تويت
المشاركة الأصلية بواسطة محمد من العراق
جميلة غضبتك هذه لأخيك..والأجمل لو كانت لله..
-
جميلة غضبتك هذه لأخيك..والأجمل لو كانت لله.. -
لم أطالبك بشرح الجرح والتعديل والضعيف والحسن ووو
بل تفنيد ما ذكر عوض كل ما ذكرتيه
وكان أفضل لك
ولا دخل هنا للتكرار يفيد الشطار ياشاطرة
وبأي طريقة تريدني أن أفنده إذا لم يكن عن طريق ما ذكرت..
لا أحد يتقول على الله فأعقلي ما تكتبيه
أولا
ثانيا
هل أبو سفيان ومعاوية من السابقين
ماشاء الله عليك
إنهم من الطلقاء
ثالثا
جميل جداً ... ...
أنا حين سقت هذه الآية سقتها على وجه العموم وليس على وجه الخصوص وستجد تحتها سؤالي الذي تجاهلته تماماً
حين سألتك عن دليل لعنكم للصحابة ولم أقل لمعاوية وأبيه ولو كنت لبيب لفهمت قصدي ..
أين ذكرت أنا إنّ الله أمرنا لعن الصحابة لاأدري كيف تفهمين ماأكتب
أنا والله أتوسم فيك خيراً...
إذن اشرح لي تناقضك يا سيدي لأنه التبس الأمر علي...
تقول هنا بأن الله لم يأمركم بلعن الصحابة ...ثم تعود لتقول مرة أخرى نحن نلعن من لعنهم الله ورسوله..
إذن أما أن تأتي بدليل من القرآن بجواز لعن هولاء ؟؟؟ أو تكون يا سيدي تتقول على الله..
والان تعودي وتنقلبي على قولك
ابداً والله ما أنقلبت علي نفسي وأعيد وأكررها لك ولغيرك..
نحن أهل السنة والجماعة نلعن من لعنهم الله ورسوله..
الا لعنة الله على أبليس..
الا لعنة الله على المنافقين..
الا لعنة الله على اليهود..
الخ من الملعونين..
و لو أتيتني بدليل من القرآن الكريم أو السنة الصحيحة على وجوب لعن هولاء..والله ستجدني في الرد الثاني ألعنهم وأزيد...
وأعتقد أنه لا يوجد بعد هذا وضوح..
وأما للحديث فقول الهيثمي بأن (رجاله) ثقاة..وقول الطبراني بأن في السند مجاهيل ..فلا تناقض يا سيدي فالرجال ثقاة للهيثمي يعرفهم..ومجاهيل عند الطبراني يجهلهم..
والحديث كما وقد سقته لنا أنت بحذافيره (كوبي بيست )..قد جاء في عدة طرق ولنفرض أنه صحيح فسئلتك بالله من أين استنبطتم أنتم الشيعة أن هذه الطرق تتناول معاوية واليزيد..
بقية الأحاديث مردود عليها وإن كنت تريد الرد وضعناه لك....ولكننا لا نريد التشعب ..
هلا أجبت عن سؤالنا أعلاه يرحمك الله ألا وهو دليلك من القرآن على جواز لعن هولاء حتى نأخذ ثواب اللعن معكم ؟؟
التعديل الأخير تم بواسطة الجويرية; الساعة 30-09-2009, 03:40 PM.تعليق
-
أولا لم أتجاهل سؤالك وهذا رده وجوابي لكالجويرية
جميل جداً ... ...
أنا حين سقت هذه الآية سقتها على وجه العموم وليس على وجه الخصوص وستجد تحتها سؤالي الذي تجاهلته تماماً
حين سألتك عن دليل لعنكم للصحابة ولم أقل لمعاوية وأبيه ولو كنت لبيب لفهمت قصدي
ثالثا
إقتباس:
أين أمرنا الله أن نلعن الصحابة رضوان الله عليهم
أين ذكرت أنا إنّ الله أمرنا لعن الصحابة لاأدري كيف تفهمين ماأكتب
ثانيا
معقولة هذه
يعني أفهم من كلامك إنّ هناك من الصحابة خارجين عن هذه الآية الشريفة حتى تقولي على وجه العموم وليس الخصوص
هذا واحد
إثنين لو كان كذلك وكما تقولين ماحاجتنا إذاً الى ذكر الآية الشريفة وبأي شئ تخدمك أصلا طالما هي عموم وليست خصوص كما تزعمين
وكيف ذلك والموضوع عنوان وأصله وفصلهحين سألتك عن دليل لعنكم للصحابة ولم أقل لمعاوية وأبيه
شيعي - سني - وهابي - ادخل واللعن معاوية بن ابي سفيان حسب قول السنة
فعن أي شئ تتحدثين إذاً
ياستي أي لبيب أنتِ أبقيتي لبيب في المحلة من بعدك تركناها لكمولو كنت لبيب لفهمت قصدي
أنا والله أتوسم فيك خيراً...
