إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

خلافة الرسول بين النص والمؤامرة

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    حقيقة أستاذ تهامة لا أشبع الله بطنك :


    فأسلوبك لايدع لمحاورك مجالا لإحترامك لبذاءتك وقلة أدبك .. وكل إناء بما فيه

    ينضح وعلى حد قولك فالعرق دساس ..



    أما إستعراضك المفلس للفرق مابينكم وما بيننا فأسلوب مثير للضحك أكثر على

    سطحية تفكيركم .. وأترك التعليق عليه لسخفه إذ كنت آمل أنك قد تملك ما

    يمكنك التفكير فيه أما الآن فقد أثبت جودة العازل الذي تحت سقف رأسك .


    أما المضحك الأكثر فإنك تصر على قولك :

    حديث الثقلين يقول ((كتاب الله والائمة الاثناعشر)) ..


    وليتك تفيدنا أين وجدت الحديث بهذا النص عندنا ؟؟


    إلا أنك إنما تذكر الأئمة لتوضيح معنى العترة والذي تقر بكون أئمتنا منهم .


    ومرة أخرى لايوجد نص لحديث الثقلين بالوجه الذي تزعمه أنت وتحاول مفلسا

    إنكار تمسكنا بالعترة بقولك :

    الفرق بيننا وبينكم انكم تلزمون انفسكم بحديث ((القران والائمة الاثناعشر))


    وإعلم ومثلك لايفيده علمه بأننا ملتزمون بما أمرنا به النبي من التمسك

    به كتاب الله وعترته أهل بيته .. فإن كنت تطعن بصحة الحديث فأفرغ جعبتك .





    تحياتي للعقلاء

    تعليق


    • #62
      هذا الموضوع يستحق التثبيت فعلا

      ويضاف لقائمة الانتصارات بكل جداره

      تعليق


      • #63
        [grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]بسم الله الرحمن الرحيم
        و به نستعين[/grade]


        العضو معسل

        كلامك فعلا مضحك يا معسل

        ممكن تفهمنا فى أى شيئ إنتصرت بجدارة ؟؟؟

        و ممكن تدلنا على راى واحد لك فى هذا الموضوع مستند للأدلة أو الإقناع أو العقل ...

        أتمنى أن تدلنى على رأى موضوعى لك سواء فى هذا الموضوع أو غيره ...

        و هذا طلب حقيقى و ليس من باب الإستهزاء لأنى فعلا أريد أن أقرأ لك رأى موضوعى حتى لا أظلمك بعد ذلك ...


        و شكرا

        تعليق


        • #64
          للرفع

          تعليق


          • #65
            المشاركة الأصلية بواسطة نسيم الكويت
            حقيقة أستاذ تهامة لا أشبع الله بطنك :
            فأسلوبك لايدع لمحاورك مجالا لإحترامك لبذاءتك وقلة أدبك .. وكل إناء بما فيه ينضح وعلى حد قولك فالعرق دساس .. أما إستعراضك المفلس للفرق مابينكم وما بيننا فأسلوب مثير للضحك أكثر على سطحية تفكيركم .. وأترك التعليق عليه لسخفه إذ كنت آمل أنك قد تملك ما يمكنك التفكير فيه أما الآن فقد أثبت جودة العازل الذي تحت سقف رأسك . أما المضحك الأكثر فإنك تصر على قولك : حديث الثقلين يقول ((كتاب الله والائمة الاثناعشر)) .. وليتك تفيدنا أين وجدت الحديث بهذا النص عندنا ؟؟ إلا أنك إنما تذكر الأئمة لتوضيح معنى العترة والذي تقر بكون أئمتنا منهم . ومرة أخرى لايوجد نص لحديث الثقلين بالوجه الذي تزعمه أنت وتحاول مفلسا إنكار تمسكنا بالعترة بقولك : الفرق بيننا وبينكم انكم تلزمون انفسكم بحديث ((القران والائمة الاثناعشر))
            وإعلم ومثلك لايفيده علمه بأننا ملتزمون بما أمرنا به النبي من التمسك به كتاب الله وعترته أهل بيته .. فإن كنت تطعن بصحة الحديث فأفرغ جعبتك .
            تحياتي للعقلاء
            في البداية اود ان ابين معلومة للسيد معسل وهي ان معنى كلمة للرفع هو ان ترجع الموضوع للصفحة الاولى لكي يتمكن القارئ من رؤيته بدل التفتيش في الصفحات الخلفية لكن كلمة للرفع ليست اية او حديث او حجة فقط للمعلومية

            ============================

            قال نسيم الكويت

            وليتك تفيدنا أين وجدت الحديث بهذا النص عندنا ؟؟ إلا أنك إنما تذكر الأئمة لتوضيح معنى العترة والذي تقر بكون أئمتنا منهم

            اقول انا اوردته بالمعنى الذي اعترفت انت بصحته اي المعنى من هنا لا غبار على كلامي

            نسيم الكويت اجب
            اليس قوله صلى الله عليه وسلم ((وعترتي )) معناه والائمة الاثناعشر؟؟
            انت قلت بلى
            اذا شكرا

