عندما يتحمس المسلم دفاعا عن تدليس الحبر العمري وهو لايدري ,
فقط لان الامر قد تعود عليه ونشأ عليه ..
اما بالنسبة لفرعون فواقعا انتم المطالبون باثبات
ان فرعون كان في وادي النيل وليس العكس, وعلى كل حال
اما مايلي :

النقطة اعلاه عليك وليست لك , والدليل نعم تم تدمير مايصنع فرعون
و قومه وماكانوا يعرشون كما ينص القرآن الكريم ,
ولكن هل تعلم انه حضارة بلاد وادي النيل في عصر موسى كانت
موجودة واستمرت بعد موسى بمئات السنين فلا حاكم قبطي غرق
ولا دمرت حضارة وادي النيل ولم يرثها احد
مما يثبت ان الاية الكريمة تتحدث عن اقوام آخرين دُمروا ودمرت مدنهم وما يعرشون,
بينما حضارة وادي النيل ( القبط) استمرت بعد موسى ع الى مئات السنين ..
......................

يا حياك الله ،،

- ذكرت مرة في حوار مع أحد الأخوة فيما يتعلق بنقطة المثالب أو لنقل "الفضائح" التي أصابت بعض الأمم وكمثال يعرفه الجميع وهو ما يذكره القرآن والمسلمون من أن الله سبحانه قد مسخ من بني اسرائيل أقواما قردة وخنازير ولكن عند النظر والبحث فيما هو مدون عند غيرنا لا نرى شيء أو أثر من ذلك إلا في كتابنا المقدس نحن المسلمين ورواياتنا وهذا مثال بسيط على التمكن من اخفاء الفضائح التي أصابت بعض البشر.

- ثم لا أدري لماذا أنت مستغرب مما قلته لك في حين أنك تعتقد بأن عمر وحزبه وأهل البيت وشيعتهم قد قاموا بما يشبه التعاون بإخفاء مصر الحقيقية، فعمر وبتعاون مع كعب الأحبار اليهودي قد تمكنوا وبكل سهولة من إزالة ذكر أي شيء يدل على مصر القرآنية وتمكنوا من ارغام أو اقناع شعب بلاد النيل أن تكون هي مصر البديله! فأين ذهبت أصوات هذا الشعب في رفض التغيير لاسمهم القديم الذي يرمز لقوميتهم والذي داموا عليه لمئات السنين وبهذه السرعة العجيبة في ظل حكم عشر سنوات من هذا الأعرابي العدوي، وفي المقلب الآخر نرى أن أهل البيت قد تماشوا مع القرار! وحتى عندما يفسرون القرآن ويتعرضون لآيات تذكر مصر لا نجد أي تنويه صغير منهم أن مصر اليوم ليست هي مصر القرآن فلماذا لم يوضح أهل البيت هذا الشيء البسيط للناس؟! لا نعلم ، هذا التعاون أو هذا التماهي في طمس الحقيقة يسمى عند مولانا مروان عدم قدرة على التغيير بحجة التعود والألفة وتارة يصبح حالة من الاستضعاف أصابت أهل البيت عليهم السلام! سبحان الله أولا يكون هذا تحليلا أدبيا تخيليا ،،

- أخبر سبحانه أنه دمر ما كان يصنع فرعون وقومه، لا أنه دمر قومه، والذي أصابه الغرق في الحقيقة هو فرعون وجنده الذين اتبعوه لا قومه بأجمعهم، فهل تظن أن ملكا يجند جميع أفراد مملكته رجالا ونساء وأطفال للقبض على أولئك القوم الفارين! بالإضافة إلى أن مفهوم القومية في القرآن لا يتوقف في إطلاقه على قوم الأرض-إذا صح التعبير- بل يطلق أيضا على الطبقة والجيل الواحد كقوله تعالى (لتنذر قوما ما أنذر اباؤهم فهم غافلون) وليس فقط ذلك بل على البعض في الطبقة الواحدة كقوله تعالى (ولما ضرب ابن مريم مثلا إذا قومك منه يصدون) وهم المشركين الصادين من قومه، وبالعموم يمكن اطلاق لفظ القوم على المجموعة التي بينها علاقة أو فعل مشترك، فيمكن اعتبار جنود فرعون الخارجين معه (قومه) باعتبار اشتراكهم مع فرعون في فعل المطاردة لبني اسرائيل واشتراكهم في مصير الغرق، وما قلته في مفهوم القوم ينطبق على مفهوم الآل ، ستقول لي: كيف؟! سأقول لك: باعتبار أنه لا يمكن خروج جميع الشعب لهذه المهمة فبعد غرق فرعون وجنده لن يحساب الله هؤلاء بما حاسب به فرعون لاحتمال أن يتوبوا ويتبعوا غيره لذلك هم ليسوا من آله (أتباعه) . وبطبيعة الحال فمن بقي من شعب مصر سيطبق (السبب الأول) الذي ذكرته لك في المشاركة السابقة، وذلك دفعاً للفضيحة والعار الذي سيلحقهم إن لم يلمعوا أو يدمروا ما صنع فرعون وقومه وما كانوا يعرشون ويطمسون كل أثر يدل عليهم.. وهو المطلوب اثباته ،، فأين التناقض بين السبب الأول والثاني!



