إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل صحيح أن عقيدة نفي العصمة التامة عن النبي الأعظم مصدرها قريش ؟؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    المشاركة الأصلية بواسطة سليل الرسالة
    بسم الله الرحمن الرحيم


    اللهم صل على محمد و آل محمد و عجل فرجهم يا كريم


    السلام عليكم و رحمة الله وبركاته




    عزيزي الفاضل ها و قد بدأت تناقش

    أولاً عزيزي الفاضل حديث النهي عن الكتابة الوارد في صحيح مسلم "‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏لا تكتبوا عني ومن كتب عني غير القرآن فليمحه وحدثوا عني ولا حرج ومن كذب علي ‏ ‏قال ‏ ‏همام ‏ ‏أحسبه قال متعمدا ‏ ‏فليتبوأ ‏ ‏مقعده من النار " له عدة معان و ليس الذي ذهبت أنت إليه فقط ، فهذا النووي في شرحه لصحيح مسلم يقول:
    ‏وقيل : إن حديث النهي منسوخ بهذه الأحاديث , وكان النهي حين خيف اختلاطه بالقرآن فلما أمن ذلك أذن في الكتابة ,

    وقيل : إنما نهى عن كتابة الحديث مع القرآن في صحيفة واحدة ; لئلا يختلط , فيشتبه على القارئ في صحيفة واحدة . والله أعلم .

    إذاً مسألة النهي عن الكتابة مطلقاً غير متفق عليها و الدليل شرح النووي الذي إعتمدت أنت عليه. هذا كبداية للموضوع

    بالنسبة للأسئلة عزيزي الفاضل

    سألت أنا

    1- فنحن نسأل من هو هذا الحزب القرشي الذي عاصر الرسول الأعظم صلوات ربي و سلامه عليه و آله (بمعنى أنهم صحابة) و كانوا يحاولون الطعن في مصداقيته ؟؟؟

    فأجبت أنت

    سؤالك الاول : كانوا ينهون لانهم سمعوا حديث ( لا تكبتوا عني غير القرآن)



    فأقول عزيزي الفاضل هم لم يستشهدوا بهذا الحديث و لو كان لكان الأمر هيناً و إنما الإستشهاد كان كما نص الحديث " وقالوا تكتب ورسول الله صلى الله عليه وسلم يقول في الغضب والرضا " و هو المقصد من فتح الموضوع أصلاً إذ أن الحجث هي أن الرسول يتكلم في الغضب و الرضا بمعنى أن كلامه قد يكون غير صحيح فيجيب المصطفى صلوات ربي و سلامه عليه و آله " اكتب فوالذي نفسي بيده ما خرج منه الا حقا " بمعنى أن الرسول صلى الله عليه و آله في الغضب و الرضا قوله قول الحق


    سألت أنا
    2- أوليس الأولى بالمخالفين ترك عقيدة قريش في عدم عصمة النبي صلوات ربي و سلامه عليه و آله عصمة تامة و الأخذ بقوله صلى الله عليه و آله ؟؟؟

    فقلت أنت :
    سؤالك الثاني : لم ينفوا العصمه بل نفوا الكتابه لانهم سمعوا حديث ( لا تكبتوا عني غير القرآن)


    فأقول لو ترجع إلى الحديث الشريف لوجدت الطعن و عليك بمراجعنة الحديث مرة أخرى لتقف على المعان الموجودة فيه



    سألت أنا
    3- أين موقع عمر بن الخطاب إذا قارنا قوله صلوات ربي و سلامه عليه و آله "‏فقال اكتب فوالذي نفسي بيده ‏ ‏ما خرج مني إلا حق" مع قول إبن الخطاب غلب عليه الوجع أو أنه هجر ؟؟؟ ؟؟؟

    فقلت أنت :
    سؤالك الثالث : يجيب عليه الله جل وعلا ( اليوم اكملت لكم دينكم)

