المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

أما عائشه و عثمان الذين تدافع عنهما فأحدها كفّر الآخر و قلب الناس عليه فاذهب اسألهما

ما الذي حدث !!؟؟

أين دليلك ؟

الاستاذ ابن المبارك.....تفضل:

*«كان أشدّ الناس على عثمان طلحة والزبير ومحمد بن أبي بكر وعائشة، وخذله المهاجرون والأنصار، وتكلّمت عائشة في أمره، وأطلعت عائشة شعرة من شعرات رسول الله (ص) ونعله وثيابه، وقالت: سرعان ما نسيتم سنة نبيّكم! فقال عثمان في آل أبي قحافة [أسرة أبي بكر]... وغضب حتى ما كان يدري ما يقول»(1) . وتقول رواية أخرى: «كان عثمان يخطب، إذ دلّت عائشة قميص رسول الله، ونادت: يا معشر المسلمين! هذا جلباب رسول الله لم يبلَ، وقد أبلى عثمان سنته. فقال عثمان: ربّ اصرف عني كيدهن، إن كيدهن عظيم»(2) . وفي رواية ثالثة، إن عائشة قالت له: «أي عثمان، خصّصت بيت مال المسلمين لنفسك، وأطلقت أيدي بني أمية على أموال المسلمين، ووليتهم البلاد، وتركت أمة محمد في ضيق وعسر، قطع الله عنك بركات السماء، وحرمك خيرات الأرض، ولولا أنك تصلّي الخمس لنحروك(!!!) كما تنحر الإبل! فقرأ عليها عثمان: ضرب الله مثلاً للذين كفروا امرأة نوح وامرأة لوط، كانتا تحت عبدين من عبادنا الصالحين، فخانتناهما فلم يغنينا عنهما من الله شيئاً، وقيل ادخلا النار مع الداخلين»(3) .
هذا كله - وغيره - دفع عائشة إلى القول عن عثمان بصريح العبارة: «اقتلوا نعثلاً فقد كفر»(4) . وكانت عائشة، على ما يبدو، أول من لقبت عثمان نعثلاً(5) (6) . فانتشرت هذه العبارة كالنار في الهشيم، لتصبح على لسان كلّ من يعادي عثمان.

المصادر: (1) البدء والتاريخ 5: 205.
(2)تاريخ اليعقوبي 2: 175.
(3) تاريخ ابن أعثم 155.
(4) تاريخ الطبري 4: 477 ط القاهرة عام 1357؛ تاريخ ابن أعثم 155؛ ابن الأثير 3: 87؛ شرح النهج لابن أبي الحديد 2: 77؛ نهاية ابن الأثير 4: 156؛ 2: 458
(5) قيل إن نعثلاً كان يهودياً بالمدينة شُبّه به عثمان. (راجع: كلمة نعثل في نهاية ابن الأثير، القاموس، تاج العروس ولسان العرب). وقد ظلَّت اللفظة مستخدمة من قبل أعداء عثمان حتى بعد مماته. يقول الأعور السنّي، على سبيل المثال: برئت إلى الرحمن من دين نعثل ودين ابن صخر، أيها الرجلان

راجع: أنساب الأشراف 5: 105.

ويقول محمد بن أبي سبرة بن أبي زهير العرشي:

فنحن قتلنا نعثلاً بالسيرة إذ صد عن أعلامنا المنيرة

راجع: مضر بن مزاحم، صفين 436.


(6)نهاية ابن الأثير 5: 80؛ تاج العروس 8: 141؛ لسان العرب 14: 183؛ شرح النهج 2: 77 ط1؛ شيخ المضيرة 181.


