تويت
المشاركة الأصلية بواسطة عاشق الصحابة
المشاركة الأصلية بواسطة عاشق الصحابة
تعديل لمشاركتي السابقة
-
-
وعليكم السلام يا أهل الهدى
قالولك السورة مكية انتهينا
جبت أدلة اخواننا ضعفوها انتهى كل شي..
جيب شي جديدتعليق
-
مسكين يا عاشق من بعضهم خمارة وزناة وفسقة.
يريد الاستدلال بأحاديث لا تصح.
فعلا مشكل.
سلامتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عاشق الصحابة[align=right]
سلام على من اتبع الهدى.
الزميل الفاضل سليل الرسالة، أسعد الله أوقاتك.
سمعتك كما العهد بك تضعف كل وأي رواية أو أثر أحتج أنا أو يحتج به احدنا عليكم
ولكن
يبدو والله أعلم بأنك لم تلتفت لسؤالي هنا عندما قلت لك:
فهلا أجبتني عن سؤالي هداك الله؟
تحياتي.
لا لا يدل على التواتر لأن التةاتر إختلف في معناه العلماء و قيل أقل شيئ عن ثلاثة طرق و هذا يخالف ما تفضلت به
علاوة على ذلك التواتر يحتاج أيضاً على الأقل لطريق واحد صحيح حتى تعتبر الروايات صحيحة متواترة و إلا كثرة الطرق الضعيفة لا تصحح الرواية إنما تحسنها
عزيزي عاشق إذا ثبت بالدليل أنها نزلت في المدينة بهذه منقبة أخرى تتشرف بأنها نُسبت للإمام أمير المؤمنين سلام الله عليه و لكن الواقع خلاف ذلك
أعتقد بأن الموضوع منتهي
تعليق
-
السلام على الموالين و رحمة الله و بركاته..
سؤل الامام الصادق (ع) "ما بال العاشقين"؟؟
قال (ع): "قلوب خلت من حب الله فابتلاها الله بداء العشق"...
الناصبي عاشق الزناة و القتله يريد لأن يصل الى أن سورة النجم ليس فيها
فضل للامام علي (ع)....و غاب عنه أن سورة الانسان التي هي أكبر من سورة
النجم نزلت مخبره عن فضله و فضل أهل بيته (ع)....و نسي مئات الآيات الاخرى
التي نزلت بفضله...فضائل أمير المؤمنين ستظل غصه بحلق النواصب...لا قرت
عيونهم و لا هنأت..
اللهم صلي على محمد و آل محمد و العن أعدائهم من الأولين و الآخرينتعليق
-
سلام على من اتبع الهدى.
الزميل العزيز سليل الرسالة، أسعد الله أوقاتك.
سمعتك تقول:
فأقول:إختلف في معناه العلماء و قيل أقل شيئ عن ثلاثة طرق و هذا يخالف ما تفضلت به
لا لا يا استاذ سليل أنا لم اخالف لأن الطرق التي أتيتكم بها اربعة طرق وهي تفوق المعنى الذي تفضلت به بطريق.
وسمعتك هنا تقول:
فأقول متسائلا":علاوة على ذلك التواتر يحتاج أيضاً على الأقل لطريق واحد صحيح
هل هذا رأيك انت، ام انك قرأته من خلال التعريف الحقيقي للمتواتر؟
ليتك تتحفني بمصدر هذا الادعاء اذا سمحت.
سمعت الزميل المخالف طالب الثأر يقول:
فأقول:يريد الاستدلال بأحاديث لا تصح.
وهل صح عندكم شيء ؟؟
كل ما نأتيكم برواية أو حديث ضعفتوه ان لم يكن سندا" وتضعفونه متنا" ولهذا سألتك ايها الزميل هل صح عندكم شيء؟؟
في النهاية سمعت المخالف المتعصب عليّ المدعو Malik13 يقول:
فأقول:يريد لأن يصل الى أن سورة النجم ليس فيهافضل للامام علي (ع)
وأين فضله رضي الله عنه في السورة؟
هيـّـا أثبته لنا ايها الزميل المخالف.