            مسكين يا نسيم الكويت تخبطت كثيرا في ردك الاخير وبدت عليك علامات الارتباك لكني لن ارحمك بل ساغلظ عليك واشد الوثاق الى ان يقضي الله امرا كان مفعولا

            نسيم الكويت المحترم الحق على معسل ....معسل يطالب بتثبيت الموضوع

            نسيم الكويت لماذا لم تجب على هذه الجزئية

            اسمع هذا الكلام جيدا واقراءه بروية لعل الله يفتحها بوجهك وتفلح



            الشيعة الاثناعشرية اليوم ومنذ ما يقارب ا1200 سنة((يقولون بانهم)) يا خذون دينهم من كتاب الله والائمة الاثناعشر اما كتاب الله فموجود واما الائمة فليس لهم وجود الان لكنهم ياخذون ما نقله الرواة عنهم ودونوها في كتبهم

            كالكليني
            والطوسي
            والقمي
            والمفيد
            ووووو



            اهل السنة والجماعة اليوم

            ياخذون دينهم من كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم اما القران فموجود واما السنة فاخذناها مما نقل ونقله الرواة

            كالبخاري
            ومسلم
            والترمذي
            وابو داوود
            والنسائي

            هل لا حظت الان وجه التشابه في مصادر التلقي عندنا وعندكم

            القران الكريم وكتب الاحاديث

            وليس كل ما في كتب الاحاديث صحيح فلابد من التحقيق والتعديل والتجريح لمعرفة الصحيح من غير الصحيح
            الفرق بيننا وبينكم انكم تلزمون انفسكم بحديث ((القران والائمة الاثناعشر))

            فاين الالتزام بنصية حديث ((كتاب الله والائمة الاثناعشر))


            اظيف سؤلا اخر وهو

            قال تعالى
            (( وَمَا أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ ))

            منهم اهل الذكر هنا؟؟؟


            واخر

            قال تعالى
            وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنفِرُواْ كَآفَّةً فَلَوْلاَ نَفَرَ مِن كُلِّ فِرْقَةٍ مِّنْهُمْ طَآئِفَةٌ لِّيَتَفَقَّهُواْ فِي الدِّينِ وَلِيُنذِرُواْ قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُواْ إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ

            منهم المامورون هنا بالتفقه بالدين ومن الذي سيفقههم وممن ياخذون العلم؟؟؟

            تعليق


            • #66
              الأستاذ تهامة عسير :


              لم أجد في كل أسطرك السابقة ردا يوضح حقيقة ما تعيبنا عليه والفرق المزعوم


              ما بيننا وبينكم والذي تطعن بسببه تمسكنا بالعترة الأئمة الإثنى عشر .

              فإقرأ وتأمل ردك إذ تقول :


              الشيعة الاثناعشرية اليوم ومنذ ما يقارب ا1200 سنة((يقولون بانهم)) يا خذون

              دينهم من كتاب الله والائمة الاثناعشر اما كتاب الله فموجود واما الائمة فليس

              لهم وجود الان لكنهم ياخذون ما نقله الرواة


              وتستطرد قائلا لتوضيح ما يميزكم عنا بقولك :

              اهل السنة والجماعة اليوم

              ياخذون دينهم من كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم اما القران فموجود

              واما السنة فاخذناها مما نقل ونقله الرواة


              ثم تقول :

              هل لا حظت الان وجه التشابه في مصادر التلقي عندنا وعندكم

              القران الكريم وكتب الاحاديث ..


              فأسألك أيها الأستاذ :

              إذا ما دامت كتب الأحاديث عن طريق الرواة هي أوجه التشابه ما بيننا وبينكم

              فما يعيبنا ؟؟



              نجد جوابك الحصيف هنا لتوضح ما تعيبنا عليه وما يفرق بيننا وبينكم :

              الفرق بيننا وبينكم انكم تلزمون انفسكم بحديث ((القران والائمة الاثناعشر))



              فاين الالتزام بنصية حديث ((كتاب الله والائمة الاثناعشر))





              فأجيبك هداك الله للحق إن كنت تعقل :

              جوابك في فمك فتذكر قولك لي في ردك السابق :

              نسيم الكويت اجب

              اليس قوله صلى الله عليه وسلم ((وعترتي )) معناه والائمة الاثناعشر؟؟

              انت قلت بلى

              اذا شكرا



              أليس هذا نص ردك والذي تختمه بكلمة شكرا ؟؟



              أما سؤالك الذي تضيفه بقولك :

              اظيف سؤلا اخر وهو

              قال تعالى

              (( وَمَا أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ

              تَعْلَمُونَ ))

              منهم اهل الذكر هنا؟؟؟



              فأجيبك :


              سؤالك جوابه في الحقائق التي تدفنها في صدرك .. فسؤالك هذا لايفيدك

              بل يفيدنا
              .. إذ نرى أنهم أهل البيت .. إلا إذا كنت تخرج أهل البيت منهم ؟؟

