إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

كتب القوم تذم من بايع تحت الشجرة،فكيف رضي الله عنهم وعلم مافي قلوبهم و . . . . . . .

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    بسم الله الرحمن الرحيم
    اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم


    أحبتي وأساتذتي الأفاضل
    أبوحسام ، Malik13 ، طالب الثأر ، حسين أيران ، كرك ، كريم أهل البيت ، وكل الأعضاء الكرام شكراً جزيلاً على مداخلاتكم التي أثرت الموضوع ووضعت الحجر في أفواه الصارخين بالحجة القاطعة،ولكن ((لن ترضى عنك اليهود ولاالنصارى حتى تتبع ملتهم)).


    الزميل المتبع للحق:
    المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
    إنما الزمك بما تحاول إخفاءه منها،فلا تتعامل معنا بطريقة"ويل للمصلين" فتظهر البعض وتتعمد إخفاء الباقي

    للأسف الشديد كلامك هذا كله يردُهُ عليك علمائك الذين ذكروا من هم المبايعين تحت الشجرة،وما هي أفعالهم،وإن كنت لا تقبل بها فهذا شأنك وأنا أراك مصراً على ذلك وإن يكن، ولكن هل لك أن تثبت لي بالدليل القاطع المتصل السند بالرسول صلى الله عليه وآله وسلم أوحتى إلى أحد الأصحاب بان هذه الادلة التي أوردناها لكم هي غير معتبرة ولا حجية لها عندك وأن موضعها هي مزابل التاريخ،ولن أقبل منك أن تأتيني بكلام أوله في الشرق وأخره في الغرب،فإن إستطعت أن تنفي هذه الكتب فانا من هذه اللحظة واما الجميع أسحب موضوعي وأعتذر لك بل أقول بأنني على خطأ وأن مذهبي لم يعطي أصحاب الشجرة حقهم وأنا من أول المدافعين عنهم بشرط ان تأتيني بسند صحيح رجاله ثقات على أن ما إستشهدنا به من كتب هي ليست معتبرة،وانا لك من المنتظرين.


    المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
    إنما استطيع ان ارمي بكل قوة ما خالف منها قول الله وقول رسوله

    فهذا كذب ولا تتفوه بشيئ لا تستطيع أن تنفذه لأنني أقول لك بان مذهبك أساسه قائم على باطل وما بني على باطل فهو باطل، لانك رميت كل ما وافق كتاب الله وقول رسوله وبقوة وراء ظهرك إكراماً لعلمائك وليس ما خالف كتاب الله وقول رسوله،وانا أتحداك أن تثبُت على هذا القول وأمام الجميع،فأذهب إلى حديث الثقلين وسوف تعرف كيف أنك رميت كلام الله ورسوله وليس ما يخالف كلام الله ورسوله.


    المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
    اتحداك ان تورد ما تدعيه من ذم الرسول الكريم لاهل بيعة الرضوان
    إقبل التحدى وأتني به فورا

    عندما تعرف ماقاله النبي صلى الله عليه وآله وسلم في من قتل عماراً سوف تعرف كيف كانت مذمة النبي (ص)لهم،فالأمر ليس بحاجة إلى التحدي الأهوج ولا إلى الصراخ بل إلى العقل والتروي هداك الله،حتى ليجرك الشيطان إلى مالا يحمد عقباه،فرويدا رويداً.



    المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
    انت تحاول الافلات من الاجابة على السؤال"إذ يبايعونك " عائدة على من ؟

    عائده على المؤمنين،وليس كل المبايعين



    المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
    إذا،كل من بايع يوصف بماذا؟

    من أين لك كل من بايع هو مؤمن،ولماذا ذكر الله المؤمنين،وارجو أن لا تتعامل معنا بنظام ((ويل للمصلين)) ففي نفس السورة وفي سياق المبايعين يقول عز من قائلفَمَنْ نَكَثَ فَإِنَّمَا يَنْكُثُ عَلَى نَفْسِهِ)ويفسرها لك الطبري بقوله:{فَمَنْ نَكَثَ فَإِنَّمَا يَنْكُث عَلَى نَفْسه} يَقُول تَعَالَى ذِكْره:فَمَنْ نَكَثَ بَيْعَته إِيَّاكَ يَا مُحَمَّد,وَنَقَضَهَا فَلَمْ يَنْصُرك عَلَى أَعْدَائِك,وَخَالَفَ مَا وَعَدَ رَبّه{فَإِنَّمَا يَنْكُث عَلَى نَفْسه}يَقُول:فَإِنَّمَا يَنْقُض بَيْعَته,لأنَّهُ بِفِعْلِهِ ذَلِكَ يَخْرُج مِمَّنْ وَعَدَهُ اللَّه الْجَنَّة بِوَفَائِهِ بِالْبَيْعَةِ,فَلَمْ يَضُرّ بِنَكْثِهِ غَيْر نَفْسه, وَلَمْ يَنْكُث إِلا عَلَيْهَا,فَأَمَّا رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَإِنَّ اللَّه تَبَارَكَ وَتَعَالَى نَاصِره عَلَى أَعْدَائِهِ,نَكَثَ النَّاكِث مِنْهُمْ,أَوْ وَفَّى بِبَيْعَتِهِ فهل تعرف معنى أن القرأن يفسر بعضه بعضا،وليس هذه الحجة البليغة

    المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
    الاية التى تحتج بها رقم كام؟والاية موضوعنا رقم كام؟


    المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
    اما قولك"لم يقل الله عزوجل إن الله قد رضي عن المبايعين"فهل تريدان يكون نص الاية"لقد رضي الله عن المبايعين إذ يبايعونك تحت الشجرة" ؟!!!!!!!!
    فأي وصف يكون للمبايعين في هذه الحالة ؟!
    ام انهم تجردوا من الوصف عند قيامهم بفعل استوجب رضى الله عنهم؟

    لو كان كل المبايعين تحت الشجرة هم من المؤمنين أقول لك نعم إن الأية تشملهم كلهم،ولكن الله خص المؤمنين المبايعين برضاه فقط وذلك بقوله((لقد رضي الله عن المؤمنين.....))،وليس كل المبايعين.




    المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
    بالطبع هنا دليل
    الله وصف من بايع بالايمان

    إذاً لماذا خاطب نبيه(ص){فَمَنْ نَكَثَ فَإِنَّمَا يَنْكُث عَلَى نَفْسه}،ونقولها للمرة المليون،إن الله يخاطب المؤمنين بانه رضي عنهم والدليل((عن المؤمنين)) وليس عن المبايعين الغير مؤمنين المؤمنين فأفهم هداك الله وأيانا للحق.


    المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
    فمن اراد ان يعترض فليعترض كما يريد ، انما العبرة لله ورسوله

    أحسنت



    المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
    وأيضا
    نعم هناك مانع من سخط الله بعد رضاه
    كيف يسخط الله عن من رضى عنهم مع ان الله سبحانه متصف بصفات الكمال مع علمة الازلي بما يكون ؟!!!

