تويت
المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
وانا كذلك اعتذر عما بدر مني
عذرك مقبول اخي
اللهم اهدنا واهدي بنا
-
وانا كذلك اعتذر عما بدر مني
عذرك مقبول اخي
اللهم اهدنا واهدي بنا -
امينالمشاركة الأصلية بواسطة المهذب
وحياك الله اخي
واحب ان اسالك على ما ذكرته من خطأ فادح وهو
كون ان ذلك الزمان لا يوجد دفتر نفوس ولا احوال مدنيه
ولا يعرف عمره الا الشخص ذاته كما تفضلت به
المشاركة الأصلية بواسطة المهذب
اقول طيب تفضل واعطني عمر السيده خديجه عليها السلام وهي تقول
تزوجها النبي وعمرها اربعين سنه
لان الاحوال المدنيه لم توجد بعد
وان الانسان هو اعلم بعمره
رواية واحده تقول فيها خديجه عليها السلام
تزوجني النبي وانا في الاربعين من عمريتعليق
-
اخي الحبيب اميري : والله لست متابع لعمر فلان او علان او فلانه او علانه
لكن الذي انا متأكد منه ان قضيه الاعمار ليست ذات اهميه لديهم
فلا يترتب عليها حق وباطل
والاهم من ذلك اني اتكلم عن عائشه رضي الله عنها فقط ولم اتكلم بالعموم
والله اعلمالتعديل الأخير تم بواسطة المهذب; الساعة 19-07-2005, 03:21 PM.تعليق
-
الغاية من الموضوع
كنت اريد باختصار ان
اقول في هذا الموضوع
ان لعائشه روايات اما هي وضعتها او موضوعه بحقها
والله اعلم
هذا الرابط الذي فيه بحثين لطالبتين لم يختلفا عن سن عالئشه كونها اصغر من اسماء بعشر سنين
http://www.angelfire.com/ok3/nesa/asma
وردا على الاخ المهذب
اقول اخي الكريم(والكريم اقلها يقبل الاعتذار) وهذا ما وجدته فيك
ردك صعب ان يقبل اوان يوافقك عليه اي كان في ذلك الزمن
لان العرب الهموا بذاكرة قوية لا تنسى على مر السنين
والمحيط العربي بشكل عام والاسلامي بشكل خاص متقارب ومتلاحم
فيعرفون الانساب والاعمار ولنقل ولو على التقدير
فكيف بامر يخص سيد البشريه
وهو يريد الزواج ممن جائه جبريل بحريرة وصورتها بها
وكيف وكانت تقول انها كانت تلعب مع اترابها من البنات بالدمى او المراجيح
وحتى يوم زفتها امها تقول السيده عائشه
ان امها سحبتها من خارج البيت وتوصف نفسها بوصف دقيق لحالها الطفولي
التريب
المهم لا ازيد
بل الذي اقول
ان اهل المدينه اما كانوا يرونها تلعب بالمراجيح ويعرفونها
صغيرة ولو اردوا ان يقدروا عمرها لقدروه بدقة
ومن جانب اخر ماذا عن النساء وبالاخص زوجات النبي امايعرفن عمرها
ولكن ومع ذلك لم نسمع منهن ولا من احد الا السيده عائشه تدعي كونها بنت تسع لما تزوجها النبي وافزعها وارعبها حين دخوله عليهاتعليق
-
من روى حديث الكساء في صحيح مسلم غير عائشه يااميري
نريد قليلا من الانصاف
وما علاقة العمر في وضع الروايات
بينما نجد الامام حين يلد يسجد الى القبله
ونجد الامام علي يقرأ على رسول الله صلى الله عليه وسلم القرأن كله قبل ان ينزل
شيئا من الانصاف ياسيدي
بل نجد الاختلاف الكبييييييييييييييييير في تحديد ولادة الامام الغائب واسم امه
أما متى ولد؟ ففي رواية: سنة (254) للهجرة، وفي ثانية: (255) للهجرة، وفي ثالثة: (256) للهجرة، وفي رابعة: (257) للهجرة، وفي خامسة: (258) للهجرة
انظر هذه الروايات في: البحار: (51/2، 4، 15، 16، 22، 23) (52/146) (53/4)، كمال الدين: (395، 397)، الإرشاد: (346)، إثبات الهداة: (3/441، 569، 570، 578، 580)، إعلام الورى: (393)، غيبة الطوسي: (139، 143، 147، 164، 241، 258)، كشف الغمة: (3/234)، جامع الرواة: (2/467)، دلائل الإمامة: (267).