* «لمّا قتل عثمان، كانت عائشة بمكة، وحين بلغها قتله، لم تكن تشك في أن طلحة هو صاحب الأمر؛ فقالت: بعداً لنعثل وسحقاً!! إيه ياذا الإصبع [طلحة]!! إيه أبا شبل! إيه يابن عم! لكأني أنظر إلى إصبعه وهو يبايع»(1). وفي رواية أخرى، أن عائشة لمّا بلغها قتل عثمان «وهي بمكّة، أقبلت مسرعة، وهي تقول: إيه يا ذا الإصبع! لله أبوك! أما أنهم قد وجدوا طلحة لها كفوءاً... وقد روى قيس بن أبي حازم أنّه حجّ في العام الذي قتل فيه عثمان، وكان مع عائشة... فسمعها تقول في بعض الطريق: إيه ذا الإصبع! وإذا ذكرتُ عثمان، قالت: أبعده الله! وروي عن طريق آخر أنها قالت، لما بلغها قتله: أبعده الله! قتله ذنبه، وأقاده الله بعمله! يا معشر قريش! لا يسوءنكم قتل عثمان كما ساء أوحيمر ثمود قومه! أحقّ الناس بهذا الأمر لذو الإصبع - يعني طلحة... فلما جاءت الأخبار ببيعة عليّ (ع)، قالت: تعسوا! تعسوا! لا يردون الأمر في تيم أبداً»(2).- يعني أهلها.

المصادر: (1)أنساب الأشراف 2:217
(2)شرج النهج طبعه 1 2:77

*حثت عائشة الخطى باتجاه المدينه. فلما وصلت الى سرف لقيهاعبد ابن أم كلاب, وهو عبد أم سلمه, ينسب الى أمه, فقالت له: ماذا حدث؟؟ قال: قتلوا عثمان,,فمكثوا ثمانيا! قالت: ثم صنعوا ماذا؟قال: أخذها أهل
المدينه بالاجماع, فجازت بهم الأمور الى خير مجاز: اجتمعوا على علي
ابن أبي طالب ! فقالت: والله, ليت أن انطبقت هذه على هذه ان تم الأمر
لصاحبك, ردوني ردوني! فارتدت الى مكه وهي تقول: قتل عثمان -والله- مظلوما! والله لأطلبن بدمه! فقال لهاابن أم كلاب(1) ولم؟ فوالله ان أول من أمال حرفه لأنت! وقد كنت تقولين: اقتلوا نعثلا فقد كفر! فقالت:
انهم استتابوه ثم قتلوه, و قد قلت و قالوا, و قولي الأخير خير من
قولي الأول! فقال لها ابن أم كلاب:
فمنك البداء و منك الغير**********و منك الرياح و منك المطر
و أنت أمرت بقتل الامام************و قلت لنا أنه قد كفر...
فانصرفت الى مكه فنزلت على باب المسجد, فقصدت الحجر, واجتمع الناس اليها, فقالت: أيها الناس, ان عثمان قتل مظلوما, والله لأطلبن بدمه"(2)
المصادر: (1) في الامامه والسياسه (1:66) "فخرجت عائشه باكيه تقول: قتل والله عثمان مظلوما!! فقال لها عمّار:بالأمس تحرضين الناس عليه واليوم تبكينه!!
(2)تاريخ الطبري:5:172, الكامل: 3:105, فتوح ابن الأعثم: 2:248, تذكرة الخواص 64.

ابن مبارك هل فعلا انك فعلا لاتعرف ان عائشة كفرت عثمان لا الظاهر انك فعلا تملك ثقافه إسلامية فهنيا لك بها وسف نعطك الدليل فلا تتعجل

الاستاذ malik 13 كل مااتيت به من روايات غير مسندة فهل تنقل لي الرواية مع ذكر سندها حتى اتحقق من صحة ما تقول بان عائشة رضي الله عنها قد كفرت عثمان رضي الله عنه