              فإن كانوا منهم فهل يعيبنا أن نتمسك بهم ؟؟


              أما سؤالك الأخير :

              واخر

              قال تعالى

              وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنفِرُواْ كَآفَّةً فَلَوْلاَ نَفَرَ مِن كُلِّ فِرْقَةٍ مِّنْهُمْ طَآئِفَةٌ لِّيَتَفَقَّهُواْ

              فِي الدِّينِ وَلِيُنذِرُواْ قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُواْ إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ

              منهم المامورون هنا بالتفقه بالدين ومن الذي سيفقههم وممن ياخذون العلم؟؟؟


              فلاخلاف بيننا وبينكم في المأمورين .. وإنما فيمن

              يأخذون عنهم العلم ؟؟



              فهل يعيبنا إن أخذنا العلم من علوم أهل البيت التي نقلها عنهم

              الرواة ؟؟


              أم أن كل من إدعى العلم أخذنا منه ؟؟


              نعم هنا مربط السؤال :
              إلى من يرجع المسلمون في معرفة السنة

              و ممن يأخذون علمهم

              بعد النبي صلى الله عليه وآله ؟؟



              فهل كل من يطلق عليه إسم صحابي بذلك التعريف العريض الواسع ليدخل فيه كل

              من أسلم وشاهد النبي ولو ساعة من نهار يحق أن نأخذ منه سنة النبي ؟؟


              ألا ترى أن من أقرب الصحابة منزلة عندكم من النبي أخطأ ولايمكن أن

              يكون ناقلا أمينا للسنة لخطئه وجهله هذا
              ..


              فهذا عمر وما أمر في إستفتائه عن صلاة الجنب كما مر ..


              وهذه السيدة عائشة ترى جواز رضاع الكبير والذي خالفها عليه بقية زوجات

              النبي صلوات الله عليه .


              وتطول القائمة .. فإلى من يرجع المسلمون بعد النبي أيها المحترم ؟؟


              هل يمكن أن يكون أمثال أولئك من أهل الذكر الذين أمرنا الله تعالى

              بسؤالهم ؟؟


              ولماذا يأمرنا بسؤالهم ؟؟ هل لمجرد إستعراض آرائهم ؟؟



              أتمنى أن تهدأ وتترك التعصب الأعمى لموروثك وتسمح لعقلك بحرية التفكير

              للبحث عن الحقائق المدفونة في أعماق صدوركم .




              أعطر تحياتي للعقلاء .
              التعديل الأخير تم بواسطة نسيم الكويت; الساعة 18-05-2005, 11:01 AM.

              تعليق


              • #67
                المشاركة الأصلية بواسطة نسيم الكويت
                الأستاذ تهامة عسير : لم أجد في كل أسطرك السابقة ردا يوضح حقيقة ما تعيبنا عليه والفرق المزعوم ما بيننا وبينكم والذي تطعن بسببه تمسكنا بالعترة الأئمة الإثنى عشر . فإقرأ وتأمل ردك إذ تقول :الشيعة الاثناعشرية اليوم ومنذ ما يقارب ا1200 سنة((يقولون بانهم)) يا خذون دينهم من كتاب الله والائمة الاثناعشر اما كتاب الله فموجود واما الائمة فليس لهم وجود الان لكنهم ياخذون ما نقله الرواة وتستطرد قائلا لتوضيح ما يميزكم عنا بقولك :هل السنة والجماعة اليوم ياخذون دينهم من كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم اما القران فموجود واما السنة فاخذناها مما نقل ونقله الرواة ثم تقول :هل لا حظت الان وجه التشابه في مصادر التلقي عندنا وعندكم القران الكريم وكتب الاحاديث .. فأسألك أيها الأستاذ :

                إذا ما دامت كتب الأحاديث عن طريق الرواة هي أوجه التشابه ما بيننا وبينكم ما يعيبنا ؟؟
                نجد جوابك الحصيف هنا لتوضح ما تعيبنا عليه وما يفرق بيننا وبينكم :الفرق بيننا وبينكم انكم تلزمون انفسكم بحديث ((القران والائمة الاثناعشر))فاين الالتزام بنصية حديث ((كتاب الله والائمة الاثناعشر)) فأجيبك هداك الله للحق إن كنت تعقل :

                جوابك في فمك فتذكر قولك لي في ردك السابق : نسيم الكويت اجب

                اليس قوله صلى الله عليه وسلم ((وعترتي )) معناه والائمة الاثناعشر؟؟

                انت قلت بلى اذا شكرا
                أليس هذا نص ردك والذي تختمه بكلمة شكرا ؟؟ أما سؤالك الذي تضيفه بقولك :اظيف سؤلا اخر وهو ال تعالى