وبعدين هذا جزائي! أنظف لك الأرضية من أدران الإحتمالات
حتى تصب خرسانة موضوعك وتبني طابوق رأيك وأفكارك فتقول لي يتحمس ما يتحمس مادري يستبسل ما يستبسل (يا حيف على الأخوة )

وبعد الانتهاء من البناء لا مشكلة يمكنني مساعدتك في تشطيبات رأيك النهائي

الحقيقة لاتحتاج الى كثير من الاعادة والتكرار والكتابة , رددت على جميع النقاط اعد قراءة الموضوع
وحقق فيه واذا لا تقتنع فالأمر لك
تحدي للمسلمين جميعا اليوم ان يثبتوا ان فرعون هو حاكم بلاد وادي النيل سواء بالشواهد
التاريخية والتنقيبات الاثرية او بآيات الكتاب المجيد ..تحدي
هم المطالبين باثبات ان فرعون حكم بلاد وادي النيل وان اسم مصر هو حقا اسم بلاد القبط ..
وليس العكس ..

- (وزورا حتى الاحاديث والوقائع) ولكن رسالة النبي للمقوقس والتي هي من الأحاديث محفوظة من التزوير! تناقض نفسك بنفسك ماذا أفعل لك.

- أنت ذكرت أن عمر فعل وفعل وفعل جميل، لكن أهل البيت في المقابل وفي كثير من الروايات قالوا أن عمر فعل كذا وكذا، فلماذا لم يقولوا أنه بدل أسماء بعض البلدان، لا نريد منهم أن يغيروا شيء بأيديهم أو يطلبوا التعديل، فقط عندما يفسرون القرآن على الأقل وعند ذكر مصر ألا يبخلوا بذكر المعلومة الصحيحة عنها فلا مبرر للخوف، كما كانوا يذكرون الكثير من أخطاء عمر وأفعاله في التبديل والتغيير من غير خوف ويبينوا الصحيح، ما هو الشيء الذي سيؤثر لو قالوا هذه المعلومة لأجل تعريف الناس فقط من غير أن يكون لهم أي سعي في التغيير ، معلومة فقط . أليس هذا اشكال منطقي؟

- تقول (كيف خفيت..) (ما اسهل تبديل اسم..) ،، وهل هو صعب على دولة مثل القبط أو غيرها أن يخفوا الفضائح التي تضر بسمعتهم أو يبدلوا حقائق التاريخ لأهدافهم الخاصة! أم أن هذه صناعة عمرية وماركة مسجلة بإسمه وهو القادر عليها فقط! عجبي

- ما هو أساس قبولك للرسائل المنسوبة للنبي وخاصة رسالة المقوقس وأنت لا تعترف بالتراث السني ؟! (شي بحط العقل بالكف!)

- أما تحديك، فيكفيك موضوع خاشقجي ومحاولة طمس ما جرى له في عصرنا الحديث عصر الصورة والإتصالات والسرعة الفائقة،، وأنت كتبت موضوع بشأنه على ما أظن. والأولى بالتحدي هو أنت لأنك تأتي بخلاف المعروف، والأهم أن تثبت أين كانت مصر الصحيحة وليس مجرد التشكيك فقط. ولا أدري لماذا لم تطلب الروايات الصحيحة في هذا التحدي! هل لأنها وصلتك .

اعلاه عليك وليس لك ايضا,
الذي يزور جريمة خاشقجي وتنطلي عل الناس وفي عصر الاعلام والتقدم العلمي
اسهل عليه ان يزور اسم بلد قبل 1400 عام ,
نعم هناك مصر الصحيحة ومعلوم موقعها
وما الفائدة من شرح اصول الطواف لمن ينكر الحج اصلا ..


...