    فأقول إذاً هل توافق عمر بن الخطاب حينما نهى الناس عن كتابة حديث رسول الله صلى الله عليه و آله مع أنك تقول بأن النبي صلى الله عليه و آله أمرهم بالكتابة كما سبق أن شرحت أنت ؟؟؟؟

    حقيقة أستغرب من ردك و أما عن تهامة فذلك شأنه


    أنا أقر لك بأن هناك نهي و لكن فيم كان النهي ؟؟؟ هل عن مجمل الكتابة أم عن كتابة القرآن في صحيفة واحدة مع الحديث ؟؟؟؟ و هذا ما بينه الإمام النووي في شرحه لحديث صحيح مسلم

    فأنا أستغرب منك ، تريد أن تقول بأن لا أقرء و أنهي قولك مع أني معك في أن النبي نهى عن الكتابة (مع أنها ليست بيت القصيد) إلا أن السؤال عن ماهية النهي هل هو مطلق أم أنه قُيد في نهي مخصص ؟؟؟؟؟



    مسألة الشك و غيرها أنا لا أٍريدك أن تشك فأنا أطرح موضوع للنقاش قد يطرحه أي إنسان سني و ليس بالضرورة شيعي

    تعليق


    • #47
      تقول بارك الله فيك ( النهي ثابت) طيب وعلى ذلك الصحابه رضوان الله عليهم نهوا عبدالله بن عمرو

      تعليق


      • #48
        المشاركة الأصلية بواسطة سليل الرسالة
        بسم الله الرحمن الرحيم


        اللهم صل على محمد و آل محمد و عجل اللهم فرج قائم محمد و آل محمد بحق محمد و آل محمد يا كريم


        السلام عليكم و رحمة الله و بركاته




        يردد الأخوة المخالفين بأن النبي صلى الله عليه و آله معصوم في التبليغ فقط و أما ما عدا ذلك فهو كأي بشر يخطأ و ينسى إلخ..

        و لكن هل ورد هذا الأمر عن النبي الأعظم صلى الله عليه و آله أم أن الحزب القرشي كان يحاول الطعن في النبي صلى الله عليه و آله مذ ذاك العصر ؟؟

        ينقل أحمد بن حنبل في المسند في مسند المكثرين من الصحابة في مسند عبد الله بن عمرو بن العاص

        [ 6802 ] حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا يحيى بن سعيد عن أبي مالك يعني عبيد الله بن الأخنس حدثني الوليد بن عبد الله عن يوسف بن ماهك عن عبد الله بن عمرو قال كنت أكتب كل شيء اسمعه من رسول الله صلى الله عليه وسلم أريد حفظه فنهتني قريش عن ذلك وقالوا تكتب ورسول الله صلى الله عليه وسلم يقول في الغضب والرضا فأمسكت حتى ذكرت ذلك لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقال اكتب فوالذي نفسي بيده ما خرج منه الا حقا


        طبعاً الحديث صحيح السند فإن عبيد الله بن الأخنس و إن قال إبن حجر عنه صدوق و قال إبن حبان يخطئ إلا أنه من رجال صحيح مسلم و البخاري و روى عنه الترمذي و إبن ماجه و النسائي و أبي داودو قد وثقه أحمد أيضاً فبالتالي الحديث صحيح السند


        عندما نأتي إلى هذا الحديث نطرح عدة أسئلة

        1- فنحن نسأل من هو هذا الحزب القرشي الذي عاصر الرسول الأعظم صلوات ربي و سلامه عليه و آله (بمعنى أنهم صحابة) و كانوا يحاولون الطعن في مصداقيته ؟؟؟

        2- أوليس الأولى بالمخالفين ترك عقيدة قريش في عدم عصمة النبي صلوات ربي و سلامه عليه و آله عصمة تامة و الأخذ بقوله صلى الله عليه و آله ؟؟؟

        3- أين موقع عمر بن الخطاب إذا قارنا قوله صلوات ربي و سلامه عليه و آله "‏فقال اكتب فوالذي نفسي بيده ‏ ‏ما خرج مني إلا حق" مع قول إبن الخطاب غلب عليه الوجع أو أنه هجر ؟؟؟ ؟؟؟