                (( وَمَا أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ

                تَعْلَمُونَ ))منهم اهل الذكر هنا؟؟؟
                فأجيبك :
                سؤالك جوابه في الحقائق التي تدفنها في صدرك .. فسؤالك هذا لايفيدك بل يفيدنا .. إذ نرى أنهم أهل البيت .. إلا إذا كنت تخرج أهل البيت منهم ؟؟
                فإن كانوا منهم فهل يعيبنا أن نتمسك بهم ؟؟ أما سؤالك الأخير : واخر قال تعالى وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنفِرُواْ كَآفَّةً فَلَوْلاَ نَفَرَ مِن كُلِّ فِرْقَةٍ مِّنْهُمْ طَآئِفَةٌ لِّيَتَفَقَّهُواْ فِي الدِّينِ وَلِيُنذِرُواْ قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُواْ إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ
                منهم المامورون هنا بالتفقه بالدين ومن الذي سيفقههم وممن ياخذون العلم؟؟؟


                فلاخلاف بيننا وبينكم في المأمورين .. وإنما فيمن

                يأخذون عنهم العلم ؟؟



                فهل يعيبنا إن أخذنا العلم من علوم أهل البيت التي نقلها عنهم

                الرواة ؟؟


                أم أن كل من إدعى العلم أخذنا منه ؟؟


                نعم هنا مربط السؤال :
                إلى من يرجع المسلمون في معرفة السنة

                و ممن يأخذون علمهم

                بعد النبي صلى الله عليه وآله ؟؟



                فهل كل من يطلق عليه إسم صحابي بذلك التعريف العريض الواسع ليدخل فيه كل

                من أسلم وشاهد النبي ولو ساعة من نهار يحق أن نأخذ منه سنة النبي ؟؟


                ألا ترى أن من أقرب الصحابة منزلة عندكم من النبي أخطأ ولايمكن أن

                يكون ناقلا أمينا للسنة لخطئه وجهله هذا
                ..


                فهذا عمر وما أمر في إستفتائه عن صلاة الجنب كما مر ..


                وهذه السيدة عائشة ترى جواز رضاع الكبير والذي خالفها عليه بقية زوجات

                النبي صلوات الله عليه .


                وتطول القائمة .. فإلى من يرجع المسلمون بعد النبي أيها المحترم ؟؟


                هل يمكن أن يكون أمثال أولئك من أهل الذكر الذين أمرنا الله تعالى

                بسؤالهم ؟؟


                ولماذا يأمرنا بسؤالهم ؟؟ هل لمجرد إستعراض آرائهم ؟؟



                أتمنى أن تهدأ وتترك التعصب الأعمى لموروثك وتسمح لعقلك بحرية التفكير

                للبحث عن الحقائق المدفونة في أعماق صدوركم .




                أعطر تحياتي للعقلاء .

                بل انت الذي اطلب منك ان تخفف من ارتباكك قلييلا

                1- اردت الن اوضح لك بان اسلوبكم في التلقي هو نفس اسلوبنا
                القران والرواة ففسرت ذلك على انن اريد ان ابين لك تميزنا؟؟؟؟

                فمن اين تفكر يا نسيم الكويت ...
                هل تفكر من عقلك الذي وهبك الله اياه يا من يريد تحكيم عقله على الروةايات ولكنه بالاساس يريد تحكيم هواه

                ام انك تفكر بعقل عقيرك اقصد بذلك انك مجرد متلقي يدافع عما تلقى لا عن ما يفكر به هو ....جرب ان تكون لك شخصية يا نسيم الكويت
                جرب ستجد الفرق واضحا

                2- انت مصر على انك تاخذ دينك من الائمة الاثناعشر مع انك بالاساس لا تاخذه منهم بل تاخذ ما نقل عنهم وهذا يحتاج منك للجوء لعالم

                يا نسيم الكويت حديث الثقلين بمفهومكم يحدد مصدرين لا ثالث لهما وهما القران والائمة الاثناعشر بذواتهم اقول بذواتهم لانه لو كان تالمسالة بالنقل لاكتفى الرسول صلى الله عليه وسلم بما سينقل عنه بدل الاحالة لهذين المصدرين ام انك ترى بان الرسول صلى الله عليه وسلم مات قبل ان يكمل الدين او لم يكتمل الدين الا مع الائمة ...
                بالطبع لا ولا حتى انتم تقولون ذلك ظاهريا ..

                بالمناسبة يا نسيم الكويت ...كيف يكتسب الائمة او كيف اكتشب الائمة علومهم هل هو ما نقل اليهم من رسول الله صلى الله عليه وسلم عن طريق الامام السابق للاحق ام انهم استقلوا بتلقيهم اي انهم تلقوا علومهم من الله مباشرة واستغنوا بذلك عن رسول الله صلى الله عليه وسلم؟؟؟
                ستقول بانني احمق ربما لكن اذا كان ذلك حمقا فمن اين اخذ الامام الجواد علمه ؟؟؟ من اين اخذ الغائب علمه وانتم تقولون بان ابيه مات وعمره 5 سنوات ..؟؟؟؟

                نعود لحديث الثقلين

                ونقول حسب رواياتكم الاسلام يؤخذ من مصدرين لا ثالث لهما

                القران الكريم و

                1. علي بن أبي طالب .
                2. الحسن بن علي .
                3. الحسين بن علي .
                4. علي بن الحسين .