    فكيف سخط الله عن إبليس،فإن إتبعنا نظريتك فنقول هل الله سبحانه وتعالى كان جاهلاً عن إبليس أنه سوف يعصي الله عزوجل،فإن كانت الإجابة بنعم والعياذ بالله فإن صفة الكمال لله تكون خاطئة،وإن كانت الإجابة بلا فمعنى ذلك بأنه لا منع من سخط الله بعد رضاه،واما كيف يكون سخطه عزوجل فالحكم لله وحده لا شريك له
    ومن جانب أخر نظريتك العبقرية تلك تعني بان إبليس سوف يكون من المخلدين في الجنة لأنه كيف يسخط الله عن من رضي عنهم،فالله سبحانه وتعالى متصف بصفات الكمال مع علمه الأزلي.



    ولا تنسى أيهاالمتبع للحق بأن البينة على من إدعى،فأنت إدعيت بأن هذه الكتب لا حجية ولا وثاقة فيها، ونحن نطالبك بالبرهان الساطع كالبرق اللامع والشهاب الثاقب بأن هذه الكتب بالسند والمتن الصحيحين بأنها كتب لانستطيع ان نحتج بها.



    لقائنا معكم سيتجدد بشخصية أخرى بإذن الله

    تعليق


    • #62
      أنصح المقاولين الذين لا يستطيعون العثور على حجاره للبناء أن يفتحوا فم الذي يدعو نفسه "المتبع للحق"

      فقد ألقمه أخونا الغالي ريح الهاب حجارا كثيييييييره...

      جزاكم الله خيرا يا ريح الهاب و أدامك الله لخدمة مذهب أهل البيت (ع)

      تعليق


      • #63
        ألا يوجد عاقل يفهم العربية يدافع عن سادتهم "الرضوان"؟
        أخي الفاضل ريح الهارب أحسنت كثيرا جدا

        تعليق


        • #64
          المشاركة الأصلية بواسطة ريح الهاب

          للأسف الشديد كلامك هذا كله يردُهُ عليك علمائك الذين ذكروا من هم المبايعين تحت الشجرة،وما هي أفعالهم،
          انت تقصد بعلمائي : كتب تاريخ ، على انساب ، على .......

          وتصر ان هذا حجة على اهل السنَة ؟!

          المشاركة الأصلية بواسطة ريح الهاب
          [/color] ولكن هل لك أن تثبت لي بالدليل القاطع المتصل السند بالرسول صلى الله عليه وآله وسلم أوحتى إلى أحد الأصحاب بان هذه الادلة التي أوردناها لكم هي غير معتبرة ولا حجية لها عندك وأن موضعها هي مزابل التاريخ
          لا تقل موضعها " مزابل التاريخ " ، ما هذا بأدب

          لكن موضعها هو موضعها الطبيعي ، مع كتب التاريخ والادب والقصص

          لكنك تريد ان تضعها مع كتب الصحيح من البخاري ومسلم وغيرهم وتساويها بهم ؟!

          المشاركة الأصلية بواسطة ريح الهاب
          ،فإن إستطعت أن تنفي هذه الكتب فانا من هذه اللحظة واما الجميع أسحب موضوعي وأعتذر لك بل أقول بأنني على خطأ وأن مذهبي لم يعطي أصحاب الشجرة حقهم وأنا من أول المدافعين عنهم بشرط ان تأتيني بسند صحيح رجاله ثقات على أن ما إستشهدنا به من كتب هي ليست معتبرة،وانا لك من المنتظرين
          لا يهمني ان تعتذر ، لكن قل لي : لماذا انت من المهاجمين لهم ؟! ، هل بلغك في القرآن ما يستوجب ذلك ؟!

          المشاركة الأصلية بواسطة ريح الهاب
          بشرط ان تأتيني بسند صحيح رجاله ثقات على أن ما إستشهدنا به من كتب هي ليست معتبرة،وانا لك من المنتظرين.]
          تريد سند صحيح ان هل السنَة لا يحتجون بكتب التاريخ والادب والانساب والقصص ؟!

          طيب ، وإن لم يوجد هذا السند ؟!

          يكون هذا دليل على ان أهل السنَة والجماعة يحتجون بهذه الكتب ؟!

          طيب

          اشكرك انك لم تطلب " بالسند الصحيح أيضا " ان كتب الف ليلة وليلة و كليل ودمنة وكذلك إقراء لطفلك قبل النوم ليست مما يحتج به علينا والا فإنها حجة بالفعل ؟!!!!!!!!!!

          يعنى ، نحن لا نحتج ولا يستنبط الحكم بناء على الحديث الضعيف ولا حتى المرفوع والمرسل ، وانت تطالبنا بحجية كتب ليست أصلا من كتب الحديث !!!!!!!!!!!!!!!

          عجبي

          المشاركة الأصلية بواسطة ريح الهاب
          فهذا كذب ولا تتفوه بشيئ لا تستطيع أن تنفذه لأنني أقول لك بان مذهبك أساسه قائم على باطل وما بني على باطل فهو باطل
          طيب ،انا اقول لك نفس الكلام !

          المشاركة الأصلية بواسطة ريح الهاب
          لانك رميت كل ما وافق كتاب الله وقول رسوله وبقوة وراء ظهرك إكراماً لعلمائك وليس ما خالف كتاب الله وقول رسوله،وانا أتحداك أن تثبُت على هذا القول وأمام الجميع،فأذهب إلى حديث الثقلين وسوف تعرف كيف أنك رميت كلام الله ورسوله وليس ما يخالف كلام الله ورسوله.[/color]
          كفى تجريح في علماء أهل السنَة ، فيمكنني ان اقول هذا واكثر فيمن تعتبره من علمائك ، لكن هنا نقاش على اساس دليل ، عندك دليل اهلا وسهلا ، عندك سباب وتجريح وشتم ولعن ، اطلب حد غيري

          المشاركة الأصلية بواسطة ريح الهاب

          عندما تعرف ماقاله النبي صلى الله عليه وآله وسلم في من قتل عماراً سوف تعرف كيف كانت مذمة النبي (ص)لهم،فالأمر ليس بحاجة إلى التحدي الأهوج ولا إلى الصراخ بل إلى العقل والتروي هداك الله،حتى ليجرك الشيطان إلى مالا يحمد عقباه،فرويدا رويداً.
          ليتك تدلني وترشدني الى هذا الرجل من أهل بيعة الرضوان الذي تفتري عليه انه قد قتل " عمار " رضي الله عنهم اجمعين

          اما إجابة التحدي فلا تكن بقولك " فالأمر ليس بحاجة إلى التحدي الأهوج ولا إلى الصراخ " اما ان تأتي بالدليل واما ان تقول لا يوجد دليل بل ظنون وأوهام وافتراءات على من رضي الله عنهم وعلم ما في قلوبهم وأثابهم

          حسنا : مطلوب دليل صحيح ان قاتل " عمار " قد بايع تحت الشجرة وانه من أهل الرضوان ؟

          المشاركة الأصلية بواسطة ريح الهاب
          عائده على المؤمنين،وليس كل المبايعين
          حسنا ، المؤمنون كثيرون ، لكن من منهم المقصود في الاية ؟