        بت متيقناً بأنك لا تقرأ ما أكتب سبق أن قلت

        أنا أقر لك بأن هناك نهي و لكن فيم كان النهي ؟؟؟ هل عن مجمل الكتابة أم عن كتابة القرآن في صحيفة واحدة مع الحديث ؟؟؟؟ و هذا ما بينه الإمام النووي في شرحه لحديث صحيح مسلم
        و و قد سبق أن بينت لك
        أولاً عزيزي الفاضل حديث النهي عن الكتابة الوارد في صحيح مسلم "‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏لا تكتبوا عني ومن كتب عني غير القرآن فليمحه وحدثوا عني ولا حرج ومن كذب علي ‏ ‏قال ‏ ‏همام ‏ ‏أحسبه قال متعمدا ‏ ‏فليتبوأ ‏ ‏مقعده من النار " له عدة معان و ليس الذي ذهبت أنت إليه فقط ، فهذا النووي في شرحه لصحيح مسلم يقول:
        ‏وقيل : إن حديث النهي منسوخ بهذه الأحاديث , وكان النهي حين خيف اختلاطه بالقرآن فلما أمن ذلك أذن في الكتابة ,

        وقيل : إنما نهى عن كتابة الحديث مع القرآن في صحيفة واحدة ; لئلا يختلط , فيشتبه على القارئ في صحيفة واحدة . والله أعلم .

        إذاً مسألة النهي عن الكتابة مطلقاً غير متفق عليها و الدليل شرح النووي الذي إعتمدت أنت عليه. هذا كبداية للموضوع

        فإن كنت لا تريد القرآة ماذا أفعل بك ؟

        تعليق


        • #49
          يااخي المعاند المكابر ( لا تكتبوا عني غير القرأن) وانت اثبت النهي وهذا نهيه صلي الله عليه وسلم
          كل شي منهي عنه الا القرأن والدليل ماقالوه لعبدالله بن عمرو ( وقالوا تكتب ورسول الله صلى الله عليه وسلم يقول في الغضب والرضا ) مما يدل انهم يرون كتابة القرأن وغيره لا يرونه

          تعليق


          • #50
            المشاركة الأصلية بواسطة ابو سالم7
            يااخي المعاند المكابر ( لا تكتبوا عني غير القرأن) وانت اثبت النهي وهذا نهيه صلي الله عليه وسلم
            كل شي منهي عنه الا القرأن والدليل ماقالوه لعبدالله بن عمرو ( وقالوا تكتب ورسول الله صلى الله عليه وسلم يقول في الغضب والرضا ) مما يدل انهم يرون كتابة القرأن وغيره لا يرونه

            تفسير و تأويل لا يرقى للصحة

            أولاً الرواية التي وردت عن النبي صلى الله عليه و آله شرحها النووي و بين أن إحتمالات النهي هو النهي في كتابة الحديث مع القرآن في صحفية واحدة

            ثانياً الطعن في الكتابة في الغضب و الرضا ، تطعن في عصمة النبي صلى الله عليه و آله و لو كانوا يريدون مسألة النهي عن الكتابة لإستشهدوا بذلك الحديث

            ثالثاً مما لم توفق فيه أيضاً الإجابة على الأسئلة

            تعليق


            • #51
              لا تكن باترا قابلا لبعض النصوص رادا لبعضها كاليهود يؤمنون ببعض ويكفرون ببعض اسمع ماقاله
              ‏وقيل : إن حديث النهي منسوخ بهذه الأحاديث , وكان النهي حين خيف اختلاطه بالقرآن فلما أمن ذلك أذن في الكتابة
              قيل وقيل وقيل
              قلت انا : هل نهي الرسول عليه السلام ام لا؟؟ ( اجب بنعم ام لا)