إذن اشرح لي تناقضك يا سيدي لأنه التبس الأمر علي...
تقول هنا بأن الله لم يأمركم بلعن الصحابة ...ثم تعود لتقول مرة أخرى نحن نلعن من لعنهم الله ورسوله..
ليس هناك أي تناقض أبدا لما قلت لن يأمرنا الله بلعن الصحابة بشكل مطلق وعلى العموم
وأعوذ بالله مِن كل مَن يذهب بهذا المذهب ولكن هناك صحابي وبشكل خاص يكون من نال لعنة الله ورسوله
فلفظ الصحابي إذا أذنب ذنبا يستوجب اللعن فالصحبة لن ترفع عنه اللعن ولن تكون سببا في عصمته أبدا
إذن أما أن تأتي بدليل من القرآن بجواز لعن هولاء ؟؟؟ أو تكون يا سيدي تتقول على الله..
لا أدري هل تريدنها بأسمائهم أم بأنسابهم أو عشيرتهم
سؤالك عجيب غريب إتفقنا إنّ القرأن ليس كتاب لعن وسب بل كتاب هداية وتشريع ولكن هناك من الأفعال أي الذنوب التي يقترفها المرء تكون سببا في لعنه
مثلا
الكاذبين لعنهم الله
آل عمران61
فنجعل لعنة الله على الكاذبين
الظالمين لعنهم الله
هود18
الا لعنة الله على الظالمين
وهؤلاء كذلك
أ- الذين ينقضون عهد الله من بعد ميثاقه
ب- يقطعون ما أمر الله به أن يوصل
ج- يفسدون في الأرض
الرعد25
والذين ينقضون عهد الله من بعد ميثاقه ويقطعون ما امر الله به ان يوصل ويفسدون في الارض اولئك لهم اللعنة ولهم سوء الدار
وهنا واضحة بينة إنها شجرة بني أمية
الإسراء60
واذ قلنا لك ان ربك احاط بالناس وما جعلنا الرؤيا التي اريناك الا فتنة للناس والشجرة الملعونة في القران ونخوفهم فما يزيدهم الا طغيانا كبيرا
رمي المحصنات
النور23
ان الذين يرمون المحصنات الغافلات المؤمنات لعنوا في الدنيا والاخرة ولهم عذاب عظيم
الذين يؤذون النبي
الأحزاب 57
ان الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والاخرة واعد لهم عذابا مهينا
وهذه فيها بحث طويل و يزيد عليه لعنة الله وكل من سار على دربه خير مثال لها
سورة محمد
صلى الله عليه وآله وسلم
فَهَلْ عَسَيْتُمْ إِن تَوَلَّيْتُمْ أَن تُفْسِدُوا فِي الأَرْضِ وَتُقَطِّعُوا أَرْحَامَكُمْ (22) أُوْلَئِكَ الَّذِينَ لَعَنَهُمُ اللَّهُ فَأَصَمَّهُمْ وَأَعْمَى أَبْصَارَهُمْ (23)
و هذه الآيات لها سبب نزول أو تخص الفعل نفسه مثل الكذب أو الظلم ناهيك عن سُنّة رسول الله تأتي من بعد لتوضح ما خفي على الناس
والان تعودي وتنقلبي على قولك
ابداً والله ما أنقلبت علي نفسي وأعيد وأكررها لك ولغيرك..
نحن أهل السنة والجماعة نلعن من لعنهم الله ورسوله..
الا لعنة الله على أبليس..
الا لعنة الله على المنافقين..
الا لعنة الله على اليهود..
الخ من الملعونين..
ونحن معك لسنا مختلفين على لعن هؤلاء أبدا وأعتقد إنك تلعنين كذلك ما ذكرتهم أعلاه من من ذكرتهم آيات من كتاب الله الحكيم
[QUOTE]
و لو أتيتني بدليل من القرآن الكريم أو السنة الصحيحة على وجوب لعن هولاء..والله ستجدني في الرد الثاني ألعنهم وأزيد...
وأعتقد أنه لا يوجد بعد هذا وضوح..
وقلت من قبل أنك لاتقصدين بهولاء هو معاوية
حين سألتك عن دليل لعنكم للصحابة ولم أقل لمعاوية وأبيه
وهنا تقولين
و لو أتيتني بدليل من القرآن الكريم أو السنة الصحيحة على وجوب لعن هولاء
من هم هؤلاء؟؟؟؟ من تقصدين
إن لم يكن لا معاوية ولا أبيه والموضوع قد شرّع بهما
وأما للحديث فقول الهيثمي بأن (رجاله) ثقاة..وقول الطبراني بأن في السند مجاهيل ..فلا تناقض يا سيدي فالرجال ثقاة للهيثمي يعرفهم..ومجاهيل عند الطبراني يجهلهم..