ابن ماجة
‏حدثنا ‏ ‏أبو شعيب صالح بن الهيثم الواسطي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد القدوس بن بكر بن خنيس ‏ ‏حدثنا ‏ ‏مالك بن مغول ‏ ‏عن ‏ ‏عون بن أبي جحيفة ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏
‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وعمر ‏‏ سيدا ‏ ‏كهول ‏ ‏أهل الجنة من الأولين والآخرين إلا النبيين والمرسلين
http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE
الثرمدي
‏حدثنا ‏ ‏سلمة بن شبيب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏المقرئ ‏ ‏عن ‏ ‏حيوة بن شريح ‏ ‏عن ‏ ‏بكر بن عمرو ‏ ‏عن ‏ ‏مشرح بن هاعان ‏ ‏عن ‏ ‏عقبة بن عامر ‏ ‏قال ‏
‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لو كان بعدي نبي لكان ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏قال ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث حسن غريب ‏ ‏لا نعرفه إلا من حديث ‏ ‏مشرح بن هاعان ‏
http://hadith.al-islam.com/Display/D...=الخطاب&

SearchType=exact&Scope=2,6&Offset=0&SearchLevel=QB E

الترمدي
‏حدثنا ‏ ‏سلمة بن شبيب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن نافع الصائغ ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عاصم بن عمر العمري ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن دينار ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عمر ‏ ‏قال ‏
‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أنا أول من تنشق عنه الأرض ثم ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏ثم ‏ ‏عمر ‏ ‏ثم آتي أهل ‏ ‏البقيع ‏‏ فيحشرون معي ثم أنتظر أهل ‏ ‏مكة ‏ ‏حتى أحشر بين ‏ ‏الحرمين ‏
‏قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث حسن غريب ‏ ‏وعاصم بن عمر ‏ ‏ليس بالحافظ عند أهل الحديث ‏

http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

مسلم
‏حدثنا ‏ ‏عثمان بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جرير ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏أبي صالح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سعيد ‏ ‏قال ‏
‏كان بين ‏ ‏خالد بن الوليد ‏ ‏وبين ‏ ‏عبد الرحمن بن عوف ‏ ‏شيء فسبه ‏ ‏خالد ‏ ‏فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لا تسبوا أحدا من أصحابي فإن أحدكم لو أنفق مثل ‏ ‏أحد ‏ ‏ذهبا ما أدرك ‏ ‏مد ‏ ‏أحدهم ولا نصيفه ‏
‏حدثنا ‏ ‏أبو سعيد الأشج ‏ ‏وأبو كريب ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏عبيد الله بن معاذ ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏ابن المثنى ‏ ‏وابن بشار ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏ابن أبي عدي ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏بإسناد ‏ ‏جرير ‏ ‏وأبي معاوية ‏ ‏بمثل حديثهما ‏ ‏وليس في حديث ‏ ‏شعبة ‏ ‏ووكيع ‏ ‏ذكر ‏ ‏عبد الرحمن بن عوف ‏ ‏وخالد بن الوليد
http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

و....و...

هدا كله كلام غير منطقي و المؤرخين خاصة الطبري من باب الأمانة العلمية نقلوا ما سمعوا فقط و الدلبيل على بطلان هدا الكلام
1*/كيف تأمر عائشة بقتل عتمان و هي نفسها قد طالبت بمعاقبة قتلته الدين كانوا مع علي ادن طالبت بتطبيق حكم الله ??
2*/أما الروايت التي تقول أنهم انكروا على عائشة قولها اقتلوا عثمان فهل يعقل أن لا ترد عليهم ,,
3*/ندم علي على محاربتها و لم يدكر أو يحتج علي عندما طالبته عائشة بدم عثمان أنها هي التي حرضت الناس بقتل عثمان

و ما علاقتي بالسند و قد أعطيتك المصادر بالجزء و الصفحه و كلها

من كتبكم...فارجع لمصادركم لتقف على السند و تتأكد اذا كان الكلام

صحيحا أم افتراءا...شكرا جزيلا

عطاء بن واصل....

أضحكتني والله....أولا هل في الجنه كهول ؟؟؟؟ عجيب والله...

ثانيا: أنا عندما أحتج عليك بشيء: أحتج عليك بكتبك...فكتبي ليست حجه

عليك.......