          ثم لماذا لم ترد على الباقي ، هل إذكرك ؟

          حسنا ، ماذا فعل المؤمنون هنا لكى يحوذوا رضا الله ؟

          طيب ، ماذا كان وصف الله لمن قام بهذا الفعل ؟


          المشاركة الأصلية بواسطة ريح الهاب
          من أين لك كل من بايع هو مؤمن،ولماذا ذكر الله المؤمنين،وارجو أن لا تتعامل معنا بنظام ((ويل للمصلين)) ففي نفس السورة وفي سياق المبايعين يقول عز من قائلفَمَنْ نَكَثَ فَإِنَّمَا يَنْكُثُ عَلَى نَفْسِهِ)
          ليتنا جميعا نتبع نفس المنهج ، فإن اسلوب ويل للمصلين هو أقصر الطرق الى الضلال المبين

          تقول ففي نفس السورة ( اى ليس في نفس الاية ) ان الله قال ( فمن نكث فإنما ينكث على نفسه ) لكن احب ان اذكرك انني قد سألت أسئلة من قبل حول هذة الجزئية ، تجنبتم انتم الرد عليها ، هذه هي :-

          الاية لا تتحدث عن أهل الرضوان بل هى تتحدث بشكل عام ، لكن آية الرضوان تتحدث بشكل خاص ومحدد جدا ، فهل تقول انت ان :
          - كل من بايع الرسول قد رضي الله عنه
          - كل من بايع الرسول قد شهد الله على علمه بما في قلبه وانزل تلك الشهادة في الكتاب
          - كل من بايع الرسول قد أثابه الله نظير تلك البيعة

          لكى تقول هذا ، سينفصك الدليل

          لكن انا بالطبع استطيع ان أقول هذا في أهل بيعة الرضوان ، ومعي دليل صريح من القرآن الكريم ، فإين دليلك من القرآن الكريم على سخط الله عن أهل الرضوان ؟! ( وهم من اختصهم الله وميزهم وحددهم في الاية موضوعنا )

          فهل العام يقيد الخاص ام ان الخاص هو الذي يقيد العام ؟

          المشاركة الأصلية بواسطة ريح الهاب
          لو كان كل المبايعين تحت الشجرة هم من المؤمنين أقول لك نعم إن الأية تشملهم كلهم،ولكن الله خص المؤمنين المبايعين برضاه فقط وذلك بقوله((لقد رضي الله عن المؤمنين.....))،وليس كل المبايعين.
          1
          وماذا فعل المؤمنون لكي ينالوا هذا الرضا المخصوص والمحدد جدا ؟

          بايعوا ، اليس كذلك ؟

          المؤمنون بايعوا صح ام خطأ ؟

          يوجد فعل : البيعة

          ويوجد فاعل : المؤمنون


          خلاص ، فيما الجدال !!!1

          [line]

          هل يوجد استثناء في الاية ؟

          هل ذكر الله شيء عن المنافقين من قريب او بعيد عند التحدث عن أهل البيعة ؟


          فإن كانت الاجابة : لا

          فمن أين لآى أحد ان يستثني او يقول : الا كذا والا كذا

          أتقولون على الله ما لا تعلمون ؟

          [line]

          المشاركة الأصلية بواسطة ريح الهاب
          []إذاً لماذا خاطب نبيه(ص){فَمَنْ نَكَثَ فَإِنَّمَا يَنْكُث عَلَى نَفْسه}
          أظن ، لكي ينتبه كل من بايع الى ثقل مسئولية البيعة ، أما أهل الرضوان ، فهم أهل الوفاء بالبيعة بلا شك

          وإلا فلماذا خصهم الله عن دون المبايعين بالمدح والثناء الى يوم الدين ؟

          انظر ، انتم حتى الان لا تستطيعون ان تأتوا بدليل صحيح على نكث البيعة من رجل واحد ، مع وجود عدة الاف من الاحاديث والاسانيد الصحيحة المعتبرة التي يحتج بها عندنا ، وقد شهدتم على عجزكم عن هذا والحمد لله

          [line]

          العجب العجاب !!


          هل رضى الله على إبليس ؟!!!!!!!!!

          المشاركة الأصلية بواسطة ريح الهاب
          فكيف سخط الله عن إبليس،فإن إتبعنا نظريتك فنقول هل الله سبحانه وتعالى كان جاهلاً عن إبليس أنه سوف يعصي الله عزوجل،فإن كانت الإجابة بنعم والعياذ بالله فإن صفة الكمال لله تكون خاطئة،وإن كانت الإجابة بلا فمعنى ذلك بأنه لا منع من سخط الله بعد رضاه،واما كيف يكون سخطه عزوجل فالحكم لله وحده لا شريك له
          ومن جانب أخر نظريتك العبقرية تلك تعني بان إبليس سوف يكون من المخلدين في الجنة لأنه كيف يسخط الله عن من رضي عنهم،فالله سبحانه وتعالى متصف بصفات الكمال مع علمه الأزلي.
          هل رضي الله عن إ ب ل ي س ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!

          متى ؟ وأين ؟

          في أي آية هذا ؟

          في أى سورة تلك ؟

          سبحانك هذا بهتان عظيم

          تعليق


          • #65
            للمرة الرابعة !!!

            ولا إجابة !!!


            المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق


            الله " رضي " و " علم " و " أثاب "



            1- قد رضي الله : هذا دليل من القرآن على رضاء الله عن أهل بيعة الرضوان ، نريد دليل من القرآن على سخط الله عليهم ؟

            2- فعلم ما في قلوبهم : هل علم الله بما في قلوبهم ساعة البيعة فقط ؟

            أي ، هل توقف علم الله عند هذا الموقف فقط ؟

            3- فأثابهم : لماذا كافئهم الله إن كان كما تفترون سيسخط عليهم ؟

            4- لماذ يخاف الروافض من رضاء الله عن أهل الرضوان ؟

            5- ماذا عن رضى الله في الاية :
            [frame="5 80"]
            وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ[/frame]

            هل سخط الله عليهم أيضا ؟!!

            هل من مجيب

            والحمد لله رب العالمين
            [line]

            نموذج إجابة


            ج1- نعم ، توجد آية تدل على سخط الله على أهل بيعة الرضوان ، وهي الاية رقم .... بسورة ....

            ج2- لا ، لم يعلم الله بما في قلوبهم ساعة البيعة فقط ، بل علم ذلك من قديم ، من قبل حتى أن يخلقهم ، وقد أنزل شهادة بذلك في كتابه تتلى الى يوم الدين

            او غير ذلك وهو : ................

            ج3- لا ، لم يثيبهم الله ولم يكافئهم ، لانه علم من قديم انه سيخط عليهم !!! اما قول الله ( أثابهم ) فهى تعني : ........

            ج4- لان ذلك يستتبع بطلان كذا وكذا ، مثل ..........

            ج5- ربما يكون سخط عليهم إيضا ، اما كون الله قال انه قد أعد لهم جنات خالدين فيها أبدا فإن هذا يعني : .........



            ودمتم للإجابة !

            تعليق


            • #66
              المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
              ج1- نعم ، توجد آية تدل على سخط الله على أهل بيعة الرضوان ، وهي الاية رقم .... بسورة ....
              آيه وحده؟؟؟ أبشر...خذ آيات:

              قال تعالى: "الذين يؤذون رسول الله لهم عذاب أليم"

              قال تعالى: "ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له

              الهدى و يتّبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى و نصله جهنم و ساءت مصيرا"

              قال تعالى: "إن الذين يؤذون الله و رسوله لعنهم الله في الدنيا و الآخرة و أعدّ لهم عذاباً مهينا" ...

