الموضوع قوي جدا جدا جدا


والشباب كأن عميان لا يرون



وإينكم يا بني سلف ؟


الحمد لله على نعمة الولاية

اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

صراحة رد تهامة عسير قويييييي جدا حجة بااالغة تفتت الصخور.

الحمد لله على نعمة الولاية.

العضو مفجر الثورة
و بقية الأعضاء

هذا المرجع ليس ثقة و نرجو أن تعطينا تفاصيله لكى نطلع على هذا الحديث المكذوب بكل تأكيد ....


وجدت مصدر يذكر أن الحديث من طريق عبد الله بن عمرو بن العاص بلفظ ( كنا جلوسا عند النبي صلى الله عليه وسلم وقد ذهب عمرو بن العاص يلبس ثيابه ليلحقني ، فقال - ونحن عنده - ( ليدخلن عليكم رجل لعين ) فوالله ما زلت وجلا أتشوف داخلا وخارجا حتى دخل فلان ، يعني الحكم . وهو سند صحيح على شرط مسلم وقال فيه الهيثمي رجاله رجال الصحيح .
وقد رواه البزار (1625) إلا أنه قال : دخل الحكم بن أبي العاص ، ورواه الطبراني في الأوسط ورجاله رجال الصحيح .

فمن أين جئت بذكر معاوية فى هذا الحديث ؟؟؟؟


.

إليك الحديث من موقع الوراق ، الرواية موجودة في أسفل الصفحة

أضغط هنــــــــا

بسم الله الرحمن الرحيم
و الصلاة و السلام على أشرف الخلق أجمعين
و على أهله الطاهرين

العضو الأنوار

فى موقع الوراق الذى اتيتم بالرواية منه و من نفس صفحة الرابط التى وضعها العضو الأنوار نجد الحديث التالى و من نفس المصدر أيضا :

المصدر



فهل هذه شهادة تعترفون بها من الرسول صلى الله عليه و سلم لمعاوية بأنه من أهل الجنة أم لا ؟؟؟؟؟
لماذا إعترفت برواية أن معاوية يموت على غير ملة النبى و لم تعترف بالرواية الثانية التى يشهد فيها الرسول لمعاوية بأنه من أهل الجنة ؟؟؟
السب معروف و هو تحيزكم ضد معاوية رغم أن المصدر واحد ....


العضو مفجر الثورة


إسمى عدو الكافرين و ليس عدو المشركين و إن كنت بالفعل عدو للإثنين ....


لم أشهد لهذا المرجع بأنه ثقة و أنى أعترف به بشكل مطلق ....


بل أنت الذى لا تطاوعك نفسك لتصدق أن معاوية من أهل الجنة ....


و أوافقك على الجملة التى تقول فيها ( من الأمور الجيدة، أن من لا يعلم يقول لا أعلم، ولا يقحم نفسه في ما لا يعلم،، ) و هذا ينطبق أشد ما ينطبق على مفجر الثورة ذاته الذى يأتى بجملة قرأها بلا دليل قوى أو مصدر موثوق به ثم يعمل عليه موضوع و السلام ...

رجاءا كفاك نسخ و لصق دون تأكد و بحث حتى يكون لمواضيعك المصداقية ...

عدو الكافرين...نحن لا نستدل على ضلال معاوية من هذا الحديث !!!

و انما استشهد الاخوان به لأنه من كتبكم وهو حجه عليكم لا علينا!!!

فهل تريد من الأخوان أن يقبلوا بالحديث الثاني (الموضوع أشكره) أن معاوية

والعياذ بالله من أهل الجنه؟؟؟ هل كتبكم تلزمنا أم تلزمكم؟؟

والله ان كنت تقول أنه من أهل الجنه فأني أدعو الله أن يقر عينيك و يجمعك بالآخره مع معاويه...

بعد إذن الأخ العزيز مفجر الثورة ..

الزميل عدو ،

قلت :

[frame="1 80"]فى موقع الوراق الذى اتيتم بالرواية منه و من نفس صفحة الرابط التى وضعها العضو الأنوار نجد الحديث التالى و من نفس المصدر أيضا :
حدثني مظفر بن مرجى حدثني هشام بن عمار حدثنا عبد العزيز بن السائب عن أبيه عن ابن عمر قال:
كنت جالساً عن النبي صلى الله عليه وسلم فقال:
الآن يطلع علينا من هذا الفج رجل من أهل الجنة، فطلع معاوية،
فقلت: هو هذا؟ قال: نعم هو هذا.

