بسم اللة الرحمن الرحيم
اخي الفاضل علي الدرويش انا اريد ان اسال سؤال ما راي السيد مقتدى عندما رفعت صورة مع صور الطاغية صدام اثناء مضاهرة في تكريت ؟؟؟؟؟؟
2- ما هي انجازات السيد مقتدى قبل وبعد سقوط نضام صدام المقبور وبالتحديد قبل سقوط المقبورصدام وبعد اغتيال ابية من قبل الطاغوت؟؟؟؟؟؟؟

اما بالنسبة لقولك ان السيد مقتدى اتامر بامر المرجعية اثناء عملية النجف فهذا كلام غير دقيق ابدا لان المرجعية من اول يوم دخلت فية قوات الاحتلال الى العراق كانت لا تؤيد الاعمال العسكرية في الوقت الحاضر وكان رايها ان تستنفذ الوسائل السياسية كافة وبعد ذلك للمرجعية الرشيدةالمتمثلة بسماحة اية اللة السيد علي الحسيني السيستاني(دام ضلة ) راي اخر .

ولكم جزيل الشكر

بسم الله الرحمن الرحيم
---------------------
الاخ العزيز basim raisan
اولا ...نشكركم دخولكم
وثانيا...ان جل ما يمكن ان نقدمه عبر هذا المنتدى ...هو التحاور
وايجاد حل للازمات التي تضيق علينا الباب
اما اذا كان احدهم يكره او يحقد ..فهذا شأنه وليس شأني
اني ما علي هو ان اوضح ما هو ملتبس على البعض
ونسالكم الدعاء
الاخ انور صباح الكربلائ
بالنسبة لسؤالك عن ماذا قدمه مقتدى الصدر قبل الطاغية
فيا حبيبي ...المدة كانت اربع سنوات فقط...
فهل هي كافية لاعادة شمل التيار...خصوصا ان معظم قادته قد استشهدوا
على يد الطاغية؟؟؟
واسالك هنا...لماذا لم يظهر الامام الحسين عليه السلام في زمن
معاوية؟؟...هل ان مقارعة الظالم تقتصر في وقت دون الاخر في الشخص
الواحد؟؟؟.....
ان وكالة السيد الحائري (دام ظله) التي اتخذها مقتدى الصدر على
عاتقه في وقت كان تقليد الحائري اعدام....هو اكبر ما يمكن
تقديمه حينها.....
اما عن امتثاله للمرجعية...فهو من باب التصاف والانسجام في موقف
ومقتدى الصدر ليس ملزما بما تمليه عليه المراجع...
لانه لا يمثلها اولا...
وثانيا....المقاومة الدفاعية ..ليست بامر المرجع ..وانما هي حق
مكفول لاي مسلم ...
ولك الحق في مراجعة فقه الاخلاق للمولى المقدس (محمد الصدر)
ونسالكم الدعاء

و يبقى مسلسل الهروب مستمرا/و لا اجابة لدى اتباع مقتدى/ على ماذا يدل هذا/ على ماذا / على ماذا/ مقتدى يقتل الشيعة و يبيح دمائهم و يتحالف ويه السنة / و يطبطب/ على الوهابية اعدائنا/ليش يا مقتدى / قلبت الاية
/ اشداء على الكفار رحماء بينهم/ مقتدى صار رحماء على الكافرين و اشداء على الذين منهم/ لا حول و لا قوة الا بالله العلي القدير/ يمكن مو حافظها مثل يوم كال: هاي الاية اللى مسلمين شوية يغلبون الهوايا/

طبعا ما تجد جواب....لانك غير مهذب بالنقاش
انظر بعينك ...بس علي الدرويش يجاوب...ويجاوب بكل احترام
بس هذا الكلام حجة عليكم .....