              الا اذا كان عندك دليل على أن أهل بيعة الرضوان لا يدخلون بالآيات سالفة الذكر؟


              المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
              ج2- لا ، لم يعلم الله بما في قلوبهم ساعة البيعة فقط ، بل علم ذلك من قديم ، من قبل حتى أن يخلقهم ، وقد أنزل شهادة بذلك في كتابه تتلى الى يوم الدين

              او غير ذلك وهو : ................
              رضى الله مربوط بكون المبايع مؤمنا: "رضي الله عن المؤمنين اذ يبايعونك"...

              و بالتالي فباقي الآيه متعلق بهؤلاء المؤمنين الذين

              رضي الله عنهم (أي علمه بالذي في قلوبهم...فالكلام عن المؤمنين فقط)

              المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
              ج3- لا ، لم يثيبهم الله ولم يكافئهم ، لانه علم من قديم انه سيخط عليهم !!! اما قول الله ( أثابهم ) فهى تعني : ........

              ج4- لان ذلك يستتبع بطلان كذا وكذا ، مثل ..........

              ج5- ربما يكون سخط عليهم إيضا ، اما كون الله قال انه قد أعد لهم جنات خالدين فيها أبدا فإن هذا يعني : .........
              الاجابه السابقه تشمل هذا..

              الكلام عن المؤمنين فقط...غير المؤمنين غير مشمولين
              التعديل الأخير تم بواسطة Malik13; الساعة 11-09-2005, 02:14 PM.

              تعليق


              • #67
                أخيرا إجابة


                المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                آيه وحده؟؟؟ أبشر...خذ آيات:

                قال تعالى: "الذين يؤذون رسول الله لهم عذاب أليم"

                قال تعالى: "ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له

                الهدى و يتّبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى و نصله جهنم و ساءت مصيرا"

                قال تعالى: "إن الذين يؤذون الله و رسوله لعنهم الله في الدنيا و الآخرة و أعدّ لهم عذاباً مهينا" ...

                الا اذا كان عندك دليل على أن أهل بيعة الرضوان لا يدخلون بالآيات سالفة الذكر؟
                اولا : انت لم تأتي بآية تجيب على السؤال ، بل أتيت بعدة آيات لم تذكر فيها كلمة عن بيعة الرضوان ، ثم تقول انها دليل على سخط الله على اهل الرضوان ؟!

                ثانيا : ما اتيت به هو في الحقيقة " فهمك وتفسيرك " للآية ، وليس صريح وظاهر آية ، وهذا بخلاف الاية موضوعنا ، فهى صريحة في التعبير عن الرضى عن مؤمنون محددون قاموا بفعل محدد

                ثالثا : الان نقر ونتفق أنه لا يوجد في القرآن آية صريحة تصرح بوضوح عن سخط الله وغضبه عمن قد رضي عنهم في آية الرضوان

                أما بقية إجابتك ، فهى كلمة واحدة اجبت بها عن " العلم ، والاثابة ، وخوف الروافض من رضي الله عن اهل الرضوان ، وكذلك السابقون الاولون "

                كلمة واحدة وانهيت الموضوع حتى لا تبقى الاسئلة بدون إجابة ، والله تكتيك جميل !

                طيب ، يحق لى الان البحث عن إيمان اهل البيعة

                سؤال : هل كان المسلمين ( مثلا ابو بكر وعمر وعثمان بقية و 1400 ) ما زالوا مسلمين عند البيعة ؟!

                انتم تقولون انهم قد ارتدوا بعد الرسول ، اليس كذلك

                ام انكم تقولون انهم كانوا مرتدين في عهده ؟

                أه ، نسيت انكم تقولون انهم منافقون .

                يعني هم منافقون من يومهم ، ومع ذلك يصر الرسول على صحبتهم ويوليهم على المغازي ، ويرسلهم الى القبائل ليعلموهم الدين ، بل ويجعل احدهم بعينه خليفة له في الصلاة فيستمر يصلى بدلا عن الرسول لمدة سبعة ايام متصله ، وكذلك ينزل القرآن بصفات المنافقين ويطرد الرسول بعض المنافقين من مسجده ، ويبلغ اسماء المنافقين لاحد الصحابة ، و و و و و و من دون ان يقول او يصنع شيء مع هؤلاء الكبار ؟!

                برغم كل ذلك ، .... برضة منافقين ؟1

                طيب

                جميل منك يا مالك

                الان فقط لن اعيد واكرر الاسئلة

                فقد أجبتني ووضعت يدي على آية سخط الله على اهل الرضوان

                وكذلك وضحت لى ان علم الله كان عن المؤمنين فقط ، وليس المنافقين

                وكذلك ، برضه الله سبحانه قد أثاب المؤمنون فقط فتحا قريبا

                وكذلك بينت لي بوضوح سبب خوف الروافض من رضي الله عنهم

                وكذلك ( السابقون الاولون من المؤمنون من المهاجرين والانصار ) حسب قولك وليس حسب قول الله العليم الخبير

                متشكر جدا

                ليتك تراجع وترد على الباقي مما لم يرد عليه الى الان

                مع تحياتي وإعجابي بالمنطق الرائع

                تعليق


                • #68
                  الفاضل صاحب السؤال
                  المتبع للحق

                  هل انت تسال عن رواية ام تسال عن شخصية فان كنت تسال عن رواية فسوف نقدمها لك من كتب الاخبار وان كنت تسال عن شخصية

                  فلازم نقدمها لك من كتب الرجال والتاريخ

                  فهمت عيوني ولا لا

                  تعليق


                  • #69
                    المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                    اولا : انت لم تأتي بآية تجيب على السؤال ، بل أتيت بعدة آيات لم تذكر فيها كلمة عن بيعة الرضوان ، ثم تقول انها دليل على سخط الله على اهل الرضوان ؟!


                    ثانيا : ما اتيت به هو في الحقيقة " فهمك وتفسيرك " للآية ، وليس صريح وظاهر آية ، وهذا بخلاف الاية موضوعنا ، فهى صريحة في التعبير عن الرضى عن مؤمنون محددون قاموا بفعل محدد


                    ثالثا : الان نقر ونتفق أنه لا يوجد في القرآن آية صريحة تصرح بوضوح عن سخط الله وغضبه عمن قد رضي عنهم في آية الرضوان

                    أها...اذا كان طلبك آيه يقول الله سبحانه فيها: "لقد غضبت على أهل بيعة الشجره"...

                    فلا والله الحقيقه مافي آيه تقول هذا الكلام....الا أن الغرض من وضعي للآيات الكريمه

                    في مشاركتي السابقه هو أن ألفت انتباهك الى أن غضب الله يحل على كل من يؤذي الله و رسوله...

                    فهل اذا كان الرجل (أي رجل) من أهل بيعة الرضوان يكون معصوم عن ايذاء الله و رسوله؟؟؟

                    نحن عندنا 14 معصوم و أنتم أقمتم الدنيا و لم تقعدوها...هل تريد أن تفهمني أن لديكم

                    1500 معصوم؟؟؟ طيب من ناحيه ثانيه....قبل أن تطلب منا آيه تثبت غضب الله على

                    أهل بيعة الشجره...لا بد أن نتفق بالأول....من هو المشمولين بالرضى...فأنت تريد

                    أن نأتيك بآيه كريمه تعمم الغضب على أهل بيعة الرضوان و نحن أساسا مختلفين

                    على من كان الرضى....فنحن "الروافض" نقول الرضى كان عن المؤمنين و أنت تقول عن كل من حضر

                    فبالتالي نحن و أنت نتكلم بفهم مختلف....