فهل هذه شهادة تعترفون بها من الرسول صلى الله عليه و سلم لمعاوية بأنه من أهل الجنة أم لا ؟؟؟؟؟
لماذا إعترفت برواية أن معاوية يموت على غير ملة النبى و لم تعترف بالرواية الثانية التى يشهد فيها الرسول لمعاوية بأنه من أهل الجنة ؟؟؟
السب معروف و هو تحيزكم ضد معاوية رغم أن المصدر واحد ....[/frame]


أقول :

أولاً : كتبك لا تلزمني البتة أيها الزميل ، بل تلزمك أنت ، والأحاديث المذكورة في فضيلته ومدحه أغلبها إن لم نقل جميعها ضعيفة السند .

ثانيًا : أرجو أن تبحث قليلاً في مواقعكم لتعرف لماذا لا نعترف بروايات فضائل معاوية ، ستتفاجئ أيها الزميل بالنتيجة

ثالثًا : هل الحديث الذي تحتج به صحيح ((حدثني مظفر بن مرجى حدثني هشام بن عمار حدثنا عبد العزيز بن السائب عن أبيه عن ابن عمر قال: ... ألخ )) .

أحمد بن شعيب بن علي بن سنان بن بحر بن دينار النسائي. أبو عبد الرحمن. أصله من مدينة (نسا) بخراسان وإليها نسبته, وينسب إليها (نسوي) و (نسائي) .

جال في البلاد واستوطن مصر فحسده مشايخها فخرج إلى الرملة بفلسطين فسئل عن فضائل معاوية فأمسك عنه فضرب في الجامع ضربا مبرحا, ونسب إليه التشيع, وخرج عليلا فمات ودفن في بيت المقدس . وقيل خرج حاجا فمات في مكة عن 88 عاما. هو أحد الأئمة الحفاظ. قال عنه الذهبي: إنه أحفظ من الإمام مسلم. كان شافعي المذهب. من تصانيفه: السنن الكبرى المعروفة بسنن النسائي, المعدودة من كتب الحديث المعتمدة عند أهل السنة.


و عـلـى كـثرة ما جا في فضائل معاوية من احاديث لا اصل لها, فان اسحاق بن راهويه و هو الامام الكبير و شيخ البخاري قد قال : انه لم يصح في فضائل معاوية شي.الاضوا, ص 128.

الزميل عدو الكافرين

هل تعرف قاعدة الزموهم بما الزموا به انفسهم...؟؟؟

وهل سمعت بالقول

من فمك ادينك

مافي كتبك زميلي حجة عليك لاعلينا

الا اذا ثبت اعلال الحديث او الرواية بعلة ما


وهذا لم يحدث هنا


تحياتي

بسم الله الرحمن الرحيم
و الصلاة و السلام على أشرف الخلق أجمعين
و على أهله الطاهرين

العضو husaini4ever

العضو Malik 13

العضو الأنوار

و هل أنتم ملتزمون بما فى كتبكم ؟ لا طبعا
فدائما تقولون عند عجزكم عن الرد على ما فى كتبكم من أخطاء أن هذه الكتب ضعيفة و لا تكون حجة علينا و فيها الصحيح و فيها الخطأ .
يعنى بإختصار ليس لديكم إلتزام من كتبنا و لا من كتبكم بل و لا من كتاب الله الكريم أيضا بعد أن قلتم عليه بأنه محرف .
هلا ابلغتمونا ما هى الحجج التى تقتنعون بها حتى نأتيكم بها دون إنكارها أو جحودها ؟



العضو مفجر الثورة

يبدو أنك تفهم ما تريد أن يكون .. لا ما هو حقيقى و واقع .

الجملة التى تتهمنى فيها بأنى متناقض لو قرأتها مرة ثانية بعقلك لعرفت أننى غير متناقض و من أجل التوضيح و تيسير الفهم على أمثالك أذكر لك الجملة مرة أخرى بشيئ من التوضيح :

لقد قلت لم أشهد لهذا المرجع بأنه ثقة و أنى أعترف به بشكل مطلق ....
فالمقصود بها هو لم أشهد لهذا المرجع ( بأنه ثقة و أنى أعترف به بشكل مطلق .... )

هل وصلت الفكرة و المعلومة و على العموم فى المرة القادمة سوف أراعى الفروق البينية بين الأعضاء فى فهم المعنى .