والحديث كما وقد سقته لنا أنت بحذافيره (كوبي بيست )..قد جاء في عدة طرق ولنفرض أنه صحيح
وأنتِ بأيهما تأخذين
حسب الهوى وحسب نوع المتن الذي يعجبك أم ماذا
فإذا كان عند الهيثمي رجاله ثقات وهو يؤكد اللعن
فماذا من بعد ما ثبت أنّ اللعن ورجاله ثقات وأنت لاتريدين أن تعترفي بأن هناك لعنلعن الله القائد والمقود ويل لهذه يوما لهذه الأمة من فلان ذي الاستاه». وعند البزار « سفينة أن النبي كان جالسا فمر رجل على بعير وبين يديه قائد وخلفه سائق فقال لعن الله القائد والسائق والراكب
فسئلتك بالله من أين استنبطتم أنتم الشيعة أن هذه الطرق تتناول معاوية واليزيد..
سؤالك وللأسف يتضح من خلاله شئ
كونك لاتدرين أن الروايات تدعم بعضها بعضا فتارة تجدين يذكر أسم صريح أو تلميح أو فلان أو غيرها
وهذا يعتمد على أهل الخبرة هم من يبينوا من هو المراد بهذا اللعن أو ذاك
وليس كحالكم لما تأتي السفن بما لاتشتهي أنفسكم
ترفضونها
بقية الأحاديث مردود عليها وإن كنت تريد الرد وضعناه لك....ولكننا لا نريد التشعب ..
لا أدري أي أحاديث هل التي نسخناها لك وهي صحيحة صريحة أم ماذا لم أفهم
هلا أجبت عن سؤالنا أعلاه يرحمك الله ألا وهو دليلك من القرآن على جواز لعن هولاء حتى نأخذ ثواب اللعن معكم ؟؟
[
رجعنا الى لفظ هؤلاء مجددا
من هم هؤلاء يرجى التوضيح وأما آيات القرأن قد ذكرناه لك أعلاهتعليق
-
جميل هذا التلاعب بالألفاظ من قبلكالمشاركة الأصلية بواسطة الجويرية
لو لم يكن أخي مؤمنا بالله لما صار أخي ولما غضبت لأجله
أي بمجرد أن تشغل عقلك ستعلم أني أحبه وأدافع عنه في الله ولله
هل فهمت ؟؟؟
ولكن على كل حال ما دام الأخ أميري حسين قد قرر تجاهل إساءتك والانغماس في النقاش فلن أقاطعه
وحيا الله الأستاذ أميري حسين وأعانه على الدفاع عن مذهب أهل البيت عليهم السلامتعليق
-
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة محمد من العراقالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياك أخي محمد من العراق
وبارك الله بك ويوفقك لمرضاته
لا عزيزي لن أرتضي الإساءة لكل الموالين بشكل خاص
وأما كلام الأخت جويرية لك فإعتبرته رده يعود لك أولا
وثانيا
الغضب لله أو لغيره هذه تعود لنفس الشخص ولا يعلمها إلا الله وكان الأجدر بها أن تحسن الظن ولا تسئه أبدا
كحال ما تحسن الظن بكل الصحابة قاتلها ومقتولها ظالمها ومظلومها فتجعلهم في كفة واحدة
فالذي يحمل هكذا مفاهيم يجب عليه أن يطبقها دائما حتى يبين له الخيط الأبيض من الأسود
المهم فأنا حرت به /بها
ولا أدري هل هو أم هي
ففي كلا الحالتين هو/هي ساكت/ ساكتة
لا يعلق ولا تنفي إن كان هو أم هي
لأني أخاطبه بالمؤنث وأنت تخاطبه بالمذكر وفي كلا الحالتين ساكت-ساكتةتعليق
-
احسنت اخي الكريم
اميري حسيـن
ونفع الله بك
تحياتي لك
وقبله على رأسك
تعليق
-
تعليق
-
لا أدري كل ما أضع رداً لا يظهر..
هلا تفضل أحدكم بسؤال ادارتكم الكريمة عن وجه الخللتعليق
-
السلام عليكمالمشاركة الأصلية بواسطة الجويرية
الخلل ناتج من الرد الطويل
وأنا إستلمت ردك على الإيميل وكان مشوشا
********
يمكنك زيارة الموضوع من هنا :
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=41950&goto=newpost
هذا ما قام بكتابته كرد على الموضوع :
***************
[quote=أميري حسين-5]
أولا لم أتجاهل سؤالك وهذا رده وجوابي لك
ثانيا
معقولة هذه
يعني أفهم من كلامك إنّ هناك من الصحابة خارجين عن هذه الآية الشريفة حتى تقولي على وجه العموم وليس الخصوص
هذا واحد
إثنين لو كان كذلك وكما تقولين ماحاجتنا إذاً الى ذكر الآية الشريفة وبأي شئ تخدمك أصلا طالما هي عموم وليست خصوص كما تزعمين
وكيف ذلك والموضوع عنوان وأصله وفصله
شيعي - سني - وهابي - ادخل واللعن معاوية بن ابي سفيان حسب قول السنة (http://showthread.php?p=1382982#post1382982)
فعن أي شئ تتحدثين إذاً
ياستي أي لبيب أنتِ أبقيتي لبيب في المحلة من بعدك تركناها لكم
سأوضح والله ما كنت أريد التوضيح ولكن صوت شكاتك أصمني...