الموضوع خرج عن طوره فتكرار ثم تكرار
والذي يكرر وكذلك الذي يرد على التكرار وقته مهدور
سلام

تقبل الله أعمالكم
وكفانا وإياكم سوء طوارق الليل والنهار،،


طيب لننتقل لنقطة جديد من أدلتك التي طرحتها في الموضوع

ولندع الحكم للقارئ فيما مضى،،


كيف تجمع بين ما ذكر أعلاه

وقوله تعالى (فأرسل فرعون في المدائن حاشرين) [الشعراء : 53]

هناك قرية وفي هذه القرية مدائن كيف نحل هذا الإشكال؟!


مروان مشغول الآن بسكرة لباليستي
بانتظار رجعة الفكرة

القرية في قصة يوسف ربما حدثت في قرية تابعة لمصر(ليست وادي النيل)
أو ضمن مصر(ليست وادي النيل) , كما تبين الايات في سورة يوسف,
او ربما هي مصر(ليست وادي النيل), ولكنها في جميع الاحوال ليست وادي النيل
.....
اما لماذا قرية وهذه مدينة
موسى ع عصره غير عصر يوسف ع..
موسى بن عمران بن يصهر بن قاهث بن لاوي بن يعقوب..... ( لاوي اخو يوسف)
خمسة اجيال حوالي 150 الى 200 سنة ..
المملكة تغيرت النفوس زادت والبلاد توسعت.. ربما ... هذا رأي
وقد يكون هناك سبب آخر ربما بلاغي لا اعرفه ..
المهم ان القصص ليست في بلاد وادي النيل ..
...
(لتنذر ام القرى ومن حولها ) .. مكة ام القرى وحولها قرى ,
لماذا اذن اسم يثرب صار ( المدينة المنورة)!
لماذا لم تُسمى القرية المنورة؟ هناك بلاغة وتعبيرات تحتاج لبحث
....................
السؤال لا يغير من الموضوع الاصلي شيئا
تحيات

أهلاً بك من جديد،،
لكنك لم تأتي بشيء مفيد ، ربما وربما وربما،، وعند الوصول لوادي النيل يقول مروان جازما..ليست وادي النيل!
حتى من غير دليل ذا قيمة أو نصف دليل ، المهم هي ليست وادي النيل،، (قول قلناه وكفى!)

على العموم،،

لمعرفة مفهوم القرية في القرآن الكريم
هل هي بمفهومنا المتداول اليوم أم أن للقرآن رأي آخر،،
لنرى..

يقول تعالى: (فلولا كانت قرية امنت فنفعها إيمانها إلا قوم يونس لما امنوا كشفنا عنهم عذاب الخزي في الحياة الدنيا ومتعناهم إلى حين) [
يونس : 98]
ويقول تعالى: (وأرسلناه إلى مئة ألف أو يزيدون ، فامنوا فمتعناهم إلى حين) [الصافات : 147-148]
والآيات واضحة بأن قرية يونس عليه السلام التي أرسل إليها تعدادها 100ألف على الأقل
وهذا التعداد في مصطلح اليوم لا تعرف به إلا المدن كما هو معلوم بل ودول!
وهذه بعض الدول الصغيرة التي يقل تعداد سكانها عن 100ألف:
- موناكو 38,300 نسمة
- ليختنشتاين 38,380 نسمة
- سانت كيتس ونيفيس 52,823 نسمة
- جزر مارشال 55,500 نسمة
- دومينيكا 71,808 نسمة
- أندورا 76,177 نسمة
- أنتيغوا وباربودا 96,453 نسمة
- سيشل 97,625 نسمة

ننتقل لآية أخرى للتوضيح أكثر..

يقول تعالى: (وإن من قرية إلا نحن مهلكوها قبل يوم القيامة أو معذبوها عذابا شديدا كان ذلك في الكتاب مسطورا) [الإسراء : 58]
السؤال الذي يطرح نفسه هل القرى هي التي ستهلك وتعذب فقط!
لا طبعاً هناك مدن وأقاليم وولايات ودول وما شئت من مصطلحات تستحق العذاب ،،

وفي الحقيقة فالآية لا تقصد إلا القرى (الظالمة تحديداً) وليس كل القرى أو المدن أو الدول التي مرت على الأرض
وهذه الآية بحد ذاتها دليل من أدلة الشيعة على الرجعة
لأن بعض القرى والمجموعات -أيا كان مصطلح التسمية- لم يهلكها الله أو يعذبها العذاب الشديد
بل لحكمة يراها سبحانه جعلهم من المنظرين إلى يوم الوقت المعلوم، فيرجعهم الله تعالى قبل القيامة لينالوا عقابهم صدقا وعدلا
لذلك حرّم سبحانه الرجعة على القرى التي أخذت نصيبها من العذاب، ولا يظلم ربك أحداً.
يقول تعالى: (وحرام على قرية أهلكناها أنهم لا يرجعون) [الأنبياء : 95]
في إشارة للرجعة التي نعتقد بها،،