                5. محمد بن علي بن الحسين ( الباقر ) .
                6. جعفر بن محمد ( الصادق ) .
                7. موسى بن جعفر ( الكاظم ) .
                8. علي بن موسى ( الرضا ) .
                9. محمد بن علي ( الجواد ) .
                10. علي بن محمد ( الهادي ) .
                11. الحسن بن محمد العسكري .
                12. محمد بن الحسن وهو المهدي .


                طيب يا نسيم الكويت فتح مخك معي وانظر الى هذه المسائل الفقهية

                1- ما حكم نقل الاعضاء
                2- المسلمون المقيمون في شمال الكرة الارضية حيث يمر عليهم ليل دائم او نهار دائم فكيف يصوم هؤلاء ؟؟؟

                علما بان هذه المسائل لم تكن موجودة بل هي مستجدة

                وليس للائمة قول فيها .......
                لكن العلماء الشيعة على ما اعتقد افتوا فيها بانه عليهم ان يصوموا على حسب توقيت اقرب بلد فيه ليل ونهار

                كذلك نقل الاعضاء لست متاكدا عن حكمه عندكم لكني متاكد ان فيه فتوى من علمائك

                ربما ستقول بان لهتين المسالتين اصل في الشريعة اقول انا بالتاكيد هناك اصل ...

                فيما نقل من السنة ........
                لكن كيف يطمئن المسلم الذي يؤمن بان التشريعات لابد ان تؤخذ من

                القران و



                1. علي بن أبي طالب .
                2. الحسن بن علي .
                3. الحسين بن علي .
                4. علي بن الحسين .

                5. محمد بن علي بن الحسين ( الباقر ) .
                6. جعفر بن محمد ( الصادق ) .
                7. موسى بن جعفر ( الكاظم ) .
                8. علي بن موسى ( الرضا ) .
                9. محمد بن علي ( الجواد ) .
                10. علي بن محمد ( الهادي ) .
                11. الحسن بن محمد العسكري .
                12. محمد بن الحسن وهو المهدي .


                مالذي يدريك لعل عند الامام ما يخالف تلك الفتاوي التي يصدرها العلماء

                لا تنسى يا نسيم الكويت ان الفقهاء والمراجع الشيعة يختلفون ايضا او فيما بينهم يوجد خلاف تما ما كما بين فقهاانا

                يا نسيم الكويت قلي بالله ما ذا بقي لكم من الالتزان بنصية حديث الثقلين ؟؟؟؟
                ام ان الامام لم يغب الا بعد ان اكتملت تعاليم الاسلام ؟؟؟؟؟
                هذا الكلام اوجب في حق نبينا عليه الصلاة والسلام خاصة وان الثقل الاكبر ينص على ذلك
                بل وحتى مروياتكم

                الخلاصة حديث الثقلين حسب مفهومكم باطل باطل باطل
                على الاقل من الناحية التطبيقية ..اما لو قلنا بان معنى حديث الثقلين هو القران الكريم واجماع اهل البيت او القران وجميع اهل البيت من خارج الاثناعشر فمن الممكن ان يكون تطبيقه صحيحا
                الا اذا كان تطبيق حديث الثقلين بمفهومكم صالح لغاية بداية الغيبة ثم يستانف بعد الظهور ؟؟؟؟

                وبالمناسبة هل سالت احد علمائك عن حكم اخذ الفتوى من المراجع بعد ظهور الامام ؟؟

                ==============

                سالتك سؤالين فتخبطت وتلعثمت وارتبكت ثم رميتني بدائك
                سالتك منهم اهل الذكر ؟؟

                هل هم الائمة اذا كانوا الائمة فاين هم الان اريد ان اسالهم

                وسالتك منهم المامورون بالتفقه بالدين فتحولنت 180 درجة واخذت تمارس هوايتك في النيل من الصحابة ما دخل الصحابة هنا

                ثم من العيب يا نسيم الكويت ان تكرر قولك بان عمر جهل مسالة التيمم وقد اجبتك على هذا في موضوع اخر كان مثبتا فاسقطناه بعون الله
                ثم يعد ذلك ترميني بالتعصب ......ماذا نسمي هذا ؟؟؟؟
                او ماذا يعني هذا يعني بانه ليس للنقاش او الحوار عندكم اي اعتبار ول ااتسمعون للطرف الاخر مهما قال ومهما اوضح وف يالحقيقة ان اشد الناس تعاطفا مع الشيعة تراجعوا عن تعاطفهم او قل بسبب ان الشيعي يريد منك الف خطوة للامام في الوقت الذي لا يخطوا ولا خطوة

                لا اعرف كيف اشخص الوضع لكني ساجتهدواسميه استعباد فكري ....يانسيم الكويت لا تحسب باني غافل عن انك محترم ومهذب لكن ذلك لا دخل له بالعقيدة والحوار الدينيي العلمي

                اعود مرة ثانية

                في الاية امر بالتفقه في الدين
                وفيها ان الفقهاء اذا تعلموا عليهم ان ينذروا ويفيدوا غيرهم اذا رجعوا من طلبهم للعلم وحصلوا عليه

                ولا شك ان الائمة خارج هذا كله لانم علم الائمة علم تكويني ((صححني اذا كنت مخطئا)) والدليل على ذلك ان المهدي توفي ابيه وهو في الخامسة اي انه لم يتلق العلم ثم ان هذه الاية صالحة للتطبيق الى يوم القيامة كما هو واضح ...........

