إعـــــــلان

**حسين_إيران** · 20-10-2005, 01:58 PM

دعك من هذا الغبي الذي يكبر الخطوط والرموز ويخطىء في الإقتباسات ويجتهد برأيه في مقابل النص ويسأل أسئلة سخيفة مثل

-"من أول من قال أن الكافي ليس كله صحيح"
-"أين الله؟"
-أين الدليل أن كتابة الكتاب في الرزية كان وحيا ولم يكن إجتهادا!!!
-وغيرها

ويقول أن النبي يجتهد ويخطىء ويصيب

لم أجد غبيا بعد محب ابن معين وتهامة عسير أكثر من الهاوي

**الهاوي** · 20-10-2005, 02:44 PM

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ هاوي لا أدري لماذا أراك كغيري محاورا جيدا في منتدياتكم وشتاما في منتديات الخصم مع أن التقية الوهابية تفرض عليك أن تكون على العكس...وهذا شيء تتميز به عن غيرك من المحاورين الوهابية

لا يوجد عندنا تقية يا أخي فأنا مو شيعي

فالتقية هي رخصة بالنسبة لنا و ليست دينا

فلهذا - لا داعي للتقية هنا - لعدم وجود داعي للأخذ بهذه الرخصة

ثانيا - ألم تقرأ الردود و الترحيب بي منذ دخلت إلي هنا !!!

فوالله لم أسيء إلي أي شخص - حتى بدئوا هم

فأنظر إلي هذا المنتن مسيو حسين

دعك من هذا الغبي الذي يكبر الخطوط والرموز ويخطىء في الإقتباسات ويجتهد برأيه في مقابل النص ويسأل أسئلة سخيفة مثل

لم أجد غبيا بعد محب ابن معين وتهامة عسير أكثر من الهاوي

لم أجد أسخف من مواضيعك و من معرفتك

فيكفي الفهم الذي جئت به لهذا الحديث

و قلت بأنها الرئاسة و التي تستوجب الأمر والطاعة

و من غبائه تناسى أن الجنة لا عمل فيها و لا أوامر - و فيها ما نشاء

فلو شاء الحسن والحسين رضي الله عنهما شيئا

فلن يطلبوه أو يأمروا أحدا به

فما يريدونه فأنه سيتححق بمجرد حصول المشيئة لهم

و الحمدلله الذي رد عليه و بين له هذه الأمروالتي يعرفها الأطفال - عضو شيعي آخر و لست أنا

بعد أن شرح لك الأخوة وجهة نظرهم في الموضوع وبينوا لك أن السيادة واحدة ولاتعني الأفضلية بين السادة لعلك لم تعطنا معنى السيادة التي تفهمها أنت وزملائك الوهابية فكل واحد عندنا أعطى معناه للسيادة فمنهم من قال السيادة داخل الجنة لعدم وجود قرينة على استحالة ذلك أو انحراف المعنى عن قيمته الأولى وهي الرياسة ومنهم من قال أنها السيادة التي في الدنيا وتبقى في الآخرة لأنها كانت الطريق إلى الجنة...

ممكن نعرف معنى الحديث عندك طالما أنك لا تنكره وتعترف بصحته؟

هذا الحوار الذي أحبه

و هذه الطريقة التي يتحاور بها العقلاء

فأنا لو قرأت سؤالي و أول مداخله لي في هذا الموضوع

طلبت من الأعضاء

بتوضيح المعنى لهذا الحديث

و لم أشترط عليهم أي شيء

و لم أطلب منهم اي شيء

فمنهم من قال أنه المعنى هو روحاني " أفضلية "

و منهم من قال بأنها رئاسة تستوجب الأمر و الطاعة

و منهم من قال بأنها تعني قيادتهم للجنة

و منهم...............الخ

إذا - لا تملكون فهما لهذا الحديث !!!؟؟؟

فماذا قال لكم علمائكم و بماذا فسروه لكم !!!

