تويت
السند منقطع أخ مسلم وبس ويكفي فضيحتهم في ذلك فلا تُكثر عليهم.
تحياتي.
-
سلام على من اتبع الهدى.
السند منقطع أخ مسلم وبس ويكفي فضيحتهم في ذلك فلا تُكثر عليهم.
تحياتي.
-
أخرج الإمام عبدالرزاق الصنعاني في "مصنفه"(1/114) من طريق ابن جريج،قال:سمعت عبد الله بن أبي مليكة يحدث عمن لا أتهم أن عمر بن الخطاب-رضي الله عنه-بينا هو قائم يصلي بالناس حين بدأ في الصلاة،فزلت يده على ذكره،فأشار إلى الناس أن امكثوا،وذهب فتوضأ،ثم جاء فصلى،فقال له أبي:لعله وجد مذيا؟قال:لا أدري.
والأثر أخرجه الإمام البيهقي في :"السنن الكبرى"(1/131)من طريق ابن جريج عن ابن أبي مليكة أن عمر بن الخطاب -رضي الله عنه-بينا هو يؤم الناس إذ زلت يده على ذكره،فأشار إلى الناس أن امكثوا ثم خرج،فتوضأ ثم رجع فأتم بهم ما بقي من الصلاة"
الحكم على الأثر:
*إسناده ضعيف،بل هو منكر من حيث المتن،للعلل التالية:
1ابن جريج:هو عبدالعزيز بن جريج مولاهم المكي،قال فيه البخاري:لا يتابع في حديثه،وذكره ابن حبان في الثقات[انظر:"تهذيب الكمال"(11/41)ط.دار الفكر]،قال فيه ابن حجر:لين الحديث"[انظر:"تقريب التهذيب"(ص:611)ط.دار العاصمة],فالحاصل إذن أن ابن جريج ضعيف من جهة حفظه،ولا يغتر بتوثيق ابن حبان مطلقا؛لأنه متساهل في التوثيق حيث إنه يوثق المجاهيل في كتابه "الثقات"،أما الإمام البخاري فهو من طبقة الأئمة المعتدلين الذين يقدم قولهم في الجرح والتعديل عند التعارض، ومما يدل على ضعفه :كلام الحافظ ابن حجر-وهو من الأئمة المحققين في الجرح والتعديل- فيه ،وأنه روى هذا الأثر تارة بواسطة كما في مصنف عبد الرزاق،وتارة بدون واسطة كما في السنن الكبرى للبيهقي،وهذا يدل على اضطرابه في الحفظ في الطريق الذي أخرجه عبدالرزاق مبهم لم يسم.3-لم يثبت سماع ابن أبي مليكة من عمر بن الخطاب-رضي الله عنه- إذن فالطريق الذي أخرجه البيهقي منقطع.4-في المتن نكارة واضحة؛إذ لا يتصور البتة أن ينزل مني من عمر-رضي الله عنه-بمجرد ملامسته لذكره،مع وجود حائل،ومع كونه لا يقصد ذلك بدلالة قوله(إذ زلت يده على ذكره)،هذا من جهة،ومن جهة أخرى لم يأت أي تصريح في كلا الطريقين بأن ثمة منيا خرج من عمر-رضي الله عنه-وذلك من وجهين:
أ-أن عمر-رضي الله عنه- لما سئل_كما جاء ذلك في طريق عبدالرزاق-:هل وجدت منيا؟قال:لا أدري،فهل يعقل شرعا،أوعقلا أوبكل المقاييس أن يقطع عمر-رضي الله عنه- صلاته,ويوقف الناس ؛ توهما أو شكا، وهو الفقيه الملهم العارف أتم المعرفة بقواعد الشريعة التي تنص على أن"اليقين لا يزال بالشك"،وفيه حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم:أن عبدالله بن زيد-رضي الله عنه-شكا إليه الرجل الذي يخيل إليه أنه يجد الشيء في الصلاة،فقال:لا ينفتل أو لا ينصرف حتى يسمع صوتا أو يجد ريحا"[أخرجه البخاري ومسلم].
ب-أما الطريق الذي أخرجه البيهقي،فلم يأت فيه ذكر شيء على الإطلاق بدلالة قوله(إذ زلت يده على ذكره).التعديل الأخير تم بواسطة ابو سالم7; الساعة 06-04-2005, 11:17 PM.تعليق
-
بارك الله فيك أخي الكريم أبو سالم.