                    و أخيرا....ليس من العدل الالهي أن ينزل الله آيه تذكر غضبه على كل من حضر بيعة الشجره...

                    فلا تزر وازرة وزر أخرى...فلو فرضنا أن بعد بيعة الرضوان انقلب 1499 صحابي على عقبيه و بقي

                    انسان واحد التزم بشروط البيعه....هل تتوقع أن ينزل الله آيه يقول فيها أنه غضب على أهل بيعة الرضوان؟؟

                    فما ذنب الوحيد الذي التزم بالبيعه؟؟؟؟


                    المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق

                    أما بقية إجابتك ، فهى كلمة واحدة اجبت بها عن " العلم ، والاثابة ، وخوف الروافض من رضي الله عن اهل الرضوان ، وكذلك السابقون الاولون "

                    كلمة واحدة وانهيت الموضوع حتى لا تبقى الاسئلة بدون إجابة ، والله تكتيك جميل !
                    طبعا لأن أول الآيه مرتبط ببقيتها...فالذين رضي الله عنهم...و علم ما في قلوبهم...و أثابهم و و و و...

                    كلهم مجموعه واحده وهي المؤمنين...لذلك فالجواب عن "من الذين رضي عنهم"

                    هو نفسه مسحوب على باقي الآيه....





                    أما باقي مشاركتك فمعلش....لا تعليق عندي عليه لأنها كلام انشائي عباره عن استهزاء مخلوط بتبرّم مضاف اليه تهكّم...

                    تعليق


                    • #70
                      تسلملى عيونك ابو حسام

                      لكن إذن لى ان " الشخصية " لا توجد فقط في كتب التاريخ ، لان هناك ابواب مبوبة في الصحيح ( مثلا البخاري ومسلم ) عن عدة شخصيات هامة جدا اظنكم تعرفون بعضهم .

                      وطلبي بسيط للغاية

                      1- مطلوب دليل صحيح ان فلان من أهل بيعة الرضوان ؟

                      2- مطلوب دليل صحيح ان نفس الفلان قد فعل ما يوجب سخط الله او ما يوجب الخروج من الملة ؟


                      وبناء على الصحيح فقط نستطيع الحكم وفهم الايات البينات

                      وشكرا

                      تعليق


                      • #71
                        المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                        أها...اذا كان طلبك آيه يقول الله سبحانه فيها: "لقد غضبت على أهل بيعة الشجره"...

                        فلا والله الحقيقه مافي آيه تقول هذا الكلام....
                        متشكر جدا على هذه الشهادة

                        واخيرا هذا هو جواب السؤال الاول


                        المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                        فهل اذا كان الرجل (أي رجل) من أهل بيعة الرضوان يكون معصوم عن ايذاء الله و رسوله؟؟؟

                        نحن عندنا 14 معصوم و أنتم أقمتم الدنيا و لم تقعدوها...هل تريد أن تفهمني أن لديكم

                        1500 معصوم؟؟؟
                        نعم يا مالك

                        هذا بالضبط ما اريد منك ان تفهمه

                        لدينا 1500 معصوم عن سخط وغضب الله تعالى

                        وليس معصوم بمفهوم الروافض

                        المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                        لا بد أن نتفق بالأول....من هو المشمولين بالرضى...فأنت تريد

                        أن نأتيك بآيه كريمه تعمم الغضب على أهل بيعة الرضوان و نحن أساسا مختلفين

                        على من كان الرضى....فنحن "الروافض" نقول الرضى كان عن المؤمنين و أنت تقول عن كل من حضر

                        فبالتالي نحن و أنت نتكلم بفهم مختلف....
                        لا ، اسمح لى ، انا لم أقل ابدا ان الرضى على من ( حضر )

                        لكن انا اقول ما قاله الله ورسوله ، ان الرضى على من ( بايع )

                        فهناك من حضر ولم يبايع

                        المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                        فلو فرضنا أن بعد بيعة الرضوان انقلب 1499 صحابي على عقبيه و بقي

                        انسان واحد التزم بشروط البيعه....هل تتوقع أن ينزل الله آيه يقول فيها أنه غضب على أهل بيعة الرضوان؟؟

                        فما ذنب الوحيد الذي التزم بالبيعه؟؟؟؟
                        كلامك على ما يظهر من منطقيته ، الا انه بعيد كل البعد عن المنطق !!!

                        فأنت تتكلم عن الله ، فهل راجعت كلامك ؟!

                        كيف ينزل الله آية يقول انه قد رجع وغضب عن بعض او كل من كان قد رضي عنهم ؟!

                        نحن نتكلم عن الله

                        العليم - الخبير - الذي يعلم السر وأخفى - مالك الملك - القوى المتين - الذي له الحجة جميعا

                        الذي خلق اهل الرضوان وعلم صنيعهم من قبل ان يخلقهم


                        ولا نتكلم عن إنسان رأى ما يرضيه فرضى ، ثم وجد ممن رضى عنه ما يسخطه فرجع وسخط عليهم !


                        المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                        طبعا لأن أول الآيه مرتبط ببقيتها...فالذين رضي الله عنهم...و علم ما في قلوبهم...و أثابهم و و و و...

                        كلهم مجموعه واحده وهي المؤمنين...لذلك فالجواب عن "من الذين رضي عنهم"

                        هو نفسه مسحوب على باقي الآيه....
                        طيب ، ليتك تجيبني

                        ماذا عن الاثابة ؟! ... هل أختص بها البعض فقط ؟!

                        ولماذ لا يوجد إستثناء في الاية ، لكن الاستثناء الوحيد موجود في عقول الروافض ؟!

                        [line]

                        لقد رضى الله عن المؤمنين ممن بايعوك تحت الشجرة

                        هذا ما فهمه الروافض



                        وهذا ما قاله الله :لقد رضى الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة


                        والحمد لله رب العالمين

                        تعليق


                        • #72
                          الصحابه ليس كلهم عدول
                          فيهم الصالح وفيهم الطالح
                          فيهم المؤمن و فيهم المنافق
                          نحن نترضى عن من اتبع الرسول ولم يغير ولم يبدل بعد وفات الرسول صلى الله عليه واله وسلم

                          في واقعة الجمل مثلاً
                          لازم يكون في واحد على حق والثاني على باطل
                          هل الذي على حق نترضى عليه والذي على الباطل نترضى عليه
                          هل هذا يقبله عقل

                          في واقعة صفين
                          لازم يكون في واحد على حق والثاني على باطل
                          هل من الممكن ان امير المؤمنين علي ابن ابي طالب عليه السلام على حق ومعاويه بن ابي سفيان على حق
                          هل هذا الكلام يقبله عقل
                          هل الذي على حق نترضى عليه والذي على باطل نترضى عليه
                          ما لكم كيف تحكمون
                          لازم نعرف من على الحق ونتبعه ومن على الباطل ونتركه
                          الذي خالف الرسول ولم يتبع نهج الرسول ننسفه مهما كانت شخصيته

