لكي أوضح لك الأمر

حاول أن تقرأ هذه الآية الشريفة مرة أخرى بوعي أكبر :


فالصدقة أيضا نوع من أنواع الزكاة اليس كذلك

هذه الآية أوردتها لكي تتدبر فيها و ليس للنقاش

عموما إن أردت يكون لنا وقفات أخرى على إشكالاتك و أجوبتها

أنا لا اريد المناقشه لأن حتى لو ناقشنا من يوم لبكره ماراح نوصل لنتيجه .......لأن الولايه لا اعتقد انها تأتي بمعنى الامامه

انا اريد ان اقتنع ولو بالقليل

عموما انا اريد اجابه مقنعه على جميع استشكالاتي .......النقطه الثانيه والثالثه اعتقد انك جاوبت عليهم .....كمل الباقي الله لا يهينك

وازيد عليها

6)حديث اللهم والي من والاه وعاد من عاداه......نفرض اننا فسرنا الحديث على معتقدكم وهو الامامه ......سيصبح الحديث الله اامم من اامه لا اعتقد انها مناسبه لأن ليس من صفات الله الامامه .....اليس كذالك؟

ملاحظه :اذا انا غلطت بشي فهذا يعود علي انا شخصيا وليس على مذهبي

المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن

اذن الله ذكر امامة من سبق رسولنا من الانبياء لا ليقول انه اذا اردنا ان نعطى احدا الامامة ان نقوم بذكره وذكر من ياخذ الامامة من ابنائه لا ليس الامر هكذا والدليل ان الرسول محمد لم يذكر القرآن امامته ولكن هل يقول احد ان الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لم يصل الى منزلة الامامة ولم يتقلدها؟ طبعالا

أثبت أن إمامة سيدنا إبراهيم .. منصب إلهي قلدها الله له ؟؟؟ .
يقول تعالى : ( إني جاعلك للناس إماماً ) .
ويقول تعالى : ( وجعلناهم أئمة يهدون بأمرنا ) .
ويقول تعالى : ( وجعلناهم أئمة يدعون إلى النار ) .
إن كانت الإمامة منصب إلهي بدليل ( جاعلك , جعلناهم ) .. فهي منصب يتقلده الكفار أيضاً .
فالإمامة التي وردت هنا إنما هي بمعنى ( الإقتداء والتأسـّـي ) .. فالأنبياء يُقتدي بهم في فعل الخير .. والفجار يُقتدى بهم في فعل الشر .


الأمر الآخر :
هل الرسول محمد صلى الله عليه وسلم إماماً لنا ( بمنصب إلهي ) .. أم أنه إمامنا وذلك باقتداءنا به والتأسـّـي بسنـّـته ؟؟؟ .
إذا كان إمامنا بتنصيب وتقليد إلهي فأرجوا كرماً لا أمراً أن تعطينا الدليل على ما تقول .


أمر أخير :
عنوان الموضوع فيه تجنـّـي .. فنحن لا نعترض على الله .. نعوذ بالله من الإعتراض على قضاءه .. ولكننا نقول ما نقوله من باب الإلزام وليس من باب الإعتراض .

شكرا للاخ العزيز لواء الحسين على مجهوده الاخوى

شكرا للزميل المحترم ابراهيم على مداخلته القيمة

السلام عليكم و رحمة الله:


السؤال الذي يطرح نفسه:

هل يجوز الإعتراض على حكم أو أمر من أوامر الله تعالى؟؟!!!


الإجابة قطعا لا، و هذا ما يتفق عليه اي مسلم مهما كان مذهبه..

و لكن السؤال الذي يطرح نفسه كذلك:


هل يجوز تأويل الآيات على غير موضعها؟؟؟؟

هنا حدث الإختلاف و الخلاف.


فالموضوع هو تأويل آيات القرآن بما لا تحمل من مقصود و تفسيرها على غير مواضعها و هذا الذي رفضه السنة وليس الموضوع هو الإعتراض على حكم أو أمر من أوامر الله جل و علا الذي يستنكره كل مسلم.

براء

قال عليه السلام : (إن الإمامة أجل قدراً، وأعظم شأناً، وأعلا مكاناً ، وأمنع جانباً ، وأبعد غوراً ، من أن يبلغها الناس بعقولهم ، أو ينالوها بآرائهم ، أو يقيموا إماماً باختيارهم) !