ظحكتني/حجة علينا/ يابا علي هذا قاعد يمثل علينا الادب/ بعدنا ما نسينا كلامه اللي يقطر حقد و سب و خزي / هسة جاي تعلمنى الاحترام/ اني بس لو اعرف ياهو حلل الدم الشيعي/ اخ/

نعم للاسف الشديد

الردود اما تهجم وتجريح وتوزيع عمالات

او جمل انشائية لاتسمن ولاتغني من جوع

اللهم صلي على محمد والــ محمد

السلام عليكم

محل الشاهد ووصف للحاله
يخرج الغبيث........
الايه محل الشاهد ليس غير ذاك ان شاء الله كلنا خلف المرجعيه ملتفين فاتركنا مما كان مولاي




اختلف معك هنا مولاي فان القاعده التي ضهرت هي شيعة الــ البيت بالاجماع والخوف من سطوتهم واشد الخوف من التوحد بينهم وتوحيدهم حول المرجعيه

الان
لامحل لتيار يتبع فلان وهو على درجة قليله من المرجعيه كانت الحجه للتيار وجود السيد محمد صادق الصدر قدس سره وهو المرجعيه والاعلم بالنسبه للتيار وهو اعلم الاحياء والاموات حسب ما اذكر -لنا خلاف في المقوله لاكن لانخرج عن الموضوع-

فالان وبملزم الضروره يجب اتباع الاعلم حسب رأي السيد الصدر قدس سره فلم لايتبع التيار الاعلم ويتبع ابن السيد الصدر وكما وضحنا سابقا ان الخروج على ولي الامر باطل بدون اذن فما هو الحكم هنا

هذا ما يجب ان نتحاور به ونترك ما يوسع الخلاف

لنركز على هذا الاختلاف


لم يصب احد غضبه على احد انما اساس المحاوره الاختلاف مع اراء مقتدى الصدر وتفضيلها على اراء المرجعيه الرشيده

بسم الله الرحمن الرحيم
--------------------
اعتذر عن الردود التي لم تصاغ بصورة حضارية...
للاسف طبعا هناك من يظن ان النقاش الحضاري هو الموجود على القنوات
الفضائية..والتي يتبادل فيها الاخرين التهم ..ومن ثم تاتي الاتصالات
الهاتفية لتزيد المشهد روعة باضافة كلمات وسب وشتم
_______________________
اما بالنسبة للاخ عالم نوكيا...
ارجو ان توضح معنى (يخرج الغبيث.....)
كي لا احملها في غير محمل
والان اسالك ...كيف يجب وقوف الكل تحت ظل المرجعية المتمثلة
بالسيد علي السيستاني؟؟؟
ان قولكم نعم ...فيه مغالطة كبيرة جدا
فالسيد علي السيستاني ليس هو اعلم الاحياء الان
ولم يثبت هو ذلك بنفسه...
اذن ....معنى كلامك هو تعاطف مع مرجعية السيد علي
فلماذا يا حبيبي ...تمنعني من التعاطف مع مقتدى الصدر؟؟؟
ثم ..قف ماذا تقول؟؟؟؟
الخروج على ولي الامر.؟؟؟؟
وهل الامريكان ولي امرنا؟؟؟
يا حبيبي تذكر ان لدينا مفاهيم اسلامية مثلكم مولانا
ونسالكم الدعاء

افترض جدلا عدم اعلمية السيد السيستاني ولااناقش بها الان

فكيف تقارن مرجعية قائمة بمقتدى...؟؟؟؟


لو قارنا مثلا مرجعية السيد السيستاني بمرجعية الروحاني في قم

فنحن نقارن بين مرجعيتين


ماوجه المقارنة التي اتيت بها


لماذا لاتقول انت تتعاطف مع السيد السيستاني وفلان يتعاطف مع ابراهيم الجعفري...؟؟؟

اخي متى تكفون عن هذا الاسلوب...؟؟؟
متى قال الاخ ان الامريكان ولي الامر...؟؟؟


ثم ليتك تخبرني الان وانت من التيار الصدري


من هو ولي الامر بالنسبة للتيار الصدري ...؟؟؟؟

بسم الله، وبعد

الحمد لله قاصم الجبارين مبيـر الظالمين مدرك الهاربين نكال الظالمين صريـخ المستصرخيـن موضع حاجات الطالبيـن معتمد المؤمنيـن

.
.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ممكن مداخلة بسيطة وسؤال صغير للأخ علي الدرويش وغيره من اتباع التيار ؟؟؟

هل تؤمن بكلام آية الله السيد محمد صادق الصدر (قدس) هذا:
( انتم في عصر علمائكم والحوزة العلمية أسألوا الحوزة العلمية لا يمكن عمل أي شيء مما قل أو كثر بدون سؤال الفقه والفقهاء بطبيعة الحال ). ويقول في موضع آخر ( عليكم بطاعة علمائكم لا تتحركوا ولا تقولوا أي شيء قبل أن تقول قيادتكم الدينية لا يجوز حبيبي أن تجني على نفسك وعلى دينك وعلى دنياك وعلى آخرتك ).