تتكلم عن الشواهد التى تثبت صحة الحديث الذى يقول بكفر معاوية و أقول لك :
1 - هل كفره سيدنا على بن أبى طالب أم أنكم تعلمون أكثر منه ؟
2 - ألم يتنازل سيدنا الحسن له عن الخلافة فكيف يترك خلافة المسلمين لكافر ؟
يكفيك هاذان السؤالان فقط لنرى جوابك عليهما .


و دعك من موضوع إمام زمانه هذه فأنتم لا تستطيعون إثبات الإمامة أصلا لكى تثبتوا أن من خرج على الإمام كان كافرا .

اللهم صل علي محمد وال محمد والعن اعدائهم ومن بايعهم وشايعهم
وبعد...........
حقا ان دفاع المخالفين عن النجس بن النجس معاوية الكلبة العاوية ليندي له الجبين ولكن الواضح ان الله ختم علي قلوبهم لعنهم الله
امر من امرين :
او انهم من نفس الطينه (الشجرة الملعونة )
ام انهم نواصب بحق وبالحالتين هناك اشكال في امر طهارتهم فهم نجس
وهنا اعني كل المدافعين وليس اناس بعينهم .حتي لا يحتج علي احد باني اعنيه خاصة بسباب
نعم معاوية كلب نجس كافر ومن والاه وشايعه وترضي عنه كلب نجس كافر مثله
وأما دلائل كفر معاوية وعدم إيمانه وجواز لعنه ، فهي كثيرة ، ولو أردنا نقلها جميعا لاقتضى تأليف كتاب مستقل ، ولكن أنقل لكم بعضها من الكتاب والسنة ، ومن سيرته وسلوكه ضد الإسلام والمسلمين ، منها قوله تعالى : ( وَ ما جَعَلْنَا الرُّؤْيَا الَّتِي أَرَيْناكَ إِلاَّ فِتْنَةً لِلنَّاسِ وَ الشَّجَرَةَ الْمَلْعُونَةَ فِي الْقُرْآنِ وَ نُخَوِّفُهُمْ فَما يَزِيدُهُمْ إِلاَّ طُغْياناً كَبِيراً ).

فقد ذكر أعلام مفسريكم مثل العلامة الثعلبي ، والحافظ العلامة جلال الدين السيوطي في الدر المنثور ، والفخر الرازي في تفسيره الكبير ، نقلوا في ذيل الآية الشريفة روايات بطرق شتى ، والمعنى واحد وهو أن رسول الله (ص) رأى في عالم الرؤيا بني أمية ينزون على منبره نزو القرود ، فساءه ذلك ، فنزلت الآية ، فبنوا أمية هم الشجرة الملعونة في القرآن والمزيدة بالطغيان .

ولا شك أن رأسهم أبو سفيان ، ومن بعده معاوية ويزيد و مروان .لعنات الله عليهم اجمعين

والآية الثانية ، الدالة على لعن بني أمية ، قوله سبحانه وتعالى : ( فَهَلْ عَسَيْتُمْ إِنْ تَوَلَّيْتُمْ أَنْ تُفْسِدُوا فِي الأَْرْضِ وَ تُقَطِّعُوا أَرْحامَكُمْ أُولئِكَ الَّذِينَ لَعَنَهُمُ اللَّهُ فَأَصَمَّهُمْ وَ أَعْمى أَبْصارَهُمْ )

ومن أكثر فسادا من معاوية حينما تولى ؟ ومن أقطع منه رحما لرسول الله (ص) ؟! والتاريخ يشهد عليه بذلك ، وليس أحد من المؤرخين ينكر فساد معاوية في الدين وقطعه لأرحام النبي (ص).

والآية الثالثة : ( إِنَّ الَّذِينَ يُؤْذُونَ اللَّهَ وَ رَسُولَهُ لَعَنَهُمُ اللَّهُ فِي الدُّنْيا وَ الآْخِرَةِ وَ أَعَدَّ لَهُمْ عَذاباً مُهِيناً )

وهل تنكرون إيذاء معاوية للإمام علي (ع) ، ولسبطي رسول الله (ص) الحسن والحسين ، ولخواص صحابة النبي (ص) كعمار بن ياسر وحجر بن عدي وعمرو بن الحمق الخزاعي ؟ ثم أما يكون إيذاء أمير المؤمنين وشبليه ريحانتي رسول الله (ص) والصحابة الأخيار ، إيذاء لله ورسوله ؟! فالآيات القرآنية التي تلعن الظالمين كلها تشمل معاوية .