وهنا سمعته يقول:
فأقول ضاحكا":نسي مئات الآيات الاخرى
أي مئات وأي آلاف الله يهديك.
انتوا شوي وستقولون ان القرآن كله نزل في فضائل علي رضي الله عنه.
يا عمي اتق الله هداك الله وبلا مئات وآلاف رحمة على والديك.
تحياتي.تعليق
-
تم حذف المشاركة و تجميد عضوية كاتبها دائميا
النبأ العظيمالتعديل الأخير تم بواسطة النبأ العظيم; الساعة 13-05-2005, 11:13 AM.تعليق
-
بسم الله، وبعد
يقول عاشق:
مسكين يا عاشق، فأنت تسمع وتتبع كلام فلان الذي ادعى بأن ليس عند الشيعة علم رجال ولا احاديث صحيحة بل -اي الشيعة- يتخبطون ويضعفون الحديث حسب اهوائهم.فأقول:
وهل صح عندكم شيء ؟؟
على اية حال، اخشى ان تكون كمن ادعى بأنه ليس عندنا خبر متواتر عن اسماء الائمة، وهو يعترف بنفسه انه جاهل بعلوم الحديث السنية قبل الشيعية، فتأمل جيدا قبل ان تورط نفسك هداك الله لولاية اهل البيت المطهرين ونجاك من ولاية الفسقة والظالمين.
بالمناسبة: يوجد موضوعان في كل منهما (مائة رواية صحيحة) فابحث عنهما في محرك بحث المنتدى.
قال لا يوجد حديث صحيح قال، فعلا كما تقول: مشكل.
اما عن التخبط فيا ليتك ترجع لكتبكم حتى ترى التخبط جيدا في جرح وتوثيق الرجال، فهذا يوثق وهذا يجرح وهذا يضعف وهذا يصحح، فاذا كان بيتك من زجاج لا ترمي غيرك بالحجر.
والمشكلة ان البعض محققيكم يجرح احد رجال الصحيح ويتهمه بالتدليس مثلا او غير ذلك، مع ان البخاري يطمئن له.
وعندما نحتج بروايته (التي في غير الصحيح) يقولون ضعيفة فهو مدلس، أما رواياته في الصحيح يقولون صحيحة.
نسأل كيف، يقولون بلا كيف ولا تشبيه فلا تسأل فالسؤال بدعة.
فارجع الى رجال الصحيح واقرأ تراجمهم عند غير البخاري تعرف جيدا صدق كلامي.
فسبحان الله، كيف يكون ثقة في صحيح البخاري مدلسا في غيره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هلا تحاول ترقيع هذا الشق يا عاشق ؟؟؟
والسلام.
طالب الثار/ . . .تعليق
-
سلام على من اتبع الهدى.
الزميل المخالف طالب الثار، سمعتك تقول:
فأقول:مسكين يا عاشق، فأنت تسمع وتتبع كلام فلان الذي ادعى بأن ليس عند الشيعة علم رجال ولا احاديث صحيحة بل -اي الشيعة- يتخبطون ويضعفون الحديث حسب اهوائهم.
انا لم أتبع غير كلام أحد علمائكم الذي قال بالحرف الواحد:
بل يستلزم ضعف الأحاديث ((( كلها ))) عند التحقيق.
يعني لما تأتي لاستخراج الصحيح على التعريف المتأخر فإن كل احاديثكم وموسوعاتكم الحديثية تذهب أدراج الرياح لأنه لم يصح منها شيء.
ولك مني أيها الزميل المخالف هذه الوثيقة التي تحكي حالكم في الأسانيد
يعني انتفت الفائدة منه وذكره فقط للتبرك به لدفع التعيير.
ودفع التعيير من من؟؟
من الوهابية المخالفين. :p:p
أما بخصوص تواتر خبر أسماء الأئمة فأقول:
عن اي تواتر تتحدث او أي كلام ........... ؟؟؟
يا عمي استهدي بالله وقل لا إله الا الله.