هل تقيم له وزنا ؟؟؟؟

ان قلت لا فقد خالفت مرجعك وخنت نفسك.

وإن قلت نعم، فهلا توضح لنا هل تستشيرون مرجعا في افعالكم المستحدثة أم انكم تراكم تقلدون السيد مقتدى دون غيره.
بعبارة اخرى: من هو المرجع الحي الذي ترجعون اليه بالمستحدثات حتى تريحوا ضميركم ؟؟؟

وراجع كلام السيد محمد الصدر (قدس) مرة اخرى:
لا يمكن عمل أي شيء مما قل أو كثر بدون سؤال الفقه والفقهاء بطبيعة الحال
لا يمكن عمل أي شيء مما قل أو كثر بدون سؤال الفقه والفقهاء بطبيعة الحال
لا يمكن عمل أي شيء مما قل أو كثر بدون سؤال الفقه والفقهاء بطبيعة الحال

لا يجوز حبيبي أن تجني على نفسك وعلى دينك وعلى دنياك وعلى آخرتك
لا يجوز حبيبي أن تجني على نفسك وعلى دينك وعلى دنياك وعلى آخرتك
لا يجوز حبيبي أن تجني على نفسك وعلى دينك وعلى دنياك وعلى آخرتك

والسلام.
طالب الثار/ . .

بسم الله الرحمن الرحيم
----------------------
اولا ...اني لا اود المقارنة بين السيد علي السيستاني
والسيد مقتدى الصدر ...لكن فحوى اجابتي كانت تقوم على اساس
ما اورده الاخ عالم نوكيا....وهي ببساطة شديدة كما يلي:
اي السيد علي السيستاني لم يعلن ولاية الفقيه...اولا
والسيد علي لم يعلن اعلميته....ثانيا
اذن ان اي فتوى من سماحته تكون الزاما على مقلديه فقط
وليس لغير مقلديه اتباعه شرعيا ...للنقاط التي اسلفتها
ثم اقرأ للاخ عالم نوكيا ما يلي(فالان وبملزم الضروره يجب اتباع الاعلم حسب رأي السيد الصدر قدس سره فلم لايتبع التيار الاعلم ويتبع ابن السيد الصدر وكما وضحنا سابقا ان الخروج على ولي الامر باطل بدون اذن فما هو الحكم هنا )
هو قال الخروج على ولي الامر...وامريكا ليست ولي الامر انما هي محتل
ثم اني اسالكم بالدور ...هل كانت الانتفاضة الشعبانية 1991 باذن
مرجعية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اود ان اشاهد الاجابة مرفقة مع الدليل

اعلان الاعلمية بصورة صريحة مباشرة امر معيب يدل على حب الذات والظهور ولم يفعله احد من علمائنا الاعلام على مر التاريخ


لكن يبدو ان معلوماتك بسيطة جدا بدليل ان تستشهد بعلي الوردي وتترك قول الامام الصادق ع لانك لم تطلع عليه في قضية زيد الشيهيد رض


اعلم اذا

كل من تصدى للمرجعية وكل من طبع رسالة عملية فهو يقول ضمنا اني ارى في نفسي الاعلمية لاسيما اذا كان يقول بوجوب تقليد الاعلم الا اذا كان لايقول بذلك وهو راي شاذ لااعلم قائلا به الا محمد حسين فضل الله

واضح ياصاحبي....؟؟؟؟
كل فتوى تعتبر ملزمة لمقلدي المرجع المفتي فقط


الا الحكم


فهو ملزم للجميع

مثلا

موضوع المشاركة بالانتخابات

رغم ان مايتردد على الالسنة وفي وسائل الاعلام هو ان السيد السيستاني قد افتى بوجوبها الا ان الصحيح هو انه قد حكم بوجوبها

وقد امتثل للحكم كافة المراجع
فعندما تم توجيه الاستفتاءات للمراجع كافة اجابوا بوجوب الانتخاب على كل عراقي علما ان معظمهم استند في جوابه على حكم السيد السيستاني

اما السيد محمد سعيد الحكيم دام ظله بما انه عراقي فقد امتثل للحكم (رغم كونه مرجعا يرى في نفسه الاعلمية)وشارك في الانتخابات