.
أما اسم أمه: ففي رواية: نرجس، وفي ثانية: صقيل، وفي ثالثة: ريحانة، وفي رابعة: سوسن، وفي خامسة: حكيمة، وفي سادسة: خمط، وفي سابعة: مليكة، وفي ثامنة: مريم بنت زيد العلوية.
انظر هذه الروايات في: كمال الدين: (289، 396، 397)، غيبة الطوسي: (142، 143، 147، 164، 241)، الإرشاد: (346)، عيون الأخبار: (24)، البحار: (36/194) (51/2، 5، 13، 15، 17، 19، 23، 24، 28، 121، 293، 360) (52/16)، إثبات الهداة: (1/469) (3/365، 409، 410، 414)، إعلام الورى: (394)، الوسائل: (16/244)، جامع الرواة: (2/467)، دلائل الإمامة: (264)، منتخب الأثر: (320، 321).
ومن أطرف ما قرأت في تفسير هذا التعدد، قول البعض: إن لها كل يوم اسماً!
منتخب الأثر: (320)، أربعينية الخاتون آبادي: (ح:2).
هل نقول بمثل ماقلت انهم والعياذ بالله وضاعون على رسول الله ؟؟؟تعليق
-
][=المشاركة الأصلية بواسطة المهذب
اقول اخي الكريم
ان حديث الكساء لم تنفرد به السيده عائشه وحدها
بل روته ام سلمه رضوان الله عليها
وكذلك ابو سعيد الخدري وسعدا ووائل بن الاسقع وانس
فلا ادري ما علاقة هذا بتلك
ادخل هذا الرابط واقرا اولا الاختلاف بالتفسير
وثانيا تعدد الرواة
اقرا في تفسير هذه الاية الكريمه
{إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس، أهل البيت
الرابط
http://www.al-eman.com/Islamlib/view...248&CID=415#s3
المشاركة الأصلية بواسطة المهذب
اخي الكريم هل تحدث الامام عن نفسه
ام قيل عنه وفيه
هناك فرق عندما تنفرد بذكر امر دون ذكر الاخرين ذلك
المشاركة الأصلية بواسطة المهذب
واما مسالة الاختلاف هذه ليست مشكلة عويصه
هناك على طول في اختلاف ولكن ياخذ بالاقوى بالمتواتر وان تعدد ذكر تواريخ اسماء وحتى في تفسير القران تجد عدة روايات
تعال معي اخي وادخل هذا الرابط واقرا هذه الاية واقرا تفسيرها وانظر الاختلاف
قوله تعالى: ما جعل الله لرجل من قلبين في جوفه
انظر الى الاختلاف بالاسم وكذلك تفسير المعنى
واذا اردت ان تبدا بقراءة ما قبلها حول سورة الاحزاب وعدد اياتها ونسخها وووو
فذلك برهان وحجة اقوى
هذا الرابط تفضل
http://www.al-eman.com/Islamlib/view...248&CID=414#s4[/color]تعليق
-
وادخل اخي الكريم
هذا الرابط واقرأ كم مرة ترد كلمة قيل
في تعدد الروايات
في المكان
في المسافه
في السنهhttp://hadith.al-islam.com/Display/D...e=all&Offset=0
اتفق العلماء على أنها توفيت بسرف بفتح السين وكسر الراء وبالفاء , وهو مكان
بقرب مكة
بينه وبينها ستة أميال
وقيل سبعة
وقيل تسعة
وقيل اثنا عشر
وكذلك
وأما قوله عطاء التي لا يقسم لها صفية , فقال العلماء : هو وهم من ابن جريج الراوي عن عطاء وإنما الصواب سودة كما سبق في الأحاديث
واختلفوا في التي وهبت نفسها للنبي صلى الله عليه وسلم , فقال الزهري : هي ميمونة . وقيل : أم شريك . وقيل : زينب بنت خزيمة
