الأخ الحبيب طالب
ضربت فأوجعت .... وكأني بالأخ ايجابي دخل متسللاً وخرج متسللاً .

ليس هو فقط بل غيره كثير ,

حتى القراْء خلف الشاشه يقولون الحمد لله ما عندنا عضويه ولا كان توهقنا .

ننتظر ربما يجود علينا الوقت بفلته .

بسم الله، وبعد
وعليكم السلام مولانا مختصر مفيد

ننتظر ربما يجود علينا الوقت بفلته

يبدو انه سيطول انتظارنا يا اخي.

والسلام.
طالب الثار/ . . .

قال الاخ الفاضل طالب الثار

يبدو انه سيطول انتظارنا يا اخي.

اقول مابك هل سئمت الانتظار ......انت معذور فمن طال انتظاره مثلكم
لابد ان يسام هذا اذا لم يشكك ويرتد

اعانك الله اخي على الانتظار .....
واذا سمحت لي ان اسالك
هل صحيح ان الانتظار عندكم عبادة ام ان ذلك مما يشنع عليكم به الوهابية ؟؟؟
اذا كانت عبادة فلم تسام من الانتظار
========================================
قال الاخ المؤرخ المتكلم طالب الثار هدانا وهداه الله


كلنا يعرف قصة منع الزكاة عندما امتنع بعض الصحابة (امثال مالك بن نويرة) عن تسليم الزكاة لأبو بكر وقالوا بأنهم يصرفونها على قومهم ولا يدفعونها لأبو بكر، فكان من ابو بكر انه امر بحربهم وقتالهم وقتلهم، وكلمته (والله لو منعوني عقال بعير كانوا يؤدونه لرسول الله لقاتلتهم) مشهورة فلا داعي الاطالة.

اقول ايها المتكلم
على الرغم من انني ضعيف في قواعد اللغة العربية الا انني اعرف ان اللام حرف جر ولذلك لابد ان تكتب
لابي بكر بدلا من ((لابو بكر))

هذه معلومة فقط واذا وجدت انت علي خطا فصححني اذا شئت لنستفيد على الاقل لغويا


ثانيا اريد مصدر هذه المعلومة اذا تكرمت يا طالب الثار

وقالوا بأنهم يصرفونها على قومهم ولا يدفعونها لابي بكر،


ثالثا

ما نعرفه ان هؤلاء امتنعوا عن دفع الزكاة اطلاقا وليس كما قلت لابي بكر

وقد اعترض عليه عمر في البداية
وبالنسبة لاعتراض

عمر بن الخطاب في البداية على أبي بكر فلأن الأمر قد استشكل عليه فقال كيف تقاتل الناس وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أُمرت أن أقاتل الناس حتى يقولوا لا إله إلا الله فمن قال لا إله إلا الله عصم مني ماله ودمه ونفسه إلا بحقه وحسابه على الله فاستدل على العموم وبظاهر الكلام ولم ينظر في آخره وهو بحقه فردّ عليه أبا بكر بأنّه سيقاتل من فرّق بين الصلاة والزكاة، فإن الزكاة حق المال فجعل الزكاة كالصلاة، ومعلوم أن قتال تارك الصلاة مما أجمع عليه الصحابة، والصلاة وحدها كافية لرد ما توّهمه عمر من الحديث الذي احتجّ به، والذي يعضّد ويقوّي قول أبو بكر هذا، هو الحديث الذي رواه ابن عمر والذي جاء في آخره إلا بحق الإسلام واستيفاء الحق المتضمن لعصمة الدم والمال هي الأمور المذكورة بالحديث، ولمّا تبين ذلك لعمر وظهر له صواب قول أبي بكر تابعه على قتال القوم فقال فوالله ما هو إلا أن رأيت الله قد شرح صدر أبي بكر للقتال فعرفت أنه الحق ، بما ظهر له من الأدلة والحجج المقامة على أنّ ما ذهب إليه أبو بكر هو الحق.