أما ما نفهم أو كيف نفهم - فهذا ليس موضوعنا

لأننا لسنا حجة عليكم

و أنا فتحت هذا الموضوع للشيعة لأعلم ما يفهومنه من هذا الحديث

و لقد وجدت إلي الآن تخبط كبير

أهم ما في هذا الموضوع - هو إستثناءكم للنبي عليه الصلاة و السلام من هذا الحديث

و لما سالت عن سبب الإستثناء

قلتم لوجود قرائن أخرى - كآيات قرآنية و أحاديث تبين أفضلية النبي عليه الصلاة و السلام

فهل نستطيع أن نطبق هل القاعدة " إستثناء لوجود قرائن " بحق هذا الحديث

يعني

هل أستطيع أن أستثني الرسل والأنبياء من هذا الحديث لوجود قرائن ؟؟؟؟

/////////////////////////////////////////////////

**الهاوي** · 26-10-2005, 11:38 AM

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أهم ما في هذا الموضوع - هو إستثناءكم للنبي عليه الصلاة و السلام من هذا الحديث

و لما سالت عن سبب الإستثناء

قلتم لوجود قرائن أخرى - كآيات قرآنية و أحاديث تبين أفضلية النبي عليه الصلاة و السلام

فهل نستطيع أن نطبق هل القاعدة " إستثناء لوجود قرائن " بحق هذا الحديث

يعني

هل أستطيع أن أستثني الرسل والأنبياء من هذا الحديث لوجود قرائن ؟؟؟؟

/////////////////////////////////////////////////

**حسين_إيران** · 26-10-2005, 01:01 PM

-1-شرحنا لك أن السيادة هي واحدة ولا تتجزأ وهي لجميع المعصومين ال 14 بنفس الدرجة ولبعض الأنبياء والرسل كأولي العزم مثلا

-2-وقلنا لك عغند التساوي في السيادة تصبح الأفضلية محتاجة لقرائن أخرى

-3-

هل أستطيع أن أستثني الرسل والأنبياء من هذا الحديث لوجود قرائن ؟؟؟؟

إن وجدت القرائن...

**علي بن ناصر** · 26-10-2005, 02:01 PM

أريد أعرف ياالواهي..ليش ما تعدل ألفاظك..وإلا أنت صايم عن الأخلاق الحميدة؟؟

**الهاوي** · 27-10-2005, 11:59 AM

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

طيب يا " حسين_إيران "

سآخذ بكلامك هذا

-1-شرحنا لك أن السيادة هي واحدة ولا تتجزأ وهي لجميع المعصومين ال 14 بنفس الدرجة ولبعض الأنبياء والرسل كأولي العزم مثلا

و لكن أريد أن أعرف

هل هذا هو راي الشيعة كمعتقد أم هو رأيك الشخصي !!!

فإذا تريد

أستطيع أن أضع لك رد العضو الشيعي في منتدى " السرداب "

عندما و ضعت له رايك هذا

فكان مخالف بشدة على ما تفضلت به

فلذلك - أصبح من حقي أن أعرف - إذا ما كان هو هو رايك الشخص أم معتقد الشيعة ؟؟؟؟

الآن - نحن متفقين على نقطة الإستثناء لوجود قرائن شرعية

و هذا جميل جدا

و لكن قبل المضي في الموضوع هذا

اريد أن أتأكد من تعريفك لكلمة " أسياد "

فهل مازلت مصر على أنها تعني الرئاسة " الطاعة "

أم إتفقت مع زملائك الشيعة الذين يقولون

بأن " أسياد " هي أفضلية المكان في الجنة!!!؟؟

/////////////////////////////////////////////////

**حسين_إيران** · 27-10-2005, 05:19 PM

قلت أنت

هل أستطيع أن أستثني الرسل والأنبياء من هذا الحديث لوجود قرائن ؟؟؟؟

أقول أنا

إن وجدت القرائن

فأراك هربت وعدت للأمر الي لم تفهمه حتى الآن...عدت وسألت عن الإختلاف في الرأي بيني وبين غيري