حين قلت العموم قصدت بها أنكم لا تقتصرون على لعنكم على هذين الشخصين بل يتعداه ليشمل صحابة أجلاء (مهاجرين وأنصار) ..وإن كنت ترى بأنني أفتري أو ادعي عليكم أو أدلس فما عليك إلا أن تخبرني حتى أسوق لك من أمهات كتبكم ومن على لسان أجلاء علمائكم ما يشيب له الولدان في هذا الخصوص..
أتمنى أن يكون القصد قد وصل يا لبيب..
ليس هناك أي تناقض أبدا لما قلت لن يأمرنا الله بلعن الصحابة بشكل مطلق وعلى العموم
وأعوذ بالله مِن كل مَن يذهب بهذا المذهب ولكن هناك صحابي وبشكل خاص يكون من نال لعنة الله ورسوله
فلفظ الصحابي إذا أذنب ذنبا يستوجب اللعن فالصحبة لن ترفع عنه اللعن ولن تكون سببا في عصمته أبدا
جميل إذن أنت تعترف بأنهم صحابة ..وتقر بلعنهم ..
بل وتتحدث بإسم الله والرسول وتقول بأن هناك صحابة قد نالوا هذه اللعنة...
فهلا تأتينا ب
الكاذبين لعنهم الله
آل عمران61
فنجعل لعنة الله على الكاذبين
الظالمين لعنهم الله
هود18
الا لعنة الله على الظالمين
وهؤلاء كذلك
أ- الذين ينقضون عهد الله من بعد ميثاقه
ب- يقطعون ما أمر الله به أن يوصل
ج- يفسدون في الأرض
الرعد25
والذين ينقضون عهد الله من بعد ميثاقه ويقطعون ما امر الله به ان يوصل ويفسدون في الارض اولئك لهم اللعنة ولهم سوء الدار
وهنا واضحة بينة إنها شجرة بني أمية
الإسراء60
واذ قلنا لك ان ربك احاط بالناس وما جعلنا الرؤيا التي اريناك الا فتنة للناس والشجرة الملعونة في القران ونخوفهم فما يزيدهم الا طغيانا كبيرا
رمي المحصنات
النور23
ان الذين يرمون المحصنات الغافلات المؤمنات لعنوا في الدنيا والاخرة ولهم عذاب عظيم
الذين يؤذون النبي
الأحزاب 57
ان الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والاخرة واعد لهم عذابا مهينا
وهذه فيها بحث طويل و يزيد عليه لعنة الله وكل من سار على دربه خير مثال لها
سورة محمد
صلى الله عليه وآله وسلم
فَهَلْ عَسَيْتُمْ إِن تَوَلَّيْتُمْ أَن تُفْسِدُوا فِي الأَرْضِ وَتُقَطِّعُوا أَرْحَامَكُمْ (22) أُوْلَئِكَ الَّذِينَ لَعَنَهُمُ اللَّهُ فَأَصَمَّهُمْ وَأَعْمَى أَبْصَارَهُمْ (23)
و هذه الآيات لها سبب نزول أو تخص الفعل نفسه مثل الكذب أو الظلم ناهيك عن سُنّة رسول الله تأتي من بعد لتوضح ما خفي على الناس
ونحن معك لسنا مختلفين على لعن هؤلاء أبدا وأعتقد إنك تلعنين كذلك ما ذكرتهم أعلاه من من ذكرتهم آيات من كتاب الله الحكيم
بسم الله ماشاء الله..ما رأيك يا سيد أميري ان تؤلف لنا تفسيراً للقرآن كما تفهمه حتى نستزيد منك علماً..
واضحة بينة أيضاً..
دعني أعيد قراءاة الآيات لعلني فاتني شيء مما لم يفتك أنت..
ودعني أيضاً أذهب للتفاسير..
لعله فاتني في تفسيرها مالم يفتك أنت..
اذن فأنت تجزم وتؤكد بأن هذه الآيات قد نزلت في بني أمية..
ومن أين لك بهذه الثقة ياصاح..
لا تجب علينا أجب على الله في هذه الآيات العظيمة..
(ما لكم كيف تحكمون (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1883&idto=1883&bk_no=49&ID =1953#docu)( 36 ) أم لكم كتاب فيه تدرسون (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1883&idto=1883&bk_no=49&ID =1953#docu)( 37 ) إن لكم فيه لما تخيرون (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1883&idto=1883&bk_no=49&ID =1953#docu)( 38 ) أم لكم أيمان علينا بالغة إلى يوم القيامة إن لكم لما تحكمون (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1883&idto=1883&bk_no=49&ID =1953#docu)( 39 ) سلهم أيهم بذلك زعيم (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1883&idto=1883&bk_no=49&ID =1953#docu)( 40 ) أم لهم شركاء فليأتوا بشركائهم إن كانوا صادقين (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1883&idto=1883&bk_no=49&ID =1953#docu)( 41 )
وبعد هذا تأتي لتقول بأنك لا (تتقول) على الله..