اخيرا

لو فرضنا جدلا ان ائمة الفقه خالفوا ابو بكر الصديق رضي الله عنه
مع انهم لم يخلفوه بل فهمك انت هو المخالف
اقول لو فرضنا صحة ذلك

فلا شك ان كلام ابي بكر مقدم على كلامهم


دمتم محروسين

اللهم صلي على النبي الهادي المختار واله الأطهار

اللهم ارزقني شفاعة الحسين يوم الورود
**********************************

يقول تهامة

لو فرضنا جدلا إن أئمة الفقه خالفوا أبو بكر الصديق رضي الله عنه مع إنهم لم يخلفوه بل فهمك أنت هو المخالف أقول لو فرضنا صحة ذلك

فلا شك إن كلام أبي بكر مقدم على كلامهم

*******************************
طبعا وبالتأكيد أنت على حق يا تهامة عندما تقول ذلك لأنه حتى الحديث إن الأنبياء لا يورثون الذي سمعه ابوبكر فقط لا غيره ولم يسمعه حتى أهل البيت الأقرب من ابوبكر لرسول الله صلوات الله وسلامه عليه وعلى اله

***************************
فلا شك إن كلام أبي بكر مقدم على كلامهم

السلام عليكم ورحمة الله

شكرا تهامة عسير على التوضيح

الاخ طالب الثار

بصورة عامة - ولا يتعلق بموضوعنا هذا

عندما ننقل من كتب ابن تيمية يجب ان نقرأ عشرات الصفحات قبل

لنتأكد من انه صاحب الكلام

لأنه ينقل مقولات مطولة كاملة لاشخاص آخرون كما هي ثم يعلق عليها

وهنا

دائما ما يقع الخطأ عند من ينقل من كتب ابن تيمية

وينسب الكلام له
.
.
.

بسم الله، وبعد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

يقول تهامة عسير:

اقول مابك هل سئمت الانتظار ......انت معذور فمن طال انتظاره مثلكم
لابد ان يسام هذا اذا لم يشكك ويرتد

الا ترى يا تهامة ان هذا يعتبر سوء خلق منك واستهزاء بعقيدة من عقائدنا.

ثم يقول متهكما:

هل صحيح ان الانتظار عندكم عبادة ام ان ذلك مما يشنع عليكم به الوهابية ؟؟؟
اذا كانت عبادة فلم تسام من الانتظار

اقول: بما انك ضليع بالعربية، فهل غاب عن سيبويه ان الانتظار هو من الصبر، فمن ينتظر شيئا انما يصبر عليه، فهل يعتبر الصبر داعيا للسخرية ؟؟؟؟؟؟

يقول الله تعالى في كتابه الكريم:
(وَاسْتَعِينُواْ بِالصَّبْرِ وَالصَّلاَةِ وَإِنَّهَا لَكَبِيرَةٌ إِلاَّ عَلَى الْخَاشِعِينَ)

فهل يعد الصبر عيبا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم مادام الله يأمرنا بالصبر، فماذا تسمي الامتثال لأمر الله: عبادة أم كفر واثم ؟؟؟؟؟ جاوب

هل ترى كيف ان عصبيتك وحقدك يجرانك الى ان تتكلم بكلام دون التفكر به فتنفضح وتصبح مسخرة.
ألم تتعض من موضوع عقيدة ابن باز الذي هربت منه يا تهامة هروب جدك عمر يوم احد، وكيف لا وأنت حفيده وتفتخر بأنك كذلك، وتقول: العرق دساس، فلا استبعد ولا استغرب منك لا الجهل ولا الجبن والهروب.
هذا هو الموضوع يشهد على هروووووووووووووبك:
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=37156

هل تحب ان نرفعه يا تهامة الهارب.
فلو لم تكن حفيدا لعمر -كما تدعي- لطلبت منك التحدي في اكماله، ولكن هيهات منك.


أما عن اعابتك لي عن خطائي في اللغة، فأنا والحمد لله لست عربيا لا اصلا ولا فرعا، فانا رجل تركماني الأصل، وأفتخر بأني لست بعربي ومع ذلك مهتدي للاسلام وولاية اهل البيت عليهم السلام.
فليس العيب فيّ، بل العيب فيمن نزل القرآن بلسانهم ومع لك عميت قلوبهم عن الحقائق واقفلت عن مولاة اهل البيت عليهم السلام.
فالحمد لله الذي جعلني تركمانيا مواليا ولم يجعلني عربيا جاحدا مخالفا.


