ياصاحبي فنرد ماخالفه منها


اما مشايخك فقد علموك



فهنيئا لك (ماقرره)علماء مذهبك !!!!

وكاننا ولدنا بالامس واعتقدنا اليوم ونبحث عن الدليل!!!

الشيعة ياصاحبي موجودون معروفون منذ زمن المصطفى صلى الله عليه واله واحاديثه بفضلهم متواترة رغم انف ابن تيمية وكل ناصبي ملعون

فاخذوا تفاصيل دينهم منه واخذتم من ابو بكر وعمر!!!
وسار عليه السلام على سنة رسول الله ص وسرتم على سنة ابي بكر وعمر ورفض ان يبايع على ان يسير على سنتيهما!!!فهل من مدكر...؟؟؟
وتبعنا بعده الحسن الزكي ثم الحسين الشهيد ثم المعصومين من ذريته وانتم في ركاب ال امية تنصبون العداء لاهل بيت المصطفى

فهل وجدت قولا صح لائمتنا عليهم السلام ولو من طرقكم ينفون فيه امامتهم عليهم السلام ...؟؟؟

او ينكرون اتباع الناس لهم ويحثونهم على الاقتداء بسنة الشيخين..؟؟؟

او هل نقلتم عنهم تراثا من فيض علمهم بخلاف مانقلناه نحن فتقول انكم ادعيتم عليهم كذبا وزورا...؟؟؟


وهذا من تدليس القول وتحريفه ليس الا!!!

فهل ولدت كافرا ثم قرات القران فوجدت فيه التوحيد فو حدت...؟؟؟!!!

ام تقصد اسلافك من مشركي قريش..؟؟؟

فانما عرفوا التوحيد من رسول الله ص اذ دعاهم الى نبذ الاصنام وعبادة الله الواحد وكذا من قبله اخوته الانبياء ع وبعضهم بعث ولاكتاب معه لكن الناس تاخذ الدين من قوله هو واحاديثه

ولم يدع احد ان اول اية كانت تدعوا الى التوحيد

وحديث الدار يبين ان الرسول ص انما اعتمد في دعوته بادىء ذي بدىء على صدقه وامانته التي يشتهر بها فقال لهم لو قلت لكم....ماتقولون ...؟؟؟

فمن اين اتيت بادعائك انك وجدت التوحيد في القران فوحدت !!!!

مااكثر ماتزايدون...!!!


وانا اقول ومثلها كذلك كما بينت اعلاه!!!









مااسهل تسطير الكلام ومااحلى الكذب عند ابن تيمية !!!!

فقد قال كما قلت بكل وقاحة بان البعض يدعي ان اية الولاية نزلت بحق علي لانه تصدق بخاتمه والحال ان الاية لم تنزل بحقه وانه لم يتصدق بخاتمه

وانت تقول



اولا قد قال من قبل جدهم رسول الله المصطفى صلى الله عليه واله انه قد كثر ت الكذابة علي في حياتي وستكثر في مماتي ....الحديث(عن الذاكرة وليس بالنص)

فهذا ليس ببدع..ومعنى الناس عندناتفيد( مالم تخصص )انهم اهل السنة وليس الشيعة!!!
اما انهم اخترعوا روايات!!! فهو كما قلت اعلاه فنقضناه

ونحن الان لانستدل الا نادرا بروايات عن طريق اهل البيت..!!!وكذا لانستدل بما ورد من طرقنا!!!!

اذا نحن نستدل من كتبكم بما تروونه عن مشايخكم عمن تقدسونه من الصحابة!!!

فهل نكون ايضا نحن من اخترع هذه الروايات ونسبناها الى هؤلاء...؟؟؟!!!


يارجل

حدث العاقل بما لايليق

فان صدق لاعقل له...!!!!



اذا احتفظ باعتقادك هذا وتحمل نتائجه امام الله فما هو الا من نتاج تلقين وحفظ اكاذيب ابن تيمية وغيره من النواصب!!!

ولم يعد الله تعالى سيدنا ابراهيم أن تستمر إمامة النبوة في ذريته الى يوم الدين فمن أين تقول قومك على الله

بل ختم تلك النبوة التي ياتم الناس بها بسيدنا وحبيبنا محمد وأكمل به الدين واتم به النعمة علينا

فلا حاجة لإمام يقوم مقامه لأن مقامه رسالي لايستطيع أحد أن يقوم به

لاحظوا كيف ان الزميل يراوغ فيخلط الاوراق

امامة النبوة!!!