لذلك لا تعارض أن يطلق على مصر مصطلح قرية
وهي في الواقع دولة بها مدائن ،،


صار واضح ؟


سيأتي كالعادة ويقول هذه عليك وليست لك
ثم ينقلب عليه الأمر

اذا كان لديك هذه المعلومات الويكبيديا حول الفرق بين المدينة
والقرية فما هو الداعي من السؤال ؟؟
اما قولي (ربما) فالمسلم متعلم على سبيل نجاة وليس عيبا ان يقول
ليس لي علم به الان او معلومة لا اعرفها, بدلا من التكرار والاعادة
....
المعنى الظاهري لقولهم ( واسأل القرية ...) يقبل احتمالات عديدة
منها انها صغيرة ومنها غير ذلك , واستعنت بانها صغيرة كاحتمال وربما الاحتمال غير ذلك
واذا لم تعجبك هذه النقطة فهناك نقاط ودلائل عديدة
في الموضوع واضحة وبينة تثبت ان مصر في القرآن ليست بلاد وادي النيل

مكتشف كتب المهم هي ليست وادي النيل،، (قول قلناه وكفى!)))
اما ادلة ان مصر ليست وادي النيل فتجده في المشاركات الاولى وسأعيد كتابتها لاخر مرة مثل
1- ان فرعون اسمه ليس من اسماء سلالات وادي النيل
2-حضارة بلاد وادي النيل استمرت بعد موسى وفرعون ولم يكن هناك تدمير فيها كما تنص الايات الكريمة
مما يدل على ان تدمير القوم كان في مكان آخر وليس في بلاد وادي النيل
-ولاتوجد حادثة غرق ملك وجيشه مسجلة في سجلات وادي النيل ..
-ورسائل النبي ص الى الملوك وتسميته للمقوقس حاكم وادي النيل ب ( عظيم القبط) كما سمى
هرقل ب ( عظيم الروم) , فهي بلاد القبط وبلاد الروم..
-واسم مصر بكل اللغات ( ايجبت) في العالم القديم والحديث (عدا العربية بعد عهد عمر بعد 15 هجري )
مما يدل على ان هناك غاية في ابدال الاسم..
-وهناك اسماء لمدن وقرى في الجزيرة العربية اسمها مصر, مصرا , مصراييم..الخ
كل هذه اعلاه لايريد ان يراها ولايعترف بها فماذا بقى ؟؟؟

المسلمون ملزمون باثبات ان مصر هو اسم بلاد وادي النيل, وليس العكس
وليس لهم لاثبات ذلك سوى عمر وكعب الاحبار وذكريات نشأوا عليها
وليس غير ذلك ...

أهلاً ثم أهلاً ثم أهلاً ،،
كأنه زعل!
أولا: أنا آسف إن كنت تعتبر أي كلمة مني استعلاء أو استهزاء أو شخصنة ، ثم لعلك تلاحظ أسلوبي في الحوار مع المخالفين أو المؤالفين أنني لا اشغل حيزا من ردي لأحاسب المحاور على أخلاقه أو أبين ضجري منه وإنما اركز على الموضوع قدر الإمكان وأي شيء أكتبه للطرف المقابل هو للمزاح لا أكثر أو التذكير باسلوبه، فلا يضيق من ذلك صدرك،، وعلى أي حال فأنا أعتذر منك على أي تجاوز.
ثانيا: شيء طبيعي أنني أعرف الإجابات على الأسئلة والإشكالات التي أطرحها، مثل هذه الأسئلة تطرح لبيان خطأ أدلة ومباني الطرف الآخر ليس إلا ، واختبار لمدى قبوله للحق أو عناده واتباعه لهواه. ثم ما أحلاني في وسط الحوار أن آتي بآية ظاهرها التعارض مع أخرى ولا يكون عندي جواب وأدعها لبعض المتصيدين من القرآء لبث الشبهات. هون حفرنا وهون طمرنا :d