اما قولك:

ثانيا اريد مصدر هذه المعلومة اذا تكرمت يا طالب الثار

وقالوا بأنهم يصرفونها على قومهم ولا يدفعونها لابي بكر،

فيا حبذا لو تتأكد وتراجع طلبك فهذه معلومة يعلمها حتى العجم، (أمثالي)

والسلام.
طالب الثار/ . . .

بسم الله، وبعد
السلام عليكم

الاخ الفاضل ايجابي:

عندما ننقل من كتب ابن تيمية يجب ان نقرأ عشرات الصفحات قبل

لنتأكد من انه صاحب الكلام

نعم يا اخي كلامك صحيح وليس مشروطا بكتب ابن تيمية بل بجميع الكتب حتى نتأكد من ان صاحب الكتاب هو صاحب المقال.

ولكن اعتقد بأني قد توثقت من ان ابن تيمية هو صاحب هذا الكلام وقد راجعت بعض الصفحات قبل نشره، فهل عندك تعقيب يا اخي.

والسلام.
طالب الثار/ . . .

القوم الذين قاتلهم ابو بكر قوم رده وكفر والحاد والعياذ بالله
منهم من قال ان النبي عليه السلام لا يصح ان يموت
ومنهم من ادعى النبوه
ومنهم من نوى محاربة الاسلام واهله
ومنهم من منعوا اداء الزكاه
وقال ابو بكر والله لو منعوني ( حاول تفهم كلمه منعوني ياطالب) عقالا ادوه الى رسول الله لاقاتلتهم عليه
وقول ابو حنيفه كان عن القوم الذين لا يرون الزكاة تدفع للامام الذين لا يرضون ولايته ولكن المعلوم ان ابا بكر بويع من غالبيه الصحابه ولم يخالفه عمر رضي الله عنه عندما رأه مصراً على هذا الرأي وكذلك علي رضي الله عنه والصحابه وكان منع الزكاة في عهده منعاً باتاً

في انتظار رد طالب على كلمة( منعوني )

بسم الله، وبعد
السلام عليكم.

ابو سالم77:

القوم الذين قاتلهم ابو بكر قوم رده وكفر والحاد والعياذ بالله
منهم من قال ان النبي عليه السلام لا يصح ان يموت
ومنهم من ادعى النبوه
ومنهم من نوى محاربة الاسلام واهله
ومنهم من منعوا اداء الزكاه

ومنهم من منع اداء الزكاة لأبو بكر خاصة وفرقوها على قومهم، أليس كذلك ؟؟؟

ثم ان الجماعة يقولون:
وأما السلف والأئمة فيقول أكثرهم كأبي حنيفة ومالك وأحمد وغيرهم لم يوجد شرط قتال الطائفة الباغية فإن الله لم يأمر بقتلاها ابتداء

فهل كان قتال ابو بكر ابتداءا أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم هل لك انت ان تشرح لنا كلمة: (منعوني)

بالانتظار.

والسلام.
طالب الثار/ . . .

عفوا مصدرك

اعلم بذلك لكن هم جحدوا الزكاه ( اخت الصلاه )

مابال سؤالي
مامعنى قوله ( لو منعوني )

عذراً انا رجعت لحادثه قتال المرتديييييييييييييييييييييييييييييين

فوجدت رساله عزاء الى طالب

فارسلها لك
قال بن حجر رحمه الله :وإنما قاتلهم الصديق ولم يعذرهم بالجهل لأنهم نصبوا القتال فجهز إليهم من دعاهم إلى الرجوع، فلما أصروا قاتلهم

فتح الباري

ترى مافي مشاكل لو تعترف انك غلطت او انك جاهل بالحادثه

تحياتي ..

ههههههههههههههههههه اضحكتني يا ابو سالم7.

وهل كتاب فتح الباري كتاب تأريخ وهل ابن حجر مؤرخ ؟؟؟؟؟؟؟؟

وأنا سارسل لك هذه الرسالة: ارجع لكتب التاريخ يا ابو سلوم.

سلام.
طالب الثار/ . . .

ههههههههههههههههههههههههههههههه
علمك نفسك وهل ابو حنيفه واحمد كتبهم كتب تاريخ
تحياتي..