الزميل مافتىء يكلمنا عن القران

فهل لك ان تاتي لنا بمصطلحك هذا من القران...؟؟؟

القران يقول

(قال اني جاعلك للناس اماما)

ولم يقل امام نبوة!!!

ونحن نقول ان الله وعد ان تستمر الامامة في ذرية ابراهيم ع الى يوم الدين لان الاية تفيد الاطلاق مالم تقيد

اذا قولك

ولم يعد الله تعالى سيدنا ابراهيم أن تستمر إمامة النبوة في ذريته الى يوم الدين فمن أين تقول قومك على الله

ماهو الا تدليس ليس الا

وهو تقول منك على الله وتكذيب لوعده ولي لعنق الاية الصريحة الواضحة لتجييرها لصالح عدائك للامامة

لاحظوا الان

ولم يعد الله تعالى سيدنا ابراهيم أن تستمر إمامة النبوة

وفي السطر التالي

بل ختم تلك النبوة

والذي يليه

فلا حاجة لإمام يقوم مقامه

من امامة نبوة

الى نبوة

الى امام

تلاحظون التلاعب بالالفاظ...؟؟؟؟


ياهذا نحن نقول بان رسول الله ص خاتم الانبياء

ونقول بان الامامة هي التي وعد الله ان تستمر في ذرية ابراهيم ع كما وعد في صريح القران

فاتق الله ودع عنك التلاعب بالالفاظ

وتذكر قولك انك لاتمتلك الجرءاة على لي عنق الايات!!!!
كما تدعي!!!

اما ان كانت هناك حاجة او لم تكن فهذا ليس خاضع لحكمك وتفسيرك

فقد وعد الله ان يظهر الدين على الدين كله فمتى وعلى يد من...؟؟؟

من سيكمل هذا الدور الرسالي الذي تدعي نهايته ...؟؟؟

اللهم الا اذا كنت تقصد بن لادن!!!

كما وعد الرسول الاكرم ص انه لو بقي من الدنيا يوم واحد لاطال الله ذلك اليوم حتى يبعث رجلا من ولده يواطىء اسمه اسمه ص حتى يملاء الارض قسطا وعدلا كما ملئت ظلما وجورا

فمن هذا الذي يتحمل هذا الدور الرسالي الشاق ياهذا....؟؟؟


اتق الله وتورع عن اصدار هذه الاراء والاحكام الطنانة

تكملة للرد اعلاه


نتفق ان النبي المصطفى صلى الله عليه واله خاتم الانبياء

وانه نبي امام


اليس كذلك...؟؟؟


وقد ثبت بالخبر المتواتر قول النبي ص للامام علي ع


انت مني بمنزلة هارون من موسى الا انه لانبي بعدي


اذا فالامام عليه السلام يتمتع بمنزلة النبي صلوات ربي عليه واله كلها


الا النبوة


ومن تلك المنزلة


الامامة



والحمد لله رب العالمين


وصلى الله على محمد واله الطاهرين

كان دور هادينا وسيدنا محمد صلى الله عليه وآله وسلم هو تفصيل مجمل القرآن وتوضيح متشابهه

فعندما يأمرنا الله بالصلاة في القرآن يفصل لنا رسولنا حركاتها وأوقاتها وهكذا

وعندما يامرنا سبحانه وتعالى بالحج يرينا نبينا مناسكناوهكذا

المعني هنا طبعا رسول الله صلى الله عليه واله

وهنا نسال المتحدث

هل زال عنك اللبس وعن مشايخك في كثير من متشابه القران..؟؟؟
وهنا اقصد فيما بينكم لاماتختلفون فيه مع مذاهب اخرى


لكن مانفعل لابن تيمية الذي ينكر مثلا اية الولاية التي تحضى باجماع المفسرين والمحدثين فيكذبها...؟؟
ومانفعل بمن لاعقل له فيبيع اخرته بدنيا غيره فيصدقه..؟؟؟
اذا لماذا تختلفون فيما بينكم فهذا يحلل وهذا يحرم...؟؟؟؟
وللاختصار هل تقبل الاحكام الواردة عن المذاهب الاربعة حكما بيننا..؟؟؟
فلنفس المسالة نجد اربعة احكام عند هؤلاء تتراوح بين الاستحباب والجواز والوجوب والحرمة!!!!