بالنسبة لأدلتك أن مصر ليست وادي النيل، فجمعيها أدلة ظنية وهذا الكلام أقوله عن قناعة وليس عناد، فعدم وجود معلومة في تاريخ دولة أو عدم وجود ذكر لحادثة ما لا ينفيها عن تلك الدولة أو ينفي حدوثها، وأعطيتك مثال عن المسخ في بني اسرائيل هل إذا لم يدونوا هذه الفضيحة في تاريخهم هل ستصبح غير موجودة! وحال فرعون مع جنده من الفضائح التي لا تنكر ومن الطبيعي أن يسكت عنها فلا تذكر.
وقد سألتك هل يصعب على دولة ما أن تتلاعب بحقائق التاريخ؟
فكان جوابك منحصر في إثبات قدرات عمر! ولم تجب عن السؤال هل يصعب على الآخرين!
فقدرات دولة عمر على طمس الحقائق لا يعني أن الدول الأخرى يدونون التاريخ وكأنهم ملائكة من الكرام الكاتبين!
كذلك الأمر فيما يتعلق بخاشقجي فإذا كان مصيره يتم التكتم عليه ونحن في هذا العصر، فهل سيكون التكتم صعباً في زمان فرعون الذي هو أقدم من زمان عمر!
أليس في هذا منطق يدل على أن طلبك غير منطقي وغير واقعي.

إن كان الرسول قد اعتبر المقوقس عظيم دولة القبط في رواية ضعيفة من طرق أهل السنة
مع أن في نفس الرواية ما يدل من قول حاطب أن القبط هي مصر
فقد اعتبر أيضاً في روايات أخرى صحيحة من طرق أهل السنة بأن القبط هم (قبط مصر) فأيهما أولى بالقبول!
فإما أن تقبل الصحيح أو ترفض الجميع، لا أن تقدم الأدلة على بعضها بلا ميزان وتقبل ما تشاء بانتقائية ،،
ومع الأسف أنت ترفض أي دليل سواء قبل خلافة عمر أو بعد توليه الخلافة بحجة كعب الأحبار وتأثيره على الأحاديث النبوية!
وحتى أدلة الشيعة! فرواية (نيل مصر) قد بينت لك خطأك في فهمها ومع ذلك لا تقبلها!
وهذا الذي جعل الأخ قلم شيعي يترك لك الموضوع لأنك لا تقبل شيء، لا مسند ولا غير مسند ولا أي دليل!

بالنسبة للمدن والقرى (مصر ومصرا ومصراييم..)
هل يمكنك أن تحدد لنا مواقعها على الخريطة إذا ممكن، وهل بها أنهار أو آثار أنهار؟
ولكن كجواب عام عنها وإعادة للجواب السابق الذي يبدو أنك لم تفهمه..
فمصر بها مدائن كما هو واضح من القرآن لا أن تلك المدينة أو تلك القرية بمفهومنا هي مصر
ثم هل مجرد هذا التشابه في الأسماء فقط هو الذي جعلك تقول في مرة من المرات أن مكانها الصحيح معلوم!

ولا زال كعب الأحبار يتلاعب بروايات أهل البيت..

حدّثنا أبي ؛ ومحمّد بن الحسن بن أحمد بن الوليد رضي الله عنهما قالا : حدّثنا سعد بن عبد الله ؛ وعبد الله بن جعفر الحميريُّ ؛ ومحمّد بن يحيى العطّار ؛ وأحمد ابن إدريس جميعاً قالوا : حدّثنا أحمد بن محمّد بن عيسى ، عن أحمد بن محمّد بن أبي نصر البزنطيِّ ، عن أبان بن عثمان ، عن محمّد الحلبيِّ ، عن أبي عبد الله عليه ‌السلام قال : أنَّ يوسف ابن يعقوب صلوات الله عليهما حين حضرته الوفاة جمع آل يعقوب وهم ثمانون رجلاً فقال : أنَّ هؤلاء القبط سيظهرون عليكم ويسومونكم سوء العذاب وإنّما ينجيكم الله من أيديهم برجل من ولد لاوي بن يعقوب اسمه موسى بن عمران عليه ‌السلام ، غلامٌ طوال جعد آدم. فجعل الرَّجل من بني إسرائيل يسمّي ابنه عمران ويسمّي عمران ابنه موسى.

وفي الرواية:

..ثمّ أخرجيه ليلا فاطرحيه في نيل مصر فوضعته في التابوت ، ثمّ دفعته في اليم ، فجعل يرجع إليها وجعلت تدفعه في الغمر ، وان الريح ضربته فانطلقت به ، فلمّا رأته قد ذهب به الماء همت أن تصيح فربط الله على قلبها.

http://ar.lib.eshia.ir/27045/1/147


كعب الأحبار! حط عينك بعيني