                فما قولك

                تعليق


                • #68
                  ماحكم نقل الاعضاء

                  والله انك مضحك

                  تعليق


                  • #69
                    أستاذ تهامة :


                    حدد ردك بوضوح أكثر .. فما الذي تعيبنا عليه بالتحديد ؟؟


                    هل أخذنا عن الرواة وليس عن الأئمة مباشرة ؟؟

                    ماذا تريد قوله بالضبط ؟؟ يبدو أنك تكتب ما لا تفهم وما أملاه غيرك أم

                    ماذا ؟؟

                    قولك :

                    الخلاصة حديث الثقلين حسب مفهومكم باطل باطل باطل
                    على الاقل من الناحية التطبيقية

                    فقد أجبناك ولكنك لاتحب أن تفهم . حاول مرة أخرى وإختصر الرد ليتضح إشكالك .


                    فإن كان إعتمادنا على مراجعنا فإنما لأنهم أفهم منا فيما نقل عن العترة

                    الكرام وإن أخطأوا فلكل مجتهد نصيب . ألا تجد أن نفس الإشكال راجع إليكم ؟؟

                    نحن لانتمسك بعالم لايأخذ علمه مما نقل من علوم أهل البيت عليهم السلام .




                    قولك :

                    ثم من العيب يا نسيم الكويت ان تكرر قولك بان عمر جهل مسالة التيمم وقد اجبتك على هذا في موضوع اخر كان مثبتا فاسقطناه بعون الله.

                    أجبك :

                    مالي أراك تزبد مرة أخرى ؟؟ فالعيب فيمن يدافع عن سيده رغم إعترافه بخطئه

                    وأعذرك أيها المسكين في محاولة إيهامك الآخرين بنصرك المزعوم .. فقد

                    تابعوا معنا نصرك الذي تدعيه وإعترافك بخطأ سيدك ولكنك لاتنفك تتخبط في

                    ردودك كعادتك وتتهم غيرك يا تهامة بما فيك من عقد لاتنفك تعاني منها .


                    قولك :

                    ان اشد الناس تعاطفا مع الشيعة تراجعوا عن تعاطفهم او قل بسبب ان الشيعي يريد منك الف خطوة للامام في الوقت الذي لا يخطوا ولا خطوة.

                    أجبك :

                    هذا من كيسك .. وتأكيدا لعقدك التي تعاني منها .

                    وأتمنى العودة غدا لموضوعك للرد على نقطة محددة منك توضح إشكالك .


                    ولن أعلق هنا على خلطك للموضوع لأني في عجالة .



                    تحياتي للعقلاء .

                    تعليق


                    • #70
                      المشاركة الأصلية بواسطة نسيم الكويت
                      أستاذ تهامة :


                      حدد ردك بوضوح أكثر .. فما الذي تعيبنا عليه بالتحديد ؟؟
                      هل أخذنا عن الرواة وليس عن الأئمة مباشرة ؟؟
                      ماذا تريد قوله بالضبط ؟؟ يبدو أنك تكتب ما لا تفهم وما أملاه غيرك أم ماذا ؟؟
                      -------------------------------

                      قولك : الخلاصة حديث الثقلين حسب مفهومكم باطل باطل باطل
                      على الاقل من الناحية التطبيقية فقد أجبناك ولكنك لاتحب أن تفهم . حاول مرة أخرى وإختصر الرد ليتضح إشكالك . فإن كان إعتمادنا على مراجعنا فإنما لأنهم أفهم منا فيما نقل عن العترة الكرام وإن أخطأوا فلكل مجتهد نصيب . ألا تجد أن نفس الإشكال راجع إليكم ؟؟ نحن لانتمسك بعالم لايأخذ علمه مما نقل من علوم أهل البيت عليهم السلام .


                      قولك :

                      ثم من العيب يا نسيم الكويت ان تكرر قولك بان عمر جهل مسالة التيمم وقد اجبتك على هذا في موضوع اخر كان مثبتا فاسقطناه بعون الله.

                      أجبك :

                      مالي أراك تزبد مرة أخرى ؟؟ فالعيب فيمن يدافع عن سيده رغم إعترافه بخطئه وأعذرك أيها المسكين في محاولة إيهامك الآخرين بنصرك المزعوم .. فقد تابعوا معنا نصرك الذي تدعيه وإعترافك بخطأ سيدك ولكنك لاتنفك تتخبط في ردودك كعادتك وتتهم غيرك يا تهامة بما فيك من عقد لاتنفك تعاني منها .

                      تحياتي للعقلاء .