والواجب مثابون عليه والمحرم محاسبون عليه والقران واضح جلي كما اعترفت انت وكذا كل مايحاسبنا او يثيبنا عليه ربنا

فكيف حدث هذا...؟؟؟

اكمل الدين نعم
اما لم يحيجنا الى غيره فهذه تحتاج فيها الى دليل والا فهو من القاء الكلام هكذا

فحتى القران الذي تقول بحفظه تختلفون في ماتدعون انه قراءات

وتدعون نزوله بسبع لغات

والدين الذي تقول بحفظه هو كما قلت اعلاه يتجاذبه مشايخكم فتراهم بين محلل ومحرم في نفس المسالة والناس حيارى


والقران يعد بان يظهر الدين على الدين كله وهذا لم يحدث

ويعد بان يجعل الذين استضعفوا هم الوارثين ولم يحدث

والرسول ص يعد بان سيخرج من يملاء الارض قسطا وعدلا ولم يحدث

فهل حقا اننا لانحتاج الى احد بعد الرسول..؟؟؟؟

الا تروون انه يخرج على راس كل مائة عام من يجدد الدين ...؟؟؟؟

الازلت مصرا اذا على اننا لانحتاج احدا بعد الرسول ص...؟؟؟؟


وقد ثبت من طرقكم اصلا ان رسول الله ص قال لعلي ع ستقاتل على التاويل كما قاتلت على التنزيل...؟؟؟؟


ومن قاتلهم ع على التاويل هم اسلافك

لذا تنكرون اي حاجة لاحد بعد الرسول ص

وتضمرون العداء لعلي ع فتنكرون بكل وقاحة كراماته وفضائله

وقد قالها من قبل جدك عمر اذ رفض كتابة سنة رسول الله ص

حسبنا كتاب الله

ثم يقول

ضاع من الكثير

وبرواية

ثلثاه!!!!

يقول الزميل وقد اوقع نفسه بمطب ولطالما فعل ذلك هنا!!!!
ثم يحتج علينا وفق استدلاله (القيم جدا)اعلاه
اي انه اذا كان ادم خليفة فيجب ان يخلف انسانا مثله لان خليفة الامير ..امير...وخليفة الزبال زبال!!!!
ولكن!!!!

ورغم ان الاية صريحة ومحكمة ايها المتحدث عن المحكم

واذ قال ربك للملئكة اني جاعل في الارض خليفة)
فهل ان الله جعل في الارض خليفة له ام لغيره...؟؟؟

الادهى في الموضوع والمثير للضحك والسخرية

ان الزميل يقول


فهل كان ابو بكر رسولا لله ايضا فصار خليفة رسول الله...؟؟؟


ام انه كان زبالا فصار خليفة لرسول الله ...؟؟؟؟

هذا وفق نظرية خلافة الزبالين التي اتيت بها!!!!

الله يعطيكم العافيه طبعا افحمتوه وهرب مثله مثل باقي النواصب

مع خالص الشكر والتقدير لكم((حسيني الى الابد)) القطيفية

الاخ ياقوت

الاخت القطيفية


حياكم الله

نعم اخوتي رغم اني انتظره ايضا في موضوع متفرع عن هذا حيث ادعى ان اية الوضؤ محمكة وواضحة لكننا تجاهلناها واتبعنا الروايات وخالفنا قواعد العربية

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=44117


لكنه لم يحضر لحد الان

تابعوا الموضوع وارجو ان تنالوا الفائدة منه لاهميته



وارجو تزويدي برابط لمسلسل كويتي كنت قد شاهدته سابقا اسمه



خرج ولم يعد

للرفع


لانشغالي هذه الايام بالفتنة الاخيرة اضافة الى تدهور وضع الطاقة الكهربائية

بإشكال واحد على الجمال ننهي كل ما أورده ..

الجمال يقول المراد بالإمامة التي طلبها إبراهيم لذريته ( القدوة والأسوة )

نقول : من المعلوم أن إبراهيم عليه السلام كان نبيا قبل أن يعطى منصب الإمامة فهل كان إبراهيم عليه السلام يوم أن كان نبيا رسولا قبل أن يعطى منصب الإمامة ليس بقدوة وأسوة وإنما كان كذلك بعد أن أعطي منصب الإمامة ؟
______________________________________________
الأنيس .......... يؤنسك في الجواب
دائماَ أضع يدي موضع الألم