سبحان الله..
يا أخي لو كانت الأمور تؤخذ بهذا المنطق لخرج علينا كل يوم أمة يدعون أن هذه الآيات نزلت في فلان وفلان من الناس..ويجعلون من لعنهم منسكا..
فكما خصصت أنت هذه الآيات لبني أمية قد أخصصها أن لـ (س) من البشر ولا تثريب علي لأنك تقول بالتأويل...
هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُوْلُوا الأَلْبَابِ
لنرجع لنقطة الحوار..
وسأناقشك ببساطة جداً..
لنفرض أن هذا الحديث الذي تحتجون به علينا صحيح (هذا من باب ضرب المثل ليس إلا ) وهو من كتبنا ..
إذن فأنتم تقيمون هذا اللعن وهذا السباب بناء على ما ورد في كتبنا ؟؟
جميل والله..
ياسيدي الفاضل دعنا نرتب الأمور قليلاً ونضعها في نقاط :
1- أنتم تقرون بأن معاوية من الصحابة وهذا جاء على لسانك أعلاه ...
2- أنتم تلعنون معاوية ويزيد وغيرهم من الصحابة بدليل هذا البورد وماجاء في كتبكم ولسان علمائكم ..
3- انتم تقولون بأنكم لستم لعانون...
4- أنتم تقولون بأنكم تلعنون من لعنه الله ورسوله فقط ..
أنا فقط أريد منك أن تأتي لي بدليل يتيم من القرآن ولا أطلب منك فيه أن تذكر الاسم واسم العشيرة ولا النسب...فقط أن يكون موضح فيه أن المقصود من كل اللعنات التي سقتها أعلاه هم آل أمية..
وأيضاً أريد دليل من القرآن على جواز لعن الصحابة على العموم ..وعلى العموم أقصد بها (صحابة آخرين تطالهم لعناتكم ليلاً نهاراً احياناً سراً وأكثرها جهاراً ..)
هل هذا صعب ..
ولكن أن تأتيني بآيات لا علاقة لها من قريب أو بعيد بآل أمية (بإتفاق كل المفسرين) وتلوي عنقها لياً وتقول بأنها عنهم...فهذا هو والله إن لم يكون افتراء على الله..فلا أدري له مسمى آخر..
اللهم صلي على محمد وعلى آله أجمعين.. زوجات وبنات وبنين ..وترضي على صحابته الغر الميامين
تعليق
-
جويرية سيأتيك ردي فخربشة القطط لاتهمناتعليق
-
-
شكراً جزاك الله خيراً لوضع ردي ..
ودعني أعيد ترتيبه حتى يُفهم للقاريء ..
************************************************** *******
اقتباس عنك
معقولة هذه
يعني أفهم من كلامك إنّ هناك من الصحابة خارجين عن هذه الآية الشريفة حتى تقولي على وجه العموم وليس الخصوص
هذا واحد
إثنين لو كان كذلك وكما تقولين ماحاجتنا إذاً الى ذكر الآية الشريفة وبأي شئ تخدمك أصلا طالما هي عموم وليست خصوص كما تزعمين
سأوضح والله ما كنت أريد التوضيح ولكن صوت شكاتك أصمني...
حين قلت العموم قصدت بها أنكم لا تقتصرون على لعنكم على هذين الشخصين بل يتعداه ليشمل صحابة أجلاء (مهاجرين وأنصار) ..وإن كنت ترى بأنني أفتري أو ادعي عليكم أو أدلس فما عليك إلا أن تخبرني حتى أسوق لك من أمهات كتبكم ومن على لسان أجلاء علمائكم ما يشيب له الولدان في هذا الخصوص..
أتمنى أن يكون القصد قد وصل يا لبيب..
************************************************** ***********************************************
اقتباس عنك
ليس هناك أي تناقض أبدا لما قلت لن يأمرنا الله بلعن الصحابة بشكل مطلق وعلى العموم
وأعوذ بالله مِن كل مَن يذهب بهذا المذهب ولكن هناك صحابي وبشكل خاص يكون من نال لعنة الله ورسوله
فلفظ الصحابي إذا أذنب ذنبا يستوجب اللعن فالصحبة لن ترفع عنه اللعن ولن تكون سببا في عصمته أبدا
جميل إذن أنت تعترف بأنهم صحابة ..وتقر بلعنهم ..
بل وتتحدث بإسم الله والرسول وتقول بأن هناك صحابة قد نالوا هذه اللعنة...