و رضي الله عن عمر من لولا جهده و جهد إخوانه من آل البيت و صحابة رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم لكنا مجوساً و نصارى و لما تشرفنا بنسبتنا لأمة الحبيب الأعظم صلى الله عليه و على آله عدد ما وسعه علم الله جل جلاله.تعليق
-
هل هذا هو السبب بتضعيفكم للرواية!!!؟-في المتن نكارة واضحة؛إذ لا يتصور البتة أن ينزل مني من عمر-رضي الله عنه-بمجرد ملامسته لذكره،مع وجود حائل،ومع كونه لا يقصد ذلك بدلالة قوله(إذ زلت يده على ذكره)،هذا من جهة،ومن جهة أخرى لم يأت أي تصريح في كلا الطريقين بأن ثمة منيا خرج من عمر
عاشق الصحابة
اتصور لو تبقى بعيدا افضل لك ولماء وجهك!! ان تبقى لك ماء وجه!!
فلقد اصبحت اشهر من نار على علم بالهرووووب من الموالين وباعذار
واهية لا يصدقها حتى ابناء جلدتك
مسلم وبسعمر من لولا جهده
ممكن تفيدنا وتذكر لنا دور عمر بعهد النبي صلى الله عليه وآله وسلم؟؟!!
وكيف ان الله اعز به الاسلام؟؟ بعد ان كان الاسلام ذليلا بوجود النبي وعلي والاصحاب المنتجبين!!!؟تعليق
-
سلام على من اتبع الهدى
سمعت الزميل المخالف مؤمن يقول:
فأقول:عاشق الصحابة
اتصور لو تبقى بعيدا افضل لك ولماء وجهك!! ان تبقى لك ماء وجه!!
هذه حيلة العاجز يا زميلي المحترم.
في النهاية نقول بأن الأثر منقطع الاسناد حيث أن ابن جريج لم يعاصر عمر بن الخطاب كاسر انوف المجوس وزوج ام كلثوم بنت علي رضي الله عنهم أجمعين، فلأثر ضعيف رضي من رضى وأبى من أبى.
تحياتي.تعليق
-
المفروض منك ان توجه الكلام الى زميلك ابو سالم!! الذي دافع وناقش وبرر موقف الخليفة!!في النهاية نقول بأن الأثر منقطع الاسناد
وبناء على نقاشه وتأكيده لوجود الرواية وصحتها عندكم ناقشناه!!
وللاسف
كالعادة
بعد ان عجزتم عن النقاش التجأتم الى تضعيف الروايات التي تفضح اسلافكم!!
وكما قال شيخكم الخميس
لايجوز الدخول في منتديات الرافضة الا للعلماء فقط!!! ونحن نتصور انكم كلكم علماء!!
تحياتيتعليق
-
مؤمن خلاص لا تعاند الحديث ضعيف والعله ليس فقط ماقلته انت..بل بما ذكرته لك انفاً
لا تحاول تبرر موقفك ..انا اراعي شعورك ومقدر انك وضعت موضوع للطعن بأول قائد عربي مسلم فتح بلاد فارس
لكن لم يحالفك الحظ..اذهب وابحث عن مطعن اخر وأتي به وسوف ترى مايوجعكتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ابو سالم7مرة تناقش على ان الرواية صحيحة!!!مؤمن خلاص لا تعاند الحديث ضعيف والعله ليس فقط ماقلته انت..بل بما ذكرته لك انفاً
لا تحاول تبرر موقفك ..انا اراعي شعورك ومقدر انك وضعت موضوع للطعن بأول قائد عربي مسلم فتح بلاد فارس
لكن لم يحالفك الحظ..اذهب وابحث عن مطعن اخر وأتي به وسوف ترى مايوجعك
ولما يدخل علمائك ويطعنون بالرواية تنقض كلامك الاول!!
اذا انت ليس اهلا للنقاش فلم تدخل معنا؟!!!
دع عاشق الصحابة فهو اعلمكم ولا تحرجوه بجهلكم فعاشق يكفيه سياط ابناء حيدر!! فلا تكونوا انتم والرافضة توجعونه!!!
واليك هذا الموقف لتعرف من هو الفاتح عمر او الشجاع عمر!!
تاريخ الطبري / ج: 2 ص: 278 :
حدثنا ابن حميد قال حدثنا سلمة عن محمد بن إسحاق قال حدثني من لا أتهم عن عكرمة مولى ابن عباس أن قريشاً بعثوا أربعين رجلاً منهم أو خمسين رجلاً وأمروهم أن يطيفوا بعسكر رسول الله صلى الله عليه وسلم ليصيبوا لهم من أصحابه فأخذوا أخذاً فأتي رسول الله صلى الله عليه وسلم فعفا عنهم وخلى سبيلهم وقد كانوا رموا في عسكر رسول الله صلى الله عليه وسلم بالحجارة والنبل ثم دعا النبي صلى الله عليه وسلم عمر بن الخطاب ليبعثه إلى مكة فيبلغ عنه أشراف قريش ما جاء له فقال يا رسول الله إني أخاف قريشاً على نفسي وليس بمكة من بني عدي ابن كعب أحد يمنعني وقد عرفت قريش عداوتي إياها وغلظتي عليها ولكني أدلك على رجل هو أعز بها مني عثمان بن عفان فدعا رسول الله صلى الله عليه وسلم عثمان فبعثه إلى أبي سفيان وأشراف قريش يخبرهم أنه لم يأت لحرب وإنما جاء زائراً لهذا البيت معظماً لحرمته فخرج عثمان إلى مكة ...