                      الاخ نسيم الكويت اتهمتني باطلا وزورا بانني مجرد ناقل فقط لا اعي ما اقول ....براحتك !! اتهم كما تشاء وقل كما تشاء لكني مصر على ان اسمع منك اجابة على ما اشكلت به عليك وتاكد ان الاتهامات ليست حجة
                      والحجة لا ترد الا بالحجة على الرغم من ان كل كلمة اعلاه كتبتها انا واشهد الله على ذلك وهي لا تحتاج الى مجهودات خرافية لانها ببساطة مجموعة من البديهيات لا اكثر ولا اقل لا تتطلب مستوى عاليا من العلم وانا لم ادع في يوم من الايام باني عالم او طالب علم

                      اتهامك لي ورميك لي بقلة الفهم ايضا لن ينفعك لان هذا تهرب واضح يا نسيم الكويت


                      ===============================

                      الاخ نسيم الكويت تتظاهر بانك لم تفهم ما كتبته لك وتحاول ايهام القارئ بانه كلام غير مفهوم ثم ترجع وتنتقي منه وتعلق عليه ..ثم تخترع الزامات لم اتكلم عنها كقولك
                      ألا تجد أن نفس الإشكال راجع إليكم وانا لم اقصد ما ذهبت اليه لاني لم استشكل عليك الاخذ من العلماء لكني استشكلت عليك عدم الالتزام بنصية حديث ((عترتي والائمة الاثناعشر))

                      هذه هي مشاركتي التي لم اتلق منم ردا عليها اقراءها جيدا ولا تنتقي كيفما يحلو لك

                      1- اردت الن اوضح لك بان اسلوبكم في التلقي هو نفس اسلوبنا
                      القران والرواة ففسرت ذلك على انن اريد ان ابين لك تميزنا؟؟؟؟

                      فمن اين تفكر يا نسيم الكويت ...
                      هل تفكر من عقلك الذي وهبك الله اياه يا من يريد تحكيم عقله على الروةايات ولكنه بالاساس يريد تحكيم هواه

                      ام انك تفكر بعقل عقيرك اقصد بذلك انك مجرد متلقي يدافع عما تلقى لا عن ما يفكر به هو ....جرب ان تكون لك شخصية يا نسيم الكويت
                      جرب ستجد الفرق واضحا

                      2- انت مصر على انك تاخذ دينك من الائمة الاثناعشر مع انك بالاساس لا تاخذه منهم بل تاخذ ما نقل عنهم وهذا يحتاج منك للجوء لعالم

                      يا نسيم الكويت حديث الثقلين بمفهومكم يحدد مصدرين لا ثالث لهما وهما القران والائمة الاثناعشر بذواتهم اقول بذواتهم لانه لو كان تالمسالة بالنقل لاكتفى الرسول صلى الله عليه وسلم بما سينقل عنه بدل الاحالة لهذين المصدرين ام انك ترى بان الرسول صلى الله عليه وسلم مات قبل ان يكمل الدين او لم يكتمل الدين الا مع الائمة ...
                      بالطبع لا ولا حتى انتم تقولون ذلك ظاهريا ..

                      بالمناسبة يا نسيم الكويت ...كيف يكتسب الائمة او كيف اكتشب الائمة علومهم هل هو ما نقل اليهم من رسول الله صلى الله عليه وسلم عن طريق الامام السابق للاحق ام انهم استقلوا بتلقيهم اي انهم تلقوا علومهم من الله مباشرة واستغنوا بذلك عن رسول الله صلى الله عليه وسلم؟؟؟
                      ستقول بانني احمق ربما لكن اذا كان ذلك حمقا فمن اين اخذ الامام الجواد علمه ؟؟؟ من اين اخذ الغائب علمه وانتم تقولون بان ابيه مات وعمره 5 سنوات ..؟؟؟؟

                      نعود لحديث الثقلين

                      ونقول حسب رواياتكم الاسلام يؤخذ من مصدرين لا ثالث لهما

                      القران الكريم و

                      1. علي بن أبي طالب .
                      2. الحسن بن علي .
                      3. الحسين بن علي .
                      4. علي بن الحسين .

                      5. محمد بن علي بن الحسين ( الباقر ) .
                      6. جعفر بن محمد ( الصادق ) .
                      7. موسى بن جعفر ( الكاظم ) .
                      8. علي بن موسى ( الرضا ) .
                      9. محمد بن علي ( الجواد ) .
                      10. علي بن محمد ( الهادي ) .
                      11. الحسن بن محمد العسكري .
                      12. محمد بن الحسن وهو المهدي .


                      طيب يا نسيم الكويت فتح مخك معي وانظر الى هذه المسائل الفقهية

                      1- ما حكم نقل الاعضاء
                      2- المسلمون المقيمون في شمال الكرة الارضية حيث يمر عليهم ليل دائم او نهار دائم فكيف يصوم هؤلاء ؟؟؟

                      علما بان هذه المسائل لم تكن موجودة بل هي مستجدة

                      وليس للائمة قول فيها .......
                      لكن العلماء الشيعة على ما اعتقد افتوا فيها بانه عليهم ان يصوموا على حسب توقيت اقرب بلد فيه ليل ونهار

                      كذلك نقل الاعضاء لست متاكدا عن حكمه عندكم لكني متاكد ان فيه فتوى من علمائك

                      ربما ستقول بان لهتين المسالتين اصل في الشريعة اقول انا بالتاكيد هناك اصل ...