فبالمقابل عليك أنت أن تحتج علي بالذي في كتبي..أما ما في كتبك

فيلزمك و لا يلزمني....

هل يجوز أن أقول لشخص مسيحي: يا مسيحي كتابك فيه تزوير و الدليل أن

القرآن يقول أن الانجيل محرف ؟؟؟؟ هل القرآن حجه على المسيحي ؟؟؟

طبعا لا.......فهل كتاب ابن ماجه أو البخاري أو مسلم أو ترمذي حجه

علي حتى تأتيني بحديث " سيدي كهول أهل الجنه " و غيره؟؟؟؟

1- الروايات واضحه أنها لم تظهر الفزع على مقتل عثمان الا بعدما

قالوا لها أنهم بايعوا عليا (ع)....اقرأ التاريخ لتعرف سر التناقض..

2- و ما علاقتي بما يعقل و ما لا يعقل؟؟؟؟ أنا أنقل لك التاريخ المدون

أما الغيب فلا أعلمه.....ثم من قال لك أنها لم ترد ؟؟؟؟ اقرأ الروايات

لتقف على ردها..

3- هذا كذب ووقاحه....أنا أتحداك أن تأتي بدليل أن الامام علي (ع)

قال أنه ندم على مقاتلته لعائشه.....يبدو أنك لا تقيم وزنا للامام

أمير المؤمنين (ع).....لا تتكلم كلام فارغ من غير دليل..." قل هاتوا

برهانكم ان كنتم صادقين "

هذه الروايه من طريق سيف بن عمر التميمي وهو كذاب مشهور راجع الروايه في تاريخ الطبري 3\477

وقال النسائي عن سيف : كذاب

وقال ابن حبان : يروي الموضوعات عن الاثبات اتهم بالزندقه

راجع ترجمه سيف بن عمر التميمي ( ميزان الاعتدال وتهذيب التهذيب)

فروايتك ساقطه ياعزيزي مالك الاشتر

هناك مصادر أخرى غير الطبري فهل سيف بن عمر هو الراوي الوحيد ؟؟؟

ثم سبق وقلت لك أنا اسمي مالك....و ليس مالك الأشتر...يبدو أن

لك ثارا مع مالك الأشتر

اخي الحبيب لك ماشئت وضع ماشئت نحن نردها في الطبري وهو العمده في التاريخ من حيث الجمع لا من حيث الصحه

فضع رواياتك بااسانيدها فسوف ندحضها لك ان شاء الله

ننتظر..

أنا وضعت كل المصادر وهي موجوده في مشاركتي أعلاه ردا على الاستاذ

ابن المبارك......و من جعل كتاب الطبري الحق و باقي كتب التاريخ

باطل ؟؟؟ و الكتب و المراجع مذكوره كما قلت في مشاركتي فارجع لها

و ستجد السند و قل رأيك عندئذ...أما أن ترد على رواية الطبري و تسكت

كأنك أنجزت مهمة مستحيله أو حررت القدس فهذا أمر مضحك...فقد ذكرت

لك أكثر من مصدر

انا اعرف تماما انك قصصت ولزقت..والدليل انك لا تملك الاسناد

فهنيأ لك ماقصصته ولزقته

وهل أنا أنكرت أني قصصت و لزقت ؟؟؟

ارجع للبدايه لتعرف سبب ذكري للكلام....لقد سألني الاستاذ ابن المبارك

عن مصدر الكلام الذي أشرت أنا اليه فذكرت له المصادر مع الروايات

قص و لزق....أين الاشكال؟؟؟ الكلام موجود و الكتب متوفره و ليست

معدومه و لا توجد الا بالصين.....فاذا كان لديك اعتراض على مضمون

الكلام فارجع للمصادر التي هي كتبكم و جئنا بالسند واعترض على ما

شئت.....الآن القص و اللزق صار ذنب و معصيه ؟؟؟ عجبي