************************************************** ***********
اقتباس عنك
الكاذبين لعنهم الله
آل عمران61
فنجعل لعنة الله على الكاذبين
الظالمين لعنهم الله
هود18
الا لعنة الله على الظالمين
وهؤلاء كذلك
أ- الذين ينقضون عهد الله من بعد ميثاقه
ب- يقطعون ما أمر الله به أن يوصل
ج- يفسدون في الأرض
الرعد25والذين ينقضون عهد الله من بعد ميثاقه ويقطعون ما امر الله به ان يوصل ويفسدون في الارض اولئك لهم اللعنة ولهم سوء الدار
وهنا واضحة بينة إنها شجرة بني أمية
بسم الله ماشاء الله..ما رأيك يا سيد أميري ان تؤلف لنا تفسيراً للقرآن كما تفهمه حتى نستزيد منك علماً..
واضحة بينة أيضاً..
دعني أعيد قراءاة الآيات لعلني فاتني شيء مما لم يفتك أنت..
ودعني أيضاً أذهب للتفاسير..
لعله فاتني في تفسيرها مالم يفتك أنت..
اذن فأنت تجزم وتؤكد بأن هذه الآيات قد نزلت في بني أمية..
ومن أين لك بهذه الثقة ياصاح..
لا تجب علينا أجب على الله في هذه الآيات العظيمة..
(ما لكم كيف تحكمون (( 36 ) أم لكم كتاب فيه تدرسون (( 37 ) إن لكم فيه لما تخيرون (( 38 ) أم لكم أيمان علينا بالغة إلى يوم القيامة إن لكم لما تحكمون (( 39 ) سلهم أيهم بذلك زعيم ( 40 ) أم لهم شركاء فليأتوا بشركائهم إن كانوا صادقين ( 41 )
وبعد هذا تأتي لتقول بأنك لا (تتقول) على الله..
سبحان الله..
يا أخي لو كانت الأمور تؤخذ بهذا المنطق لخرج علينا كل يوم أمة يدعون أن هذه الآيات نزلت في فلان وفلان من الناس..ويجعلون من لعنهم منسكا..
فكما خصصت أنت هذه الآيات لبني أمية قد أخصصها أن لـ (س) من البشر ولا تثريب علي لأنك تقول بالتأويل...
هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُوْلُوا الأَلْبَابِ
لنرجع لنقطة الحوار..
وسأناقشك ببساطة جداً..
لنفرض أن هذا الحديث الذي تحتجون به علينا صحيح (هذا من باب ضرب المثل ليس إلا ) وهو من كتبنا ..
إذن فأنتم تقيمون هذا اللعن وهذا السباب بناء على ما ورد في كتبنا ؟؟
جميل والله..
ياسيدي الفاضل دعنا نرتب الأمور قليلاً ونضعها في نقاط :
1- أنتم تقرون بأن معاوية من الصحابة وهذا جاء على لسانك أعلاه ...
2- أنتم تلعنون معاوية ويزيد وغيرهم من الصحابة بدليل هذا البورد وماجاء في كتبكم ولسان علمائكم ..
3- انتم تقولون بأنكم لستم لعانون...
4- أنتم تقولون بأنكم تلعنون من لعنه الله ورسوله فقط ..
أنا فقط أريد منك أن تأتي لي بدليل يتيم من القرآن ولا أطلب منك فيه أن تذكر الاسم واسم العشيرة ولا النسب...فقط أن يكون موضح فيه أن المقصود من كل اللعنات التي سقتها أعلاه هم آل أمية..
وأيضاً أريد دليل من القرآن على جواز لعن الصحابة على العموم ..وعلى العموم أقصد بها (صحابة آخرين تطالهم لعناتكم ليلاً نهاراً احياناً سراً وأكثرها جهاراً ..)
هل هذا صعب ..
ولكن أن تأتيني بآيات لا علاقة لها من قريب أو بعيد بآل أمية (بإتفاق كل المفسرين) وتلوي عنقها لياً وتقول بأنها عنهم...فهذا هو والله إن لم يكون افتراء على الله..فلا أدري له مسمى آخر..
اللهم صلي على محمد وعلى آله أجمعين.. زوجات وبنات وبنين ..وترضي على صحابته الغر الميامين
و أنا هي وليس هو...