                          يزيد بن معاويه
                          هل بعد قتل للإمام الحسين ريحانة رسول الله وسيد شباب اهل الجنه
                          هل نترضى علي يزيد بعد الذي فعله
                          يزيد حكم ثلاث سنوات
                          اول سنه قتل الإمام الحسين عليه السلام
                          في السنه الثانية اباح المدينه لجيشه ثلاثة ايام
                          وفي السنه الثالثة ضرب الكعبه بالمنجنيق
                          هل بعد هذا كله نترضى على يزيد
                          البعض يقول سيدنا يزيد قتل سيدنا الحسين
                          هل هذا الكلام يقبله عاقل
                          هل من الممكن ان يكون القاتل سيدنا والمقتول سيدنا
                          ما لكم كيف تحكمون

                          والسلام

                          اوحدي

                          تعليق


                          • #73
                            المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                            لدينا 1500 معصوم عن سخط وغضب الله تعالى

                            وليس معصوم بمفهوم الروافض
                            نعم أنا فاهم عليك....أنت تظن أن ال1500 في سلامه من سخط الله لأن الله أبدى رضاه "عمن بايع" (حسب رأيك)...

                            و هذا استمرار لاختلافنا في فهم نص الآيه الكريمه...فلو تبين لك أن الرضى لم يشمل كل من

                            بايع بل شمل من بايع من المؤمنين لتغيرت نظرتك...لا بأس أواصل قراءة ردك...

                            المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                            لا ، اسمح لى ، انا لم أقل ابدا ان الرضى على من ( حضر )

                            لكن انا اقول ما قاله الله ورسوله ، ان الرضى على من ( بايع )

                            فهناك من حضر ولم يبايع
                            صحيح كلامك...أنا أسأت التعبير...


                            المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                            كلامك على ما يظهر من منطقيته ، الا انه بعيد كل البعد عن المنطق !!!

                            فأنت تتكلم عن الله ، فهل راجعت كلامك ؟!

                            كيف ينزل الله آية يقول انه قد رجع وغضب عن بعض او كل من كان قد رضي عنهم ؟!

                            نحن نتكلم عن الله

                            العليم - الخبير - الذي يعلم السر وأخفى - مالك الملك - القوى المتين - الذي له الحجة جميعا

                            الذي خلق اهل الرضوان وعلم صنيعهم من قبل ان يخلقهم


                            ولا نتكلم عن إنسان رأى ما يرضيه فرضى ، ثم وجد ممن رضى عنه ما يسخطه فرجع وسخط عليهم !
                            هل أفهم منك أنك تقول بالجبر؟؟؟

                            يعني لو أنا كنت ملتزما و مؤمنا طوال حياتي هل أكون في رضى الله أم لا؟؟؟

                            ثم أني قمت و كفرت بالله (والعياذ بالله) فهل الله راض عني حال كفري؟؟؟ أم أن كفري يدخلني بسخط الله ؟؟؟؟

                            ثم بعد ذلك تبت الى الله و آمنت به و مت على ذلك...على يتغير من وضعي شيئا ؟؟؟؟

                            لا أحد يقول أن الله يتفاجأ بوضع عبده!!! لكنه سبحانه أعطانا القدره على الاختيار فمن

                            يطيع الله يكون في رضى الله و من يعصيه يكون تحت غضبه!!!

                            وكما يقول صاحب تفسير الميزان:

                            "الرضا هيئة تطرأ على النفس من تلقي ما يلائمها و تقبله من غير دفع، و يقابله السخط، و إذا نسب إلى الله

                            سبحانه كان المراد الإثابة و الجزاء الحسن دون الهيأة الطارئة و الصفة العارضة الحادثة

                            لاستحالة ذلك عليه تعالى: فرضاه سبحانه من صفات الفعل لا من صفات الذات.

                            و لما كان الرضا المنسوب إليه تعالى صفة فعل له بمعنى الإثابة و الجزاء، و الجزاء إنما يكون بإزاء

                            العمل دون الذات ففيما نسب من رضاه تعالى إلى الذات و عدي بعن كما في الآية «لقد رضي الله عن المؤمنين» نوع

                            عناية استدعى عد الرضا و هو متعلق بالعمل متعلقا بالذات و هو أخذ بيعتهم

                            التي هي متعلقة الرضا ظرفا للرضى فلم يسع إلا أن يكون الرضا متعلقا بهم أنفسهم." انتهى الاقتباس



                            على العموم ان كان جوابي لا يزال يبدو غير منطقي بالنسبه اليك و لا تزال ترى

                            أن الرضى الذي عبر الله عنه بالآيه أبدي و لا ينقلب الى سخط في حال انقلاب المبايعين

                            فأقول: أسلم معك جدلا بهذا....الا أن تسليمي لا يغير واقع اختلافنا على "من هو المشمول بالرضى" ؟؟؟

                            كل من بايع ؟؟؟ أم المؤمنين ممن بايع؟؟؟


                            المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                            طيب ، ليتك تجيبني

                            ماذا عن الاثابة ؟! ... هل أختص بها البعض فقط ؟!

                            ولماذ لا يوجد إستثناء في الاية ، لكن الاستثناء الوحيد موجود في عقول الروافض ؟!
                            طبعا أكيد تعرف أن موضوع الآيه يتكلم عن بيعة الرضوان...و أن الله بقوله: "وأثابهم فتحا قريبا"

                            يقصد به أنه سيكافؤهم بفتح قريب...فمنهم من قال المقصود فتح خيبر باعتبار أن الله

                            سبحانه أشار الى "مغانم كثيره"...و منهم من قال الفتح القريب هو دخول مكه...

                            و بغض النظر عن الفتح المقصود فان سؤالك عن الاثابه...و هل اختص الله بها البعض؟؟؟

                            أقول: الحقيقه هذا السؤال لا يضيف شيء جديد فالحقيقه أنا أجبت عليه في مشاركتي

                            السابقه عندما قلت أن باقي الآيه متعلق بأولها و المقصودين بقول الله: "و أثابهم فتحا قريبا"

                            أي المؤمنين الذين رضي الله عنهم في أول الآيه...هل هناك شيء محدد بخصوص الاثابه تحب أن

                            أعلق عليه ؟؟؟ يا ليت لو تفصح عن الطلب...

                            المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق

                            [line]

                            لقد رضى الله عن المؤمنين ممن بايعوك تحت الشجرة

                            هذا ما فهمه الروافض



                            وهذا ما قاله الله :لقد رضى الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة


                            والحمد لله رب العالمين
                            الحقيقه كلامك غير صحيح....بل هو معاكس لما نقوله....

                            فأنت تزعم أننا نقول: "لقد رضى الله عن المؤمنين ممن بايعوك تحت الشجره" .....

                            أما نحن نقول ما تقوله الآيه...وهو أن الله قد رضي عن المؤمنين....

                            جميع المؤمنين الذين بايعوا تحت الشجره... بغض النظر عن عددهم..سواء كانوا 3 (باعتبار أن 3 أقل الجمع)

                            أو كانوا أكثر من ذلك....كل ما هنالك هو أننا لا نوافقكم على أن كل من بايع مؤمنا...