فقد قال عز وجل : ( يَوْمَ لا يَنْفَعُ الظَّالِمِينَ مَعْذِرَتُهُمْ وَ لَهُمُ اللَّعْنَةُ وَ لَهُمْ سُوءُ الدَّارِ )

وقال سبحانه : ( أَلا لَعْنَةُ اللَّهِ عَلَى الظَّالِمِينَ ) .

وقال تعالى : ( فَأَذَّنَ مُؤَذِّنٌ بَيْنَهُمْ أَنْ لَعْنَةُ اللَّهِ عَلَى الظَّالِمِينَ ).

وهل أحد من أهل العلم والإنصاف ينكر ظلم معاوية ؟!

معاوية لعنه الله.. قاتل المؤمنين

وقال سبحانه وتعالى : ( وَ مَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِناً مُتَعَمِّداً فَجَزاؤُهُ جَهَنَّمُ خالِداً فِيها وَ غَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَ لَعَنَهُ وَ أَعَدَّ لَهُ عَذاباً عَظِيماً )
وكم قتل معاوية من المؤمنين الأبرار والصحابة الأخيار ؟!

أما ثبت لكم بالروايات التي نقلتها من مصادركم أنه سبب قتل الإمام الحسن سبط رسول الله (ص) بأن دس السم بواسطة زوجته جعدة بني الأشعث ، إذ بعث إليها نالا وأغراها بأن يزوجها ليزيد بن معاوية ، ففعلت ما أراد معاوية ؟!

أما قتل حجر بن عدي صحابي رسول الله (ص) مع سبعة نفر من أصحابه المؤمنين ؟ وقد ذكر ابن عبد البر في الاستيعاب وابن الأثير في الكامل : أن حجر كان من كبار صحابة النبي وفضلائهم ، وقتله معاوية مع سبعة نفر من أصحابه صبرا ، لأنهم امتنعوا من لعن علي بن أبي طالب والبراءة منه .

وذكر ابن عساكر ، ويعقوب بن سفيان في تاريخه ، والبيهقي في الدلائل ، أن معاوية دفن عبد الرحمن بن حسان العنزي حيا ، وكان أحد السبعة الذين قتلوا مع حجر بن عدي .

أما كان قتل عمار بن ياسر صاحب رسول الله (ص) بيد جنود معاوية وعماله في صفين ؟ وقد أجمع المحدثون والعلماء أن رسول الله (ص) قال لعمار : يا عمار ! تقتلك الفئة الباغية .

هل تنكرون حديث النبي (ص) أن تنكرون قتله في صفين
بأيدي عمال معاوية وجنوده ؟!

أما سبب معاوية قتل الصحابي الجليل مالك الأشتر غيلة ؟

أما قتل أصحابه محمد بن أبي بكر عطشانا وأحرقوا جسده ؟ ولما سمع معاوية بذلك فرح وأيد عملهم.

أما كان يأمر عماله بقتل شيعة علي بن أبي طالب وأنصار أهل بيت النبوة ؟

أما كان يرسل الجيوش لإبادة المؤمنين واستئصالهم ونهب أموالهم ؟

اما المصيبةالكبري :

معاوية يأمر بلعن الإمام أمير المؤمنين عليه السلام !!

من الدلائل الواضحة على كفر معاوية وأصحابه ، أمره بسب الإمام علي عليه السلام ولعنه على منابر المسلمين ، وإجباره الناس بهذا الذنب العظيم ، فسن هذا المنكر في قنوت الصلوات وخطب الجمعات .

وهذا أمر ثابت على معاوية ، سجله التاريخ وذكره المؤرخون من الشيعة والسنة وحتى غير المسلمين ، حتى أنه قتل بعض المؤمنين الذين امتنعوا وأبوا ذلك ، مثل حجر بن عدي وأصحابه رضوان الله تعالى عليهم أجمعين .

وقد ثبت أيضا عند جميع علماء الإسلام بالتواتر أن رسول الله (ص) قال : من سب عليا فقد سبني ، ومن سبني فقد سب الله .
هذه ايضا ستنكروها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رواه جمع غفير من أعلامكم منهم : أحمد بن حنبل في المسند والنسائي في الخصائص والثعلبي في تفسيره والفخر الرازي في تفسيره ، وابن أبي الحديد في شرح نهج البلاغة والعلامة الكنجي الشافعي في كفاية الطالب ، وسبط ابن الجوزي في التذكرة ، والشيخ القندوزي الحنفي في الينابيع ، والعلامة الهمداني في مودة القربى ، والحافظ الديلمي في الفردوس ، والشيخ مسلم بن حجاج في صحيحه ، والعلامة محمد بن طلحة في مطالب السؤول والعلامة ابن الصباغ المالكي في الفصول ، والحاكم في المستدرك ، والخطيب الخوارزمي في المناقب ، والمحب الطبري في الذخائر ، وابن حجر في الصواعق ، وغيرهم من كبار علمائكم .