تعليق
-
سورة النساء 93
ومن يقتل مؤمنا متعمدا فجزاؤه جهنم خالدا فيها وغضب الله عليه ولعنه واعد له عذابا عظيما
قتل سيدنا معاوية سيدنا الحسن
وقتل سيدنا معاوية سيدنا حجر بن عدي
ومع ذلك فما زال معاوية خال المؤمني وكاتب الوحي وأمير المؤمنين
اقول عندي أنا بأنّ الجويرية لن تقرأ ما أضعه من روابط ومع ذلك فإني أضعها لمن يريد الحقيقة وليس المكابرة والعناد وعليه أضع أراء وأقوال المفسيرين بالرؤيا من كلا الطرفين سنة وشيعة
وإن جائت باعداد والغاية هو الإستافادة
*****
تفسير بحر العلوم/ السمرقندي (ت 375 هـ) مصنف و مدقق
وَٱلشَّجَرَةَ ٱلْمَلْعُونَةَ فِى ٱلقُرْءانِ } قال هي شجرة الزقوم. قال الكلبي: هي ليلة أسري به من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى ببيت المقدس فنشر له الأنبياء كلهم فصلى بهم. ثم صلى الغداة بمكة فكذبوه وهو قوله { فِتْنَةً لّلنَّاسِ } حين كذبوه. يعني أهل مكة. قال عكرمة أمَا إنَّهَا رؤيا يقظة ليست برؤيا منام. وقال سعيد بن المسيب أُرِي النبي - صلى الله عليه وسلم - بني أمية على المنابر فساءه ذلك فقيل له إنّما هي دنيا يعطونها فقر عينه فنزل: { وَمَا جَعَلْنَا ٱلرُّءيَا ٱلَّتِى أَرَيْنَـٰكَ إِلاَّ فِتْنَةً لّلنَّاسِ } يعني بني أمية ثم قال: { وَٱلشَّجَرَةَ ٱلْمَلْعُونَةَ فِى ٱلقُرْءانِ } يعني ذكر الشجرة الملعونة في القرآن فتنة لهم. يعني بلية لهم وذلك أن المشركين قالوا يخبرنا هذا أنَّ في النار شجرة. وكيف يكون في النار شجرة والنار تأكل الشجرة فصار ذلك فتنة لهم يعني بلية لهم. ويقال لما نزل
http://altafsir.com/Tafasir.asp?tMad...1&LanguageId=1
http://altafsir.com/Tafasir.asp?tMad...0&LanguageId=1
http://altafsir.com/Tafasir.asp?tMad...0&LanguageId=1
http://altafsir.com/Tafasir.asp?tMad...1&LanguageId=1
وأخرج ابن أبي حاتم، عن ابن عمر رضي الله عنهما - أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: " رأيت ولد الحكم بن أبي العاص على المنابر كأنهم القردة، وأنزل الله في ذلك { وما جعلنا الرؤيا التي أريناك إلا فتنة للناس والشجرة الملعونة } يعني الحكم وولده ".
وأخرج ابن أبي حاتم، عن يعلى بن مرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " أريت بني أمية على منابر الأرض، وسيتملكونكم، فتجدونهم أرباب سوء " واهتم رسول الله صلى الله عليه وسلم لذلك: فأنزل الله { وما جعلنا الرؤيا التي أريناك إلا فتنة للناس }.
وأخرج ابن مردويه، عن الحسن بن علي رضي الله عنهما - أن رسول الله صلى الله عليه وسلم - أصبح وهو مهموم، فقيل: مالك يا رسول الله؟ فقال:" إني أريت في المنام كأن بني أمية يتعاورون منبري هذا " فقيل: يا رسول الله، لا تهتهم فإنها دنيا تنالهم. فأنزل الله: { وما جعلنا الرؤيا التي أريناك إلا فتنة للناس }.
وأخرج ابن مردويه، " عن عائشة رضي الله عنها أنها قالت لمروان بن الحكم: سمعت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يقول: لأبيك وجدك " إنكم الشجرة الملعونة في القرآن " ".
http://altafsir.com/Tafasir.asp?tMad...1&LanguageId=1
سفيان بن عيينة عن علي بن زيد بن حذيفة عن سعيد بن المسيب، من قول الله تعالى { وَمَا جَعَلْنَا ٱلرُّؤيَا ٱلَّتِي أَرَيْنَاكَ إِلاَّ فِتْنَةً لِّلنَّاسِ } قال: أرى بني أمية على المنابر فساءه ذلك فقيل له إنها الدنيا يعطونها [فتزوى] عنه إلاّ فتنة للناس قال: بلا للناس.
وروى عبد المهيمن عن بن عبّاس عن سهل بن سعد عن أبيه عن جده قال: رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم بني أمية ينزون على منبره نزو القردة فساءه ذلك فما إستجمع ضاحكاً حتّى مات، فإنزل الله في ذلك { وَمَا جَعَلْنَا ٱلرُّؤيَا ٱلَّتِي أَرَيْنَاكَ إِلاَّ فِتْنَةً لِّلنَّاسِ }
http://altafsir.com/Tafasir.asp?tMad...1&LanguageId=1
http://altafsir.com/Tafasir.asp?tMad...0&LanguageId=1
ولقد إنتهينا من ذكر تفاسير السنة وما ذكر في الرؤيا
الأن الى تفاسير الشيعة
فيه أقوال أحدها: أن المراد بالرؤيا رؤية العين وهي ما ذكره في أول السورة من إسراء النبي صلى الله عليه وسلم من مكة إلى بيت المقدس وإلى السماوات في ليلة واحدة إلا أنه لما رأى ذلك ليلاً وأخبر بها حين أصبح سمّاها رؤيا وسماها فتنة لأنه أراد بالفتنة الامتحان وشدة التكليف ليعرض المصدِّق بذلك لجزيل ثوابه والمكذِّب لأليم عقابه وهذا معنى قول ابن عباس وسعيد بن جبير والحسن وقتادة ومجاهد.