وتقولون انه خرج نهارا جهارا من قريش بالهجرة!!!!تعليق
-
نعم قلتها ولله الحمد اطبقها
( ابحث عن مطعن اخر وسوف ترى مايوجعك)
فعلا سوف ترى مايوجعك واتمنى ان تتمالك نفسك
مادخل خروج عمر رضي الله عنه؟؟
الظاهر ان الرد كان موجعاً
عموما لا الومك لانك ترى اسم عمر رضي الله عنه فقط دون النظر الى الرجال والرواة
وجئت تكرر فضيحتك مرة اخرى ولعلها تكون القاصمه بأذن الله
انظر الى اسناد مااتيت به من الطبري مما يدل انك لا تفقه شيئا في الحديث ولاتستحق ان تناقش فيه
حدثنا ابن حميد قال حدثنا سلمة عن محمد بن إسحاق قال حدثني من لا أتهم
لم يسمه يعني مجهولالتعديل الأخير تم بواسطة ابو سالم7; الساعة 07-04-2005, 10:49 AM.تعليق
-
بانتظار عالمك!!!
فلا مكان للجهال هنا
تحياتيتعليق
-
لا عليك اخي اجب فلن يأتيك احد بشي مختلف عما اتيتك بهالمشاركة الأصلية بواسطة ابو سالم7
هل تعرف ابن حميد من؟؟ ( هام الرد)تعليق
-
اخاف ارد عليك ويجي عاشق الصحابة ويطعن بابن اسحاق!!
وانت كالعادة تتبع عاشق!!
فللنتظر عاشق احسن!!
على الاقل اعلم منك
تحياتيتعليق
-
سلام على من اتبع الهدى.
الزميل المخالف مؤمن، مهما تعمل ومهما تسوي فلن تجد لك منفذ أن تعمل فتنيه بيني وبين أحد الاخوان الأعزاء فاترك عنك هذه الخصلة الرديئة.
ثانيا" قالها لك الأخ ابو سالم7 أن هناك راو لم يذكر اسمه فالاسناد فيه مافيه من البلاوي فلا تجبر نفسك لتصحيح شيء لا نراه الا أضعف من الضعيف.
تحياتي.تعليق
-
تقصد اني احاول ايقاع الفتنة بين عضوين لشخص واحد!!!!المشاركة الأصلية بواسطة عاشق الصحابة
سلام على من اتبع الهدى.
الزميل المخالف مؤمن، مهما تعمل ومهما تسوي فلن تجد لك منفذ أن تعمل فتنيه بيني وبين أحد الاخوان الأعزاء فاترك عنك هذه الخصلة الرديئة.
ثانيا" قالها لك الأخ ابو سالم7 أن هناك راو لم يذكر اسمه فالاسناد فيه مافيه من البلاوي فلا تجبر نفسك لتصحيح شيء لا نراه الا أضعف من الضعيف.
تحياتي.
عاشق
اتمنى تدخل نفس الموضوع هذا بشبكة هجر!! اذا تقدر
ولو الموضوع على رواية وحدة ورديتوا عليها لكان هين
ولكن مصائب عمر كثيرة ويندى لها جبين كل حر...!!
وحقيقة والله العظيم اتعجب من وقوفكم بالدفاع عن عمر الذي هو بنفسه يعترف بجبنه وجهله بالدين وجاهليته!!
وتتركون نور الله المتمثل بسيد البشر بعد النبي الاكرم صلى الله عليه وآله وسلمتعليق
-
والله يجب على الناس ان يتعظوا في كلام هذا الرجل فهو مصر على خطيئته والعياذ بالله
اخي انت جاهل بالحديث اعترف ليس عيباًتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 119
18,094 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
13-06-2025, 03:31 PM
|
|||
|
استجابة 1
102 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
13-06-2025, 09:49 PM
|
|||
|
استجابة 1
72 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
13-06-2025, 09:53 PM
|
|||
|
ردود 2
156 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
13-06-2025, 09:49 PM
|
|||
|
استجابة 1
111 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
13-06-2025, 09:31 PM
|
تعليق