اذا لماذا تحشر اسم امريكا بالموضوع وماعلاقتها به...؟؟؟

هو لايرى انها ولي الامر ولاانت فلماذا تتقول عليه...؟؟؟؟


الانتفاضة الشعبانية حدثت بصورة عفوية ولم يقل احد انها جهاد ولم يتم تشكيل (جيش)لاشعالها

وكان السبب الاهم فيها هو الفراغ الامني الذي حدث عقيب الانسحاب وتقدم القوات الامريكية وهزيمة عناصر الامن والمخابرات العفلقية وان الكثير من الناس كانت تنتهز الفرصة للاخذ بالثار لاسيما من عناصر الحزب المقبور المنتشرين في كل حي وزقاق يرقبون حركات الناس ويعدون عليهم انفاسهم


وانا شخصيا ارى ان الامر كان مخططا امريكيا ذو ابعاد عديدة وقد خطط له واعد ونفذ بعناية ومهارة فائقتين


مايتم الحديث عنه من تمجيد للانتفاضة يدور عن ايام الدفاع امام قوات الحرس العفلقي وحالات التشفي ببعض الرموز ممن وقعوا بايدي المنتفضين


ولامقارنة بين الوضعين على الاطلاق

ولم يقم اولئك بتشكيل محكمة (شرعية)تحاسب الناس على افعالها


هل تعلم ان القاضي الشرعي عو الامام المعصوم او وكيله المجتهد الجامع للشرائط...؟؟؟؟

وان كل من جلس مجلسا للقضاء عدى اولئك فقد تبؤا مقعده في النار...؟؟؟؟

لقد راينا (قضاة)لايجيدون العربية ولايعرفون الكثير من الايات

كيف جلس هؤلاء في مجلس القضاء....؟؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
--------------------
اولا...بالنسبة الى ما قلته عن ان معلوماتي بسيطة فهذا امر لا تحدده
انت ..بل يحدده الطرح الذي نتفضل به..وقضية علي الوردي فهو ليس
من رواة الحديث كي استشهد به..بل لاني قرأت الرواية عدة مرات ومنها
كانت في كتابه المذكور ويرويها بسند متفق عليه من علماء الشيعة
ولك ان تراجع الرواية في كتابه ...
اما عن قضية الاعلمية...فارجوا عدم ابداء الاراء الشخصية هنا..
لان لو كان هنا المحل لابداء اراء شخصية..كنت اخصم الجدال منذ
البدء...
انت اوردت عبارة مهمة جدا للوقوف عليهاوهي (اعلان الاعلمية بصورة صريحة مباشرة امر معيب يدل على حب الذات والظهور ولم يفعله احد من علمائنا الاعلام على مر التاريخ)
من اصدر هذا الامر المعيب ؟؟ انت ام شخص موثوق؟؟
فنحن على علم ان السيد محمد الصدر (قدس) قد اعلن اعلميته
ولم يجابه السيد بمثل قولك هذا...
ثم قول ثاني لك هو(كل فتوى تعتبر ملزمة لمقلدي المرجع المفتي فقط
الا الحكم)
فهذا الامر ينطبق على ولي الفقيه فقط!!
ارجوا ان تبين لي الحجة على كلامك المذكور ...بدون زحمة
وقضية امريكا ...التي يبدوا انك لم تنتبه اليها الى حد الآن
ان التيار الصدري قد قاوم الاحتلال الامريكي ...
والاخ عالم نوكيا قال(الخروج على ولي الامر)
فهل التيار الصدري حين خرج على الامريكان يعني الخروج على ولي الامر
لو كان الحاكم مسلما ..لقلنا قول اخر...لكن التيار الصدري
قاتل امريكا...
ثم عدت على الانتفاضة الشعبانية ....وقلت قولا لا اجده عند الاخرين
فيا محاوري..
ان كنت تشك حتى في مصداقية الانتفاضة الشيعية فمن الصعب علينا
ان نقنعك ولو بالايات البينات ...
ان الامر اننا مسلمون وشيعة وهذا يتحتم علينا ان نقف عند بعض
المسلمات...
ونسالكم الدعاء