                            والا فباستخدام نفس نمطك الاستدلالي سأقول:

                            "لقد رضي الله عن كل من بايعك تحت الشجره"

                            هذا ما فهمه المخالفون...


                            وهذا ما قاله الله : "لقد رضى الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة"

                            تعليق


                            • #74
                              المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                              انت تقصد بعلمائي : كتب تاريخ ، على انساب ، على .......
                              وتصر ان هذا حجة على اهل السنَة ؟!
                              إين إثباتك بالسند الصحيح على أنها ليست بحجة


                              المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                              لا تقل موضعها"مزابل التاريخ "،ما هذا بأدب
                              لكن موضعهاهو موضعها الطبيعي،مع كتب التاريخ والادب والقصص
                              فهل تستطيع ان تنكر الإحتجاج بها


                              المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                              لكنك تريد ان تضعها مع كتب الصحيح من البخاري ومسلم وغيرهم وتساويها بهم؟!
                              في الأصل لا أعترف بصحتهما،فلا يهمني إن كانت معها أو دونها ما يهمني أنها من كتبك ومصادرك فإن كانت لديك الجرأة على رميها في مزبلة التاريخ كما أرمي صحاحك في مزابل التاريخ فتفضل وأرني شطارتك بالسند السوبر صحيح .


                              المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                              لا يهمني ان تعتذر ، لكن قل لي : لماذا انت من المهاجمين لهم ؟! ، هل بلغك في القرآن ما يستوجب ذلك ؟!
                              نعم من القرآن ومن كلام النبي صلى الله عليه وآله وسلم ومن علمائك



                              المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                              تريد سند صحيح ان هل السنَة لا يحتجون بكتب التاريخ والادب والانساب والقصص ؟!
                              طيب ، وإن لم يوجد هذا السند ؟!
                              يكون هذا دليل على ان أهل السنَة والجماعة يحتجون بهذه الكتب ؟!
                              الحر تكفيه الإشارة


                              المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                              اشكرك انك لم تطلب " بالسند الصحيح أيضا " ان كتب الف ليلة وليلة و كليل ودمنة وكذلك إقراء لطفلك قبل النوم ليست مما يحتج به علينا والا فإنها حجة بالفعل ؟!!!!!!!!!!
                              حدث العاقل بما يُعقل،ولا تخلط الاوراق ببعضها،علماً أن كتب كليلة ودمنة وألف ليلة وليلة وكتب الاطفال مهمة في حيات الجميع فمنها العبر والحكايات والمعلومات.


                              المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                              يعنى ، نحن لا نحتج ولا يستنبط الحكم بناء على الحديث الضعيف ولا حتى المرفوع والمرسل ، وانت تطالبنا بحجية كتب ليست أصلا من كتب الحديث !!!!!!!!!!!!!!!
                              وهل كتب الحديث هي وحدها التي يُحتج بها فقط،ومن قال لك بأن موضوعنا هنا يتحدث عن الصلاة او الصوم حتى نكتفي بكتب الحديث،فإن إحتاج أحدنا لمعرفة أخبار الأمم السابقة هل يكتفي بكتب الحديث فقط،ألا تحتج بالقرآن والقرآن الكريم هو كلام الله ولكنه لم يختص فقط بالجانب العبادي بل ذكر أخبار الأمم السابقة لذلك يطلق عليه الجامع لكل شيئ بمعنى فيه التاريخ والعلوم والعبادات ووووووووو.



                              المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                              عجبي
                              وانا منك أرى العجب ومن منطقك الاعجب



                              المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                              طيب ،انا اقول لك نفس الكلام !
                              وانا أقول لك أنامن تمسك وتمثل بأمر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بالتمسل بالكتاب والعترة لانهما الضمان من الله ورسوله على النجاة، فارني بماذا أنت متمسك.



                              المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                              كفى تجريح في علماء أهل السنَة ، فيمكنني ان اقول هذا واكثر فيمن تعتبره من علمائك،لكن هنا نقاش على اساس دليل ،عندك دليل اهلا وسهلا،عندك سباب وتجريح وشتم ولعن،اطلب حد غيري
                              كلام لا قيمة له ، الذي يجرحهم هم علمائك وليس العبد الفقير ريح الهاب



                              المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                              ليتك تدلني وترشدني الى هذا الرجل من أهل بيعة الرضوان الذي تفتري عليه انه قد قتل " عمار " رضي الله عنهم اجمعين
                              إن كان كل ماسبق لم يفي بالغرض فأعتقد أن قول سيدك عمر(إن لي شيطاناً يعتريني) غلب عليك



                              المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                              اما إجابة التحدي فلا تكن بقولك " فالأمر ليس بحاجة إلى التحدي الأهوج ولا إلى الصراخ " اما ان تأتي بالدليل واما ان تقول لا يوجد دليل بل ظنون وأوهام وافتراءات على من رضي الله عنهم وعلم ما في قلوبهم وأثابهم
                              قلناها لك سابقاً ونعيدها رضى الله خصه للمؤمنين من المبايعين،وإن كانت رائحة بعرة سيدك قد أزكمت انفك فاثرت على بصرم ولم تستطع المشاهدة فلا ذنب لي بل إرجع إلى علمائك ،وإن كنت لا تعتبر بكتبك وتقول عنها تاريخية وقصصية وغيرها،قلنا لك أثبت لنا بالدليل المسنود بأن هذه الكتب لا حجية لها وهي غير معتبرة بعد ذلك سوف أقول لك أن كلامي ذاك ما هي سوى ظنون وأوهام وإفتراءات،أما أن أقول أنه لا يوجد دليل هكذا من فراغ ونزولاً عند رغبتك فلا وألف لا ،إثبت أن ما إحتججنا بها كتب غير معتبرة بالسند المعتبر فعند ذلك لك ما تشاء.



                              المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                              حسنا:مطلوب دليل صحيح ان قاتل " عمار " قد بايع تحت الشجرة وانه من أهل الرضوان ؟
                              أولاً رد كتبك بالدليل بعد ذلك إسئل ماشئت



                              المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                              حسنا ، المؤمنون كثيرون ، لكن من منهم المقصود في الاية ؟
                              ثم لماذا لم ترد على الباقي ، هل إذكرك ؟
                              حسنا ، ماذا فعل المؤمنون هنا لكى يحوذوا رضا الله ؟
                              طيب ، ماذا كان وصف الله لمن قام بهذا الفعل ؟
                              ذكرتني بثور الساقية،يدود ويدور ويرجع لنفس النقطة وهو يعتقد أنه يبحث عن العلف



                              المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                              ليتنا جميعا نتبع نفس المنهج ، فإن اسلوب ويل للمصلين هو أقصر الطرق الى الضلال المبين
                              سلام الله عليك ياسيدتي ومولاتي يافاطمة الزهراء وانتي تقولين في خطبتك:فنعم الحكم الله والزعيم محمد ، والموعد القيامة ، وعند الساعة يخسر المبطلون ، ولا ينفعكم اذ تندمون ، ولكل نبأ مستقر ، وسوف تعلمون من يأتيه عذاب يخزيه ويحل عليه عذاب مقيم.