قولكم :

هل يجوز تأويل الآيات على غير موضعها؟؟؟؟
وللرد عليك :
هذا اذا كان التاويل بدون قرائن وبدون ادلة
لكن ان كان التاويل مدعوما بالقرائن والادلة فلا باس به

[quote=عبد المؤمن]



و إذا كانت هذه القرائن و الأدلة يشوبها الكثير من الشكوك و الإرتياب فكيف يصلح التأويل هنا، و الإمامة و الولاية أمر يحكم عليه على المرئ بالإيمان أو الكفر، فهل سيدع الله الناس ليأولوا على هواهم ليحكم على الناس بالكفر أو الإيمان.
أنا على يقين أن الله لن يترك الناس ليفعلوا ذلك فهو سبحانه يقيم عليهم الحجة ليحاسبهم على أعمالهم كما أمر و ليس كما يؤول الناس.....

براء

ومن قال لك هذه العبارة

الشيعة موجودون ومنذ زمن رسول الله (ص) ومن تمسك بالولاية موجودون فهذه المنطقة الشرقية في السعودية هي شيعية منذ زمن رسول الله (ص) وإلى يومنا هذا وهي اتبعت رسول الله (ص) ولم تخادل .

كما أن هناك الكثير الكثير من الصحابة الذين اتبعوا أمير المؤمنين سلام الله عليه ولم يهادنوا كسلمان والمقداد وابو ذر وغيرهم .

العيب في الأمة وليس فيه فهي التي تخلت عن الإمام الذي نصبه رسول الله (ص) لهم وجعله الله إماماً لهم .

فموقفه (س) كموقف أنبياء الله في زمن الملوك والسلاطين إذ أن النبي هو المنصب من الله تعالى بالقيادة ولكن الأمة تختار ناساً لاصلة لهم بالدين .

الآيات مذكورة في القرآن والنبي (ص) وضح ذلك وبين إني مخلف فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي
وقال : ( إنما مثل أهل بيتي فيكم كسفينة نوح من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق وهوى

والقرآن واضح : وقد فرض علينا طاعة اولي الأمر في آية طاعة اولي الأمر

المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن

قال تعالى :
واذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فاتمهن قال اني جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين
سورة البقرة آية 124
لاينال عهدى الظالمين
اذا الإمامة عهد من الله يعهده الى من يريد
وهذا العهد هو الامر الإلهى الذى يعطيه الله لمن يحوز رضاه وقبوله

هل الإمامة فقط هي التي تكون عهداً من الله لا يناله الظالمون ؟؟؟ .
أم أن مقام النبوة والرسالة أيضاً عهداً لا ينالها الظالمون ؟؟؟ .

المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن

الجعل هنا هو حصول تغيير للإنسان المجعول له امرا بالجعل
بحيث انه كان فى حالة قبل الجعل واصبح فى حالة بعد الجعل
واذا تساوت الحالتان ولم يكن للجعل اثر التغيير وبقى الحال على ماهو عليه
فان هذا الجعل يعتبر هراءا ونقصا

بتأويلك الخاطىء - وسامحني على اللفظ - تـُـلزم نفسك بإلزامات أخرى لم تحسب حسابها .. وساُثبت لك ذلك :

أنت تقول : ( أن الجعل الإلهي هو تغيير الإنسان من حالة قبل الجعل .. فيصبح في حالة مختلفة بعد الجعل ) .
باختصار : ( الجعل ) هو تغيير حالة الإنسان من حالة إلى أخرى .. هذا تأويلك .

وبناءً عليه .. وحسب تأويلك لكلمة ( الجعل ) .. هناك سؤال يطرح نفسه :
يقول تعالى على لسان سيدنا إبراهيم : ( ربِّ اجعلني مقيم الصلاة ) .
هل سيدنا إبراهيم يدعوا ربه ليجعله مقيماً للصلاة .. لكي يُحوله الله من حالة ( عدم الصلاة ) .. إلى حالة ( إقامة الصلاة ) ؟؟؟ .
فهو يدعوا الله ( بالجعل لإقامة الصلاة ) .. والجعل حسب تأويلك هو تغيير الإنسان من حالة إلى حالة .. فكأنه يقول حسب تأويلك وتفسيرك الخاطىء : ( رب اجعلني من حالة عدم إقامة الصلاة إلى حالة إقامة الصلاة ) .. حاشاه سيدنا ونبينا خليل الله / إبراهيم عليه الصلاة والسلام عن هذا التأويل .

المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن

وعهد الله اكيد قد اعطى لخاتم الرسل صلى الله عليه وآله وسلم
ومن احق بها ويليق بها وتليق به من رسولنا سيد الخلق محمد صلى الله عليه وآله وسلم
اكيد ان الامامة منصب الهى حازه رسولنا منذ ان بعث رسولا
فهو إماما وقدوة نتاسى به ونقتدى به ونسير على خطاه

إذاً :
دليلك على أن سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام قد تقلــّـد ( منصب الإمامة ) .. الدليل : ( أنه نال عهد الله ) .
طيب يا عزيزي :
الأنبياء والرسل جميعاً وعباد الله الصالحين .. ألم ينالوا عهد الله ؟؟؟ .
الجواب : ( نعم ) .
إذاً : هم تحصـّـلوا على منصب الإمامة .. أليس كذلك ؟؟؟ .

أم أن لديك دليل آخر على تقلــّـد نبينا محمد ( منصب الإمامة ) ؟؟؟ .
إذا كان لديك دليل آخر .. أرجوا أن تقدمه لنا .

بسم الله الرحمن الرحيم
اولا/اسجل شكرى وتقديرى للاخوان اهل السنه الاخ خلوفى وابراهيم الذين اجادوا وافادوا وأسأل الله ان يجعل ماقالوا وما يقولون فى موازين حسناتهم ،،،،
ثانيا/اقول لصاحب الموضوع ان اهل السنه لا يعترضون على كلام الله سبحانه ولا على حكمه وأنما يلزمونكم بدليل على هذه الامامه المزعومه والتى لم تستطيعوا ان تأتوا بدليل عليها وبتالى انتم تكذبون على الله ورسوله ولائمه ولم تجد من مخرج سوى اتهام اهل السنه بهذا الاتهام المردود من اصله ،،،،
ثالثا /الحديث الذى تستدلون به وهوحديث غدير خم وخصوصاً ما تنسبوه الى الرسول من القول (من كنت مولاه فلعلى مولاه) فهذه الزياده لا تصح هذا اولاً ثانياً هذه الزياده ليس فيه دليل على الولايه بمعنى الحكم وانما هى ولاية المحبه والنصره كما قال تعالى فى ايات عديده مثل قوله تعالى (الله ولى المؤمنين ....)وقوله تعالى (انما وليكم الله ورسوله....)وغيرها من الايات وهى ولاية المحبه والنصره والرسول الكريم لم يقل(من كنت واليه فعلى واليه ) من الواليه يعنى الحكم،،،
رابعا/يبدوا انكم لاتتورعون عن اختلاق الاحاديث التى تناسب هواكم فأنت قلت وهناك احاديث اخرى مثل (من كنت واليه فعلى واليه ) وهذا الحديث المختلق لم تذكر مصدره ولا من اين جأت به ،،،
خامسا/هذه الاحاديث مردوده فى الجمله لانه ليس لديكم كتاب صحيح كما يقول علمائكم ولست انا من قال ذلك ويستثنى علمائكم القران الكريم وهم يقصدون القران الذى مع الامام الغائب لانهم يقولون ان القران الذى فى ايدى المسلمين قد حرف بعد وفات الرسول الاعظم وبتالى عليك الانتظار حتى يظهر الامام الغائب فربما تجد الحقيقه فى مصحفه ،،،،

اعطنى امثلة لمناقشتها ودراستها وبيان التاويل الذى حصل والذى ادى الى الخلاف الموجود الآن

اطلب منك قراءة احداث ماقبل السقيفة ومابعدها لكى تتضح لك الرؤية عفوا لان ضباب الجهل بالأحداث ومجرياتها اعمى بصيرتك قبل بصرك
اقرأ جيدا ومن مصادر عدة لكى ترى الواقع الفعلى لما حدث .

ايضا اطلب منك قراءة التاريخ جيدا ومن مصادر مختلفة لكى تعرف الجواب على تساؤلاتك وقبل ذلك ابحث عن ولاية الإمام وفتش عن الحق لانه ان ثبت ان للإمام ولاية وإمامة فان ذلك يغنيك عن التساؤلات والشبهات التى وضعت نفسك داخلها ومنعت نفسك من الانطلاق لمعرفة الحق