                      فيما نقل من السنة ........
                      لكن كيف يطمئن المسلم الذي يؤمن بان التشريعات لابد ان تؤخذ من

                      القران و



                      1. علي بن أبي طالب .
                      2. الحسن بن علي .
                      3. الحسين بن علي .
                      4. علي بن الحسين .

                      5. محمد بن علي بن الحسين ( الباقر ) .
                      6. جعفر بن محمد ( الصادق ) .
                      7. موسى بن جعفر ( الكاظم ) .
                      8. علي بن موسى ( الرضا ) .
                      9. محمد بن علي ( الجواد ) .
                      10. علي بن محمد ( الهادي ) .
                      11. الحسن بن محمد العسكري .
                      12. محمد بن الحسن وهو المهدي .


                      مالذي يدريك لعل عند الامام ما يخالف تلك الفتاوي التي يصدرها العلماء

                      لا تنسى يا نسيم الكويت ان الفقهاء والمراجع الشيعة يختلفون ايضا او فيما بينهم يوجد خلاف تما ما كما بين فقهاانا

                      يا نسيم الكويت قلي بالله ما ذا بقي لكم من الالتزان بنصية حديث الثقلين ؟؟؟؟
                      ام ان الامام لم يغب الا بعد ان اكتملت تعاليم الاسلام ؟؟؟؟؟
                      هذا الكلام اوجب في حق نبينا عليه الصلاة والسلام خاصة وان الثقل الاكبر ينص على ذلك
                      بل وحتى مروياتكم

                      الخلاصة حديث الثقلين حسب مفهومكم باطل باطل باطل
                      على الاقل من الناحية التطبيقية ..اما لو قلنا بان معنى حديث الثقلين هو القران الكريم واجماع اهل البيت او القران وجميع اهل البيت من خارج الاثناعشر فمن الممكن ان يكون تطبيقه صحيحا
                      الا اذا كان تطبيق حديث الثقلين بمفهومكم صالح لغاية بداية الغيبة ثم يستانف بعد الظهور ؟؟؟؟

                      وبالمناسبة هل سالت احد علمائك عن حكم اخذ الفتوى من المراجع بعد ظهور الامام ؟؟

                      ==============

                      سالتك سؤالين فتخبطت وتلعثمت وارتبكت ثم رميتني بدائك
                      سالتك منهم اهل الذكر ؟؟

                      هل هم الائمة اذا كانوا الائمة فاين هم الان اريد ان اسالهم

                      وسالتك منهم المامورون بالتفقه بالدين فتحولنت 180 درجة واخذت تمارس هوايتك في النيل من الصحابة ما دخل الصحابة هنا

                      ثم من العيب يا نسيم الكويت ان تكرر قولك بان عمر جهل مسالة التيمم وقد اجبتك على هذا في موضوع اخر كان مثبتا فاسقطناه بعون الله
                      ثم يعد ذلك ترميني بالتعصب ......ماذا نسمي هذا ؟؟؟؟
                      او ماذا يعني هذا يعني بانه ليس للنقاش او الحوار عندكم اي اعتبار ول ااتسمعون للطرف الاخر مهما قال ومهما اوضح وف يالحقيقة ان اشد الناس تعاطفا مع الشيعة تراجعوا عن تعاطفهم او قل بسبب ان الشيعي يريد منك الف خطوة للامام في الوقت الذي لا يخطوا ولا خطوة

                      لا اعرف كيف اشخص الوضع لكني ساجتهدواسميه استعباد فكري ....يانسيم الكويت لا تحسب باني غافل عن انك محترم ومهذب لكن ذلك لا دخل له بالعقيدة والحوار الدينيي العلمي

                      اعود مرة ثانية

                      في الاية امر بالتفقه في الدين
                      وفيها ان الفقهاء اذا تعلموا عليهم ان ينذروا ويفيدوا غيرهم اذا رجعوا من طلبهم للعلم وحصلوا عليه

                      ولا شك ان الائمة خارج هذا كله لانم علم الائمة علم تكويني ((صححني اذا كنت مخطئا)) والدليل على ذلك ان المهدي توفي ابيه وهو في الخامسة اي انه لم يتلق العلم ثم ان هذه الاية صالحة للتطبيق الى يوم القيامة كما هو واضح ...........

                      فما قولك

                      تعليق


                      • #71
                        للرفع احتياطا على الاحوط

                        تعليق

                        المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                        حفظ-تلقائي
                        x

                        رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                        صورة التسجيل تحديث الصورة

                        اقرأ في منتديات يا حسين

                        تقليص

                        لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                        يعمل...
                        X