اللهم صلي على محمد والــ محمد

الحمد لله الذي وفقني لحضور مجتمع فكري وعلمي مثلكم اخوتي واساتذتي الاعزاء

اسف على التأخر في البدايه



الايه غير قابله للمناقشه وهي لضرب مثال فقط
ارجوا عدم الخوض في تفاصيل الامثله
فكما قلتم مولانه خروج زيد من غير اذن الامام انذاك كمثال

المهم

انا اسف قد اخذتني العاطفه السيد ليس بالمرجع الحالي

لنفرض جدلا ان فلان هو المرجع(طبعا من علمائنا الاعلام فقط) ما هو رأي هذا المرجع بالنسبه للتيار
طيب هل اخذ التيار الاذن منه؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طيب هل مقتدى الصدر ممتثل لامره(اي فلان المرجع)

كل هذا لم يطبقه السيد مقتدى ذلك ان بأجماع العلماء الاعلام والحمد الله الاتفاق حول الجهاد وعدم ظرورته الان ولم يعلن احد الجهاد اذن فان اراء العلماء مجتمعه على هذا الراي
كيف خرج السيد مقتدى عن اوامرهم واصدر شيئا اقرب الى الفتوى وهو ليس بمجتهد
من كل هذا نستنتج ماذا
انه خرج على ولي الامر ايا كان
اما موضوع المرجعيه فهو خارج عن هذا الموضوع فلم اخوض فيه حتى لا نخرج عن لب الموضوع

تصحيح مولاي على الدرويش انا لم اقل امريكا ولي الامر معاذ الله انما المرجعيه

لفتت انتباهي هذه العباره فلم اجد لها من تفسير المهم انه ليس مجتهد فيجب عليه اتباع مجتهد في المستحدثات حتى وان قلد السيد محمد صدق الصدر قدس سره

فلم هو تابع الان واذكر ان الاخ حسيني للأبد قد انزل رابط فيه من فتاوي السيد الحائري وقد افتى بان مقتدى ليس بتابع لمكتبهم وان تصرفاته شخصيه فقط


بعد رد مولاي العزيز حسيني (دائما وابدا) للأبد

اني اضيف فقط
هل ان المرجعيه انذاك قالت التزموا الهدوء

بسم الله، وبعد

الحمد لله قاصم الجبارين مبيـر الظالمين مدرك الهاربين نكال الظالمين صريـخ المستصرخيـن موضع حاجات الطالبيـن معتمد المؤمنيـن

.
.
السلام عليكم.

الأخ علي الدرويش لماذا تتجاهل مشاركتي ؟؟؟؟ هل اعيدها لك ؟؟

هل تؤمن بكلام آية الله السيد محمد صادق الصدر (قدس) هذا:
( انتم في عصر علمائكم والحوزة العلمية أسألوا الحوزة العلمية لا يمكن عمل أي شيء مما قل أو كثر بدون سؤال الفقه والفقهاء بطبيعة الحال ). ويقول في موضع آخر ( عليكم بطاعة علمائكم لا تتحركوا ولا تقولوا أي شيء قبل أن تقول قيادتكم الدينية لا يجوز حبيبي أن تجني على نفسك وعلى دينك وعلى دنياك وعلى آخرتك ).

هل تقيم له وزنا ؟؟؟؟

ان قلت لا فقد خالفت مرجعك وخنت نفسك.

وإن قلت نعم، فهلا توضح لنا هل تستشيرون مرجعا في افعالكم المستحدثة أم انكم تراكم تقلدون السيد مقتدى دون غيره.
بعبارة اخرى: من هو المرجع الحي الذي ترجعون اليه بالمستحدثات حتى تريحوا ضميركم ؟؟؟

وراجع كلام السيد محمد الصدر (قدس) مرة اخرى:
لا يمكن عمل أي شيء مما قل أو كثر بدون سؤال الفقه والفقهاء بطبيعة الحال
لا يمكن عمل أي شيء مما قل أو كثر بدون سؤال الفقه والفقهاء بطبيعة الحال
لا يمكن عمل أي شيء مما قل أو كثر بدون سؤال الفقه والفقهاء بطبيعة الحال

لا يجوز حبيبي أن تجني على نفسك وعلى دينك وعلى دنياك وعلى آخرتك
لا يجوز حبيبي أن تجني على نفسك وعلى دينك وعلى دنياك وعلى آخرتك
لا يجوز حبيبي أن تجني على نفسك وعلى دينك وعلى دنياك وعلى آخرتك


والسلام.
طالب الثار/ . .