والخبر الذي رواه أيضا كثير من أعلامكم ومحدثيكم عن النبي (ص) قال : من آذى عليا فقد آذاني ومن آذاني فعليه لعنة الله .

وابن حجر روى خبرا أعم وأشمل / في الصواعق / 143 طبع الميمنية بمصر / باب التحذير من بغضهم وسبهم / قال : وصح أنه (ص) قال : يا بني عبد المطلب ! إني سألت الله لكم ثلاثا : أن يثبت قائمكم ، وأن يهدي ضالكم ، وأن يعلم جاهلكم ، وسألت الله يجعلكم كرماء نجباء رحماء ، فلو أن رجلا صفن ـ وهو صف القدمين ـ بين الركن والمقام فصلى وصام ثم لقى الله وهو يبغض آل بيت محمد (ص) دخل النار .

وورد : من سب أهل بيتي فإنما يرتد عن الله والإسلام ، ومن آذاني في عترتي فعليه لعنة اله ومن آذاني في عترتي فقد آذى لله ، إن الله حرم الجنة على من ظلم أهل بيتي أو قاتلهم أو أعان عليهم أو سبهم .

وروى أحمد بن حنبل في المسند وروى غيره من أعلامكم أيضا عن النبي أنه قال : من آذى عليا بعث يوم القيامة يهوديا أو نصرانيا .

هل كان بن حنبل ايضا شيعيا ؟؟؟؟؟؟

وقد ذكر ابن الأثير في الكامل وغيره من المؤرخين أن معاوية كان في قنوت الصلاة يلعن سيدنا عليا والحسن والحسين وابن عباس ومالك الأشتر .

فما تقولون بعد هذه الأخبار والأحاديث المروية في كتب محدثيكم وأعلامكم ، ولا ينكرها أحد من أهل العلم ؟!

وأنتم تعلمون أن من ضروريات الإسلام المتفق عليه ، أن من لعن أو سب الله ورسوله (ص) فهو كافر نجس يجب قتله .
فمعاوية ومن حذى حذوه كافر نجس ملعون
وبعد كل ذلك لا يسعني الا اقتباس كلام الاخ حسين ايران ( لو كان .... كان فهم )
اتقوا الله ام ختم الله علي قلوبكم او فلتنظروا في اصولكم فالكل يعلم حقيقة مبغضي امير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه السلام
حقا انتم هم النواصب
لعن الله بن اكلة الاكباد بن الزاني والزانية زوج الزانية وابا الزاني ناكح القرود

بسم الله الرحمن الرحيم
و الصلاة و السلام على أشرف الخلق أجمعين
و على أهله الطاهرين

العضو مفجر الثورة

لا تأتى بآيات لا تعرف معناها ثم تنزلها لما يخدم رأيك .

الآيات تتكلم عن المشركين هل لك أن تثبت أن معاوية مشرك بدلا من الكلام الكثير ؟

ثم إنك لم تستطع الإجابة على السؤالين :

و اكتفيت بالقول ( فلا حاجة لأن يقول أمير المؤمنين صلوات الله عليه كلاماً يكفر فيه معاوية ) .

و ليس لى حاجة أن أذهب لرابط آخر لمعرفة إجابة سؤال بسيط عن تنازل سيدنا الحسن لمعاوية ( الكافر فى نظركم أنتم فقط و ليس سيدنا الحسن )

تقول بلا علم و لا معرفة :

هل علمت أن المقصود هو الحاكم أو السلطان أو الخليفة و ليس معناها الإمام المعين من قبل الله ؟
ألم يخرج الحسين على السلطان الحاكم ؟ ( لا نقول ذلك لننقص من شأن سيدنا الحسين لا بل أن موقفه هو الحق بعينه و لو كنت موجودا لكنت مؤيدا لسيدنا الحسين و لكن لإثبات أننا لا نقول على من خرج على الحاكم أنه كافرا ) .
المهم كيف يكون معاوية كافرا و لا يذكر أمير المؤمنين على بن أبى طالب ذلك ؟

و نصيحة لا تستشهد بكتاب نهج البلاغة فقد ألفه صاحبه و نسبه زورا لسيدنا على بن أبى طالب و لا دليل و لا سند له .