وثانيها: ما روي عن ابن عباس في رواية أخرى أنها رؤيا نوم رآها أنه سيدخل مكة وهو بالمدينة
وثالثها: أن ذلك رؤيا رآها النبي صلى الله عليه وسلم أن قروداً تصعد منبره وتنزل فساءه ذلك واغتمَّ به روى سهل بن سعيد عن أبيه أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى ذلك وقال له صلى الله عليه وسلم لم يستجمع بعد ذلك ضاحكاً حتى مات
http://altafsir.com/Tafasir.asp?tMad...1&LanguageId=1
http://altafsir.com/Tafasir.asp?tMad...0&LanguageId=1
http://altafsir.com/Tafasir.asp?tMad...1&LanguageId=1
وهنا فيه رد مفصل على كل تفاسير اهل السنة وما ذهبوا إليه في تفسير الميزان
http://altafsir.com/Tafasir.asp?tMad...0&LanguageId=1
وفي الكافي عن احدهما عليهما السلام اصبح رسول الله صلّى الله عليه وآله يوماً كئيباً حزيناً فقال له عليّ عليه السلام ما لي اراك يا رسول الله كئيباً حزيناً فقال وكيف لا اكون كذلك وقد رأيت في ليلتي هذه أنّ بني تيم وبني عدي وبني اميّة يصعدون منبري هذا يردّون الناس عن الاسلام القهقرى فقلت يا رب في حياتي أو بعد موتي فقال بعد موتك.
أقول: معنى هذا الخبر مستفيض بين الخاصة العامة الاّ انّ العامة رووا تارة انّه رأى قوماً من بني امّية يرقون منبره وينزون عليه نزو القردة فقال هو حظّهم من الدنيا يعطونه باسلامهم واخرى ان قروداً تصعد منبره وتنزل فساءه ذلك واغتمّ به.
http://altafsir.com/Tafasir.asp?tMad...1&LanguageId=1
http://altafsir.com/Tafasir.asp?tMad...0&LanguageId=1
وعليه أقول لجويرية هذا كلام المفسرين وما ذكروه من أقوال في تفسير الآية مفسرين سنة وشيعة
وما قلتيه جنابك هنا
بسم الله ماشاء الله..ما رأيك يا سيد أميري ان تؤلف لنا تفسيراً للقرآن كما تفهمه حتى نستزيد منك علماً..
واضحة بينة أيضاً..
دعني أعيد قراءاة الآيات لعلني فاتني شيء مما لم يفتك أنت..
ودعني أيضاً أذهب للتفاسير..
لعله فاتني في تفسيرها مالم يفتك أنت..
اذن فأنت تجزم وتؤكد بأن هذه الآيات قد نزلت في بني أمية..
ومن أين لك بهذه الثقة ياصاح..
لا تجب علينا أجب على الله في هذه الآيات العظيمة..
وبعد هذا تأتي لتقول بأنك لا (تتقول) على الله..
سبحان الله..
يا أخي لو كانت الأمور تؤخذ بهذا المنطق لخرج علينا كل يوم أمة يدعون أن هذه الآيات نزلت في فلان وفلان من الناس..ويجعلون من لعنهم منسكا..
فكما خصصت أنت هذه الآيات لبني أمية قد أخصصها أن لـ (س) من البشر ولا تثريب علي لأنك تقول بالتأويل...
ما هو إلا دليل على جهلك ليس أكثر
لما يقال وما يكتب في تفسير الآية
يتبع إن شاء اللهتعليق
-
هون عليك يا مسلم..المشاركة الأصلية بواسطة محمد من العراق
فأنا ما تجرأت على أخيكم...إلا حين حسبته قد تجرأ على الله..
وأنا من قوم لا يخشون في الحق لومة لائم...
وأما كلام الأخت جويرية لك فإعتبرته رده يعود لك أولا
وثانيا
الغضب لله أو لغيره هذه تعود لنفس الشخص ولا يعلمها إلا الله وكان الأجدر بها أن تحسن الظن ولا تسئه أبدا
وكنت لأحسن الظن لولا أنني قد قرأتُ وفي منتداكم هذا وبالحرف الواحد انكم تقولون عن من قال عن تحريف القرآن مجتهد..ومن قال بعدم ولاية علي (كافر) ..بل انتم تقولون أن من كذب علي فهو منافق..
الحمد الله الذي جعلني من قوم يغضبون للخالق لا للمخلوق..تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
استجابة 1
11 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 09:48 PM
|
|||
|
ردود 2
13 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 07:23 AM
|
تعليق