, قيل : ماتت ميمونة سنة ثلاث وستين
, وقيل : ست وستين
وقيل : إحدى وخمسين قبل عائشة ,
لأن عائشة توفيت سنة سبع ,
وقيل : ثمان وخمسين ,
اخي الكريم هذا حديث واحد فقط
وقد ذكر عدة تواريخ بين قيل وقيل
وعده مسافات
والاختلاف بين سوده وصفيه في التقسيم
وبين زينب وميمونه وام شريك في التي وهبت نفسها
هذا وكله على روايه واحدهتعليق
-
يااستاذي الفاضل : لو كانت عائشه رضي الله عنها مبغضه لعلي وال البيت رضي الله عنهم لما روت هذا الحديث
انا لا اقول انها انفرد به...لكن اقول كان باامكانها ان كانت تضع الحديث مثل ماقلت ان لا ترويه ولا تحدث به
اما بخصوص مااستدليت به انا..فااقول يااخي..نحن نختلف في رواياتنا اقصد معاشر اهل السنه والجماعه والاختلاف عندنا لا يدل بالضرورو على بطلان الخبر
والمتواتر عندنا مثل ماقلت ان المتواتر عندكم ان عمرها سبع سنين فلا تحتكر لنفسك الامر وتتكلم كأنك من يضع القانون ولا يخضع له
لكن اقرأ معي هذه الفتوى بخصوص تزويج ام كلثوم لعمر رضي الله عنهم بعين الحق لتعلم مااريده
والحديث نفسه مختلف:
فتارة يروى أن أمير المؤمنين عليه السلام تولّى العقد له على ابنته .
وتارة يروى عن العباس أنه تولى العقد له عنه .
وتارة يروى أنه لم يقع العقد الا بعد وعيد من عمر وتهديد لبني هاشم .
وتارة يروى أنه كان من اختيار وإيثار .
ثم إن بعض الرواة يذكر إن عمر أولدها ولداً أسماه زيد .
وبعضهم يقول:إنه قتل من قبل دخوله بها .
وبعضهم يقول:إن لزيد بن عمر عقباً .
ومنهم من يقول:إنه قتل ولا عقب له .
ومنهم من يقول:إنه وأمه قتلا .
ومنهم من يقول:إن أمه بقيت بعده .
ومنهم من يقول:إن عمر أمهر أم كلثوم أربعين ألف درهم .
ومنهم من يقول:أمهرها أربعة آلاف درهم .
ومنهم من يقول:كان مهرها خمسمائة درهم .
وبدء هذا القول وكثرة الاختلاف فيه يبطل الحديث , ولا يكون له تأثير على حال
انظر كيف حكم عليه بالبطلان بكثرة الاختلاف فيه
فهل يحكم على غيره بالمثل !!!
والسلام ختامتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
لا أعرف سبب تجاهل المهذب لسؤالي....الا أني أعيده عليه لعله يجيب
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة المهذب
وعليكم الاسلام
وان كنت في نزهة
اقول تضارب الحديث يسقطه
ولكن حديث عائشه ورواياتها العديده عن سنها الزنغطط
امامه حديث واحد
وليس بهذا الكم الذي انا او انت طرحناه
وانا استنكاري كان ان عائشه هي التي تنسب الى نفسها عمرها ولم نسمع
عن غيرها ذلك
وبالمقابل
وضعت لك بحثين يفندان قولها
الا يحتاج هذا الامر على الاقل التامل
واذا اردت ان تسقط الرواتيين
فماذا ستكون المحصله
سيعيد السؤال نفسه
كم عمر عائشه حين زواجها
المهم اني اردت ان ابين
ان عائشه
هي التي تتكلم عن خصوصياتها وتشكلها حسب هواها
على شكل روايات
تكون هي بطلتهاتعليق
تعليق