تواتر خبر الاسماء لم يأتي الا بعد الثاني عشر المزعوم يعني بالامكان طبخ المسألة على نار لينة ليستوي التواتر أما اذا كان قصدك قبله فأقول:
حريمة بوزكم ان يكون هناك تواتر باأسماء أئمتكم.
تحياتي.تعليق
-
بسم الله، وبعد
يقول عاشق من بعضهم خمارة وفسقة:
اقول:فأقول:
انا لم أتبع غير كلام أحد علمائكم الذي قال بالحرف الواحد:
بل يستلزم ضعف الأحاديث ((( كلها ))) عند التحقيق.
لم تأتينا بمصدر "الحرف الواحد" ولا يقائله.
ثم هل قرأت ما قاله الحاكم النيسابوري في كتابه (معرفة علوم الحديث ص 111) عندما يبحث في أنواع التدليس وذكر موارده:
«قد ذكرت في هذه الأجناس الستة أنواع التدليس، ليتأمّله طالب هذا العلم، فيقيس بالأقل على الأكثر، ولم أستحسن ذكر أسامي من كان من أئمّة المسلمين صيانة للحديث ورواته ».
فهنيئا لكم بالمدلسين يا عاشقهم.
او كلام شيخك الذهبي في «المغني في الضعفاء 1 /4»:
«قد احتوى[كتابه] على ذكر الكذّابين الوضّاعين، ثمّ على ذكر المتروكين الهالكين، ثمّ على الضعفاء من المحدّثين الناقلين، ولم أعتن بمن ضعف من الشيوخ ممّن كان في المائة الرابعة وبعدها، و لو فتحت هذا الباب لما سلم أحد إلاّ النادر من رواة الكتب والأجزاء ».
لما سلم أحد إلاّ النادر
ويقول أيضاً في مقدّمة ميزانه ص 4:
«ثمّ من المعلوم أنّه لابدّ من صون الراوي وستره ، والحد الفاصل بين المتقدم والمتأخر هو رأس سنة ثلاثمائة، ولو فتحتُ على نفسي تليين هذا الباب ما سلم معي إلاّ القليل ».
وان شئت فاستمع للشيخ الذهبي في «معرفة الرواة ص 45» حيث يقول:
« لو فتحنا هذا الباب (الجرح والتعديل) على نفوسنا لدخل فيه عدّة من الصحابة والتابعين والأئمّة ، فبعض الصحابة كفّر بعضهم بعضاً بتأويل ما».
او قوله بلا دليل ولا منطق ولا عقل:
تدليس الصحابة كثير ، ولا عيب فيه ; فإن تدليسهم عن صاحب أكبر منهم، والصحابة كلهم عدول.
الذهبي في ترجمة بوهريرة من سير اعلام النبلاء.
وكيف لا فهم جميعهم عدووووووووووووووووووووووووووووووول.
وبعدما عرفت منهجية الذهبي وغيره في التدليس اقرأ ما حكم به على التاريخ "الاسود":
" قلت كلام الأقران إذا تبرهن لنا أنه بهوى وعصبية لا يلتفت إليه بل يطوى ولا يروى كما تقرر عن الكف عن كثير مما شجر بين الصحابة وقتالهم رضي الله عنهم أجمعين ومـــا زال يمر بنا ذلك في الدواوين والكتب والأجزاء ولكن أكثر ذلك منقطع وضعيف وبعضه كذب وهذا فيما بأيدينا وبين علمائنا فينبغي طيه وإخفاؤه بل إعدامه لتصفو القلوب وتتوفر على حب الصحابة والترضي عنهم وكتمان ذلك متعين عن العامة وآحاد العلماء وقد يرخص في مطالعة ذلك خلوة للعالم المنصف العري من الهوى بشرط أن يستغفر لهم كما علمنا الله تعالى ". سير أعلام النبلاء ج10ص92
فهل عرفت الآن من هم المدلسين وكيف تم حمايتهم "حصانة دبلوماسية" وهل عرفت الباب الذي لو فتح لما سلم من رواتكم الا نفرا.