              تعليق


              • #52
                تقول ياهداك الله ( أولاً الرواية التي وردت عن النبي صلى الله عليه و آله شرحها النووي و بين أن إحتمالات النهي هو النهي في كتابة الحديث مع القرآن في صحفية واحدة) انتهى كلامك
                أخي هذه الخاتمه ولا بعدها نقاش معاك ان لم تفهم او لم تجب انتبه لقولك ( هو النهي في كتابه الحديث مع القرأن في صحيفه واحده) اقول لك كذلك: الصحابه رضي الله عنهم نهوا عبدالله بن عمرو هو النهي في كتابه الحديث مع القرأن في صحيفه واحده

                تعليق


                • #53
                  المشاركة الأصلية بواسطة ابو سالم7
                  تقول ياهداك الله ( أولاً الرواية التي وردت عن النبي صلى الله عليه و آله شرحها النووي و بين أن إحتمالات النهي هو النهي في كتابة الحديث مع القرآن في صحفية واحدة) انتهى كلامك
                  أخي هذه الخاتمه ولا بعدها نقاش معاك ان لم تفهم او لم تجب انتبه لقولك ( هو النهي في كتابه الحديث مع القرأن في صحيفه واحده) اقول لك كذلك: الصحابه رضي الله عنهم نهوا عبدالله بن عمرو هو النهي في كتابه الحديث مع القرأن في صحيفه واحده
                  أثبت ما تقول

                  تعليق


                  • #54
                    سماعهم لحديث ( لا تكتبوا عني غير القرأن )

                    تعليق


                    • #55
                      1- و هل لا تكتبوا عني غير القرآن = إن النبي يتكلم في الغضب و الرضا ؟؟؟

                      2- أثبت أن عبدالله بن عمرو كان يكتب الحديث و القرآن في صحيفة واحدو

                      تعليق


                      • #56
                        ياالله يامستعان يااخي غصب يعني تكون صح ترى لو بعاند والله اقدر ( تقول قريش نهته) قلت لك علي رضي الله عنه منهم فهل علي رضي الله عنه ينفي العصمه
                        اخي المعاند المكابر لو اردت ان اعاند لقلت هذا الكلام من البدايه .انا اثبت لك التوقيت ولم يكن هناك تقدماً معك واثبت لك انهم سمعوا حديث لا تكتبوا عني ..لكن الظاهر من اسلوبك وطريقتك انك تبحث عن الشهره فلا نقاش معك ياشهير الرساله
                        التعديل الأخير تم بواسطة ابو سالم7; الساعة 11-04-2005, 12:04 PM.

                        تعليق


                        • #57
                          عزيزي .... و ما دخل أمير المؤمنين سلام الله عليه ؟؟؟ أنا أسأل عن فرق من قريش نفت عصمة النبي



                          عزيزي الفاضل أنت أثبت النهي عن طريق رواية و إستدليت بشرحها و أنا إستدليت بنفس الشرح على نقيض ما تقول

                          قلت أثبت أن إبن عمرو بن العاص كان يكتب الحديث و القرآن في صحيفة واحدة فقلت قول قريش له


                          طريب أخي الفاضل قريش لم تستدل بهذا الأمر هي إستدلت بأن النبي يتكلم في الغضب و الرضا و عليه لا يجوز الكتابة عنه ، و نحن لا نريد الخوض في مسألة حرق السنة من قبل الخليفة الأول و الثاني و لكن الحديث في تلك الحقبة فقط


                          و الآن ممكن تتفضل و تجيب ؟
                          التعديل الأخير تم بواسطة سليل الرسالة; الساعة 11-04-2005, 04:23 PM.

                          تعليق


                          • #58
                            وهل علي رضي الله عنه ليس من قريش
                            !!

                            تعليق


                            • #59
                              أثبت بأنه ضمن الناهين لعبدالله بن عمرو بن العاص


                              فالفرضبات لا مكان لها هنا

                              تعليق


                              • #60
                                نعم منهم ياسيد الم تقل لي بأن قول الرسول صلى الله عليه وسلم ( اكتب والذي نفسي بيده) عام وليس مخصص
                                كذلك قول عبدالله بن عمرو ان قريش نهته ( عام) وليس مخصص يعني يدخل فيه كل قرشي مسلم

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X