                              المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                              تقول ففي نفس السورة ( اى ليس في نفس الاية ) ان الله قال ( فمن نكث فإنما ينكث على نفسه )
                              لا أعرف هل طبريك هو العالم أم أنت أعلم منه أم أن تفسيره أيضاً هي من كتب القصص لديك،ويفسرها لك الطبري بقوله:{فَمَنْ نَكَثَ فَإِنَّمَا يَنْكُث عَلَى نَفْسه} يَقُول تَعَالَى ذِكْره:فَمَنْ نَكَثَ بَيْعَته إِيَّاكَ يَا مُحَمَّد,وَنَقَضَهَا فَلَمْ يَنْصُرك عَلَى أَعْدَائِك, وَخَالَفَ مَا وَعَدَ رَبّه{فَإِنَّمَا يَنْكُث عَلَى نَفْسه}يَقُول:فَإِنَّمَا يَنْقُض بَيْعَته,لأنَّهُ بِفِعْلِهِ ذَلِكَ يَخْرُج مِمَّنْ وَعَدَهُ اللَّه الْجَنَّة بِوَفَائِهِ بِالْبَيْعَةِ,فَلَمْ يَضُرّ بِنَكْثِهِ غَيْر نَفْسه, وَلَمْ يَنْكُث إِلا عَلَيْهَا,فَأَمَّا رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَإِنَّ اللَّه تَبَارَكَ وَتَعَالَى نَاصِره عَلَى أَعْدَائِهِ,نَكَثَ النَّاكِث مِنْهُمْ,أَوْ وَفَّى بِبَيْعَتِهِ،
                              وسألتك مرة وهذه الثانية:هل تعرف معنى أن القرآن يفسر بعضه بعضا.




                              المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                              لكن احب ان اذكرك انني قد سألت أسئلة من قبل حول هذة الجزئية ، تجنبتم انتم الرد عليها ، هذه هي :-
                              الاية لا تتحدث عن أهل الرضوان بل هى تتحدث بشكل عام ، لكن آية الرضوان تتحدث بشكل خاص ومحدد جدا ، فهل تقول انت ان :
                              - كل من بايع الرسول قد رضي الله عنه
                              - كل من بايع الرسول قد شهد الله على علمه بما في قلبه وانزل تلك الشهادة في الكتاب
                              - كل من بايع الرسول قد أثابه الله نظير تلك البيعة
                              لكى تقول هذا ، سينفصك الدليل
                              أقول لك أن من بايعه هم المؤمنين فقط



                              المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                              لكن انا بالطبع استطيع ان أقول هذا في أهل بيعة الرضوان ، ومعي دليل صريح من القرآن الكريم ، فإين دليلك من القرآن الكريم على سخط الله عن أهل الرضوان ؟! ( وهم من اختصهم الله وميزهم وحددهم في الاية موضوعنا )
                              وانا دليلي أيضاً هو القرآن الكريم وكتبك التي تنكرها بدون دليل صحيح



                              المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                              فهل العام يقيد الخاص ام ان الخاص هو الذي يقيد العام ؟
                              فهل الطبري قال بنفس مقولتك هذه



                              المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                              وماذا فعل المؤمنون لكي ينالوا هذا الرضا المخصوص والمحدد جدا ؟
                              بايعوا ، اليس كذلك ؟
                              المؤمنون بايعوا صح ام خطأ ؟
                              يوجد فعل : البيعة
                              ويوجد فاعل : المؤمنون

                              خلاص ، فيما الجدال !!!1
                              تعددت الأسباب والموت واحدُ،تأتي بتغيرات وتبديلات وكأننا في مبارة لكرة القدم وتقول بايعوا وفعلوا ومؤمنون،هذا كله عرفناه وأجبناك عليه،نقول لك المؤمنون بايعوا فنالوا رضى الله تعالى ،المؤمنون فقط وليس كل المبايعين،فإن كان كذلك لماذا خص الله المؤمنين وليس كل المبايعين.

                              [line]

                              المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                              هل يوجد استثناء في لاية ؟
                              هل ذكر الله شيء عن المنافقين من قريب او بعيد عند التحدث عن أهل البيعة ؟

                              فإن كانت الاجابة : لا
                              فمن أين لآى أحد ان يستثني او يقول : الا كذا والا كذا
                              أتقولون على الله ما لا تعلمون ؟
                              وهل ذكر الله عدد ركعات الصلاة من قريب او من بعيد في القرآن الكريم،أم أنك مثل سيدك صاحب البعرة الذي يعتريه الشيطان عندما قال حسبنا كتاب الله.

                              [line]

                              المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                              أظن ، لكي ينتبه كل من بايع الى ثقل مسئولية البيعة ، أما أهل الرضوان ، فهم أهل الوفاء بالبيعة بلا شك
                              وهذا مانقوله لك المؤمنون هم أهل الوفاء بالبيعة دون أدنى شك بذلك.



                              المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                              وإلا فلماذا خصهم الله عن دون المبايعين بالمدح والثناء الى يوم الدين ؟
                              بدأت تفهم الأن،لأنهم المؤمنون المبايعين .



                              المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                              انظر ، انتم حتى الان لا تستطيعون ان تأتوا بدليل صحيح على نكث البيعة من رجل واحد ، مع وجود عدة الاف من الاحاديث والاسانيد الصحيحة المعتبرة التي يحتج بها عندنا ، وقد شهدتم على عجزكم عن هذا والحمد لله
                              من عندكم ،وما هو الذي من عندكم هل هو الذي أمرنا الله والرسول(ص) التمسك بهما أم هو من عند أنفسكم.

                              [line]

                              المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق
                              العجب العجاب !!

                              هل رضى الله على إبليس ؟!!!!!!!!!
                              هل رضي الله عن إ ب ل ي س ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!
                              متى ؟ وأين ؟
                              في أي آية هذا ؟
                              في أى سورة تلك ؟
                              سبحانك هذا بهتان عظيم
                              صراحة كنت أحاول أن أقنع نفسي بأنك تختلف عن أسلافك المحاورين ،ولكن هذه الجملة جعلت قناعتي تلك تذهب هباءً منثورا،ومن قال لك إن الله رضي عن إبليس،ألا تفهم العربية أم أن طفولتك لازالت مؤثرة فيك،طيب نفهمك إيها حبة حبة أو تاته تاته(تقال للأطفال)
                              كانوا يخبروننا في المدرسة(في حصة التربية الإسلامية،والمدرس من الإخوة السنة)بان إبليس كان عابداً لله ومن خيرة العباد حتى أمره الله بالسجود لأدم ولكنه عصى الله لذلك أخرجه من رحمته وغضب عليه،هل تعجبك هذه القصة أم تريد أن أبسطها لك أكثر من ذلك.

                              بعد ان عرفت القصد هل يوجد هناك مانع من سخط الله بعد رضاه

                              صحيح ماقلته أخي العزيز طالب الثأر:الله يعينا على عقول الوهابية.

                              تعليق


                              • #75
                                أيها المتبع ليزيد

                                بح صوتي سنة كاملة وأنا أطلب منكم أسماء من بايع تحت الشجرة بسند صحيح على مذهبكم ولم يجرؤ "غضنفر" عمري واحد على أن يأتينا ب 50 منهم من أصل 1500

                                أما صحيح إنك مسخرة

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X