قلنا لك: ان بيتك من اوهن البيوت فلا ترمي غيرك بالحجارة يا عاشق المدلســـــــــين
عموما هل انتهى اشكالك عن السورة المكية ؟؟؟؟
والسلام.
طالب الثار/ . . .تعليق
-
عزيزي عاشق ... الطرق التي تيت أنت بها تنتهي إلى الإمام سلام الله عليه و إلى إبن عباس رضوان الله تعالى عليه و هذا لا يسمى تواتراً
تعليق
-
سلام على من اتبع الهدى.
الزميل المخالف طالب الثار، أنا انتهيت من رد شبهتك اليك والذي تأتي به ليس أكثر من خروج عن الموضوع.
استاذ سليل الرسالة، ممكن تقول لي ماهو التواتر عندك لو سمحت ؟؟
تحياتي.تعليق
-
الفاضل عاشق أنت من إدعيته فأنت من يثبته
و التواتر عندي هو ما روي عن عصابة تؤمن منها كذب المروي ( و أقل العصابة ثلاثة)
و ما أتيت به مروي عن طريقين فقط فإنه حتى لا يرتقي لهذه المرتبة
تحياتيتعليق
-
سلام على من اتبع الهدى.
الزميل الفاضل سليل الرسالة، سمعتك تقول:
فأقول:الفاضل عاشق أنت من إدعيته فأنت من يثبته
وما الذي ادعيته ايها الزميل الفاضل؟؟
ولا تنسى سؤالي السابق لك عندما قلت:
تحياتي.فأقول متسائلا":علاوة على ذلك التواتر يحتاج أيضاً على الأقل لطريق واحد صحيح
هل هذا رأيك انت، ام انك قرأته من خلال التعريف الحقيقي للمتواتر؟تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عاشق الصحابة
فأقول:
وهل صح عندكم شيء ؟؟
كل ما نأتيكم برواية أو حديث ضعفتوه ان لم يكن سندا" وتضعفونه متنا" ولهذا سألتك ايها الزميل هل صح عندكم شيء؟؟
فأقول ضاحكا":
أي مئات وأي آلاف الله يهديك.
انتوا شوي وستقولون ان القرآن كله نزل في فضائل علي رضي الله عنه.
يا عمي اتق الله هداك الله وبلا مئات وآلاف رحمة على والديك.
تحياتي.
تعودتم التدليس فلاعجب
نحن نقول ليس كل مافي كتبنا صحيح
فيقولون لم يصح عندكم شيء !!!!!
نقول لاصحيح باكمله الا القران
اما ماصح عندنا فراجع ان كنت طالب حق كتب الفقه واعلم انه لايستدل بشيء الا لكونه صحيح
وهذه الرسائل العملية بعباداتها ومعاملاتها المتعددة الابواب لاتستند الا على الصحيح قطعا الا نادرا
فمتى تكفون عن تدليسكم ومزايداتكم...؟؟؟
وبمناسبة تبجحكم ان عندكم صحاح
فقد فتحنا موضوعا هنا وفي منتدى السرداب
اغلق في السرداب
وهربتم منه هنا
وهاهو فاجب
هل عندكم صحاح...؟؟؟
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=37884
حتى تعلم هشاشة دعواكم
ومدى سخف اسطورة الصحاح
اما قولك ضاحكا !!!!!!!
فكل مانحتج به عليكم في فضائل امير المؤمنين عليه السلام نرويه من كتبكم وصحاحكم
فاضحك على مشايخك وصحاحك اولا
ولكن من اين تاتون بفضائل ابي بكر مثلا وابنته تقول والله مانزل فينا من القران شيء....؟؟؟
وانظر مدى حقدكم على امير المؤمنين عليه السلام
فهل رايت معترضا منكم على كثرة وتفاهة (الفضائل( المنسوبة لابي بكر وعمر واضرابهما....؟؟؟؟؟
في حين تتصدون لكل فضيلة لامير المؤمنين عليه السلام
وكفى به خصما لكم بين يدي اللهتعليق
تعليق