عظيم لربما علي أن أكرر عليك أن عليك أنت وغيرك أن تتبحر أكثر باللغة العربية لتعرف أن كل مفردة في اللغة العربية لها قيمة إفتراضية قد لا تثبت بوجود قرينة أخرى...
يا رجل أعطنا أنت وغيرك قرينة أن معنى السيادة هو معنى تشريفي (مكان أو options(
حتى نسلم لك بالأمر...
حتى ذلك الحين عليك أن تثبت أنت وغيرك أن السيادة لا تعني الرياسة...أوكي؟

ملاحظة/
حتى الآن عجزت أنت أن تعطينا معنى السيادة في الحديث الذي أتيتنا به...وقصورك واضح في هذا المجال

**الهاوي** · 30-10-2005, 12:40 PM

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

فأراك هربت وعدت للأمر الي لم تفهمه حتى الآن...عدت وسألت عن الإختلاف في الرأي بيني وبين غيري

طبعا - فهناك إختلاف بين عضويين من الشيعة

بل أن الأكثر يختلف معك

و أنا أريد أن اعرف ما هو قول الشيعو كمذهب و ليس كأشخاص

و لكن لا باس بأن أضع لك قول الأعضاء الشيعة الآخرين

حتى ترى بأم عينك

ثم ترى أن الأعضاء الشيعة و بالأخض " ذو الفقار " كيف سيعطيك درس في العربية

فإقرا كلامه جيدا لكي تعرف اي تكمن القرينة

تعليق الهاوي :

هذا هو السؤال بدون أي إضافات
ماذا تعني " سيدا شباب أهل الجنة " ؟؟؟؟
فالسيد في الأرض - هو الآمر الناهي - المطاع

و هذا كلام العضو الشيعي " جعفري بفخر " من منتدى " السرداب "

المشاركة الأصلية بواسطة جعفري بفخر

وكذلك هو صاحب المنزلة الرفيعه - الافضل

تعليق الهاوي :

ارجو التوضيح لي
بماذا تعنون بأنهم " أسياد شباب الجنة " ؟؟؟
هذا هو سؤالي بكل بساطة
ملاحظة : أنا ليس لي أي تعريف أو فهم لهذا الحديث
فلذلك سأقبل باي تعريف
تضعه لي
ثم بعدها - سأحاورك من منطلق التعريف الذي ستضعه لي

المشاركة الأصلية بواسطة جعفري بفخر

اسياد شباب الجنة اي بانهم افضل شباب الجنة منزلة ومكانه كما هم في الارض

20 - ما : الحفار ، عن عيسى بن موسى ، عن علي بن عبيدالله بن العلاء عن أبيه ، عن زيد بن علي ، عن أبيه ، عن جده ، عن علي عليهم السلام ، عن النبي صلى الله عليه واله قال : الحسن والحسين عليهما السلام يوم القيامة عن جنبي عرش الرحمن تبارك وتعالى بمنزلة الشنفين من الوجه .

هذه هي مكانة الحسن والحسين عليها السلام في الجنة ...

إقتباس للهاوي :

الآن - حتى أتأكد من امر

في منتدى " يا حسين " قال لي العضو الشيعي " حسين _إيران "

بأن السيادة لا تقتصر على الحسن و الحسين رضي الله عنهما

بل لجميع الأئمة لأنهم في مرتبة واحدة

او كما قال

فهل هذا صحيح ؟؟؟

فهو يوجد عنده قرآئن جعلته يشمل بقية الأئمة المعصومين عندكم !!!!

المشاركة الأصلية بواسطة جعفري بفخر

انا لا اعلم من يكون حسين ايران هذا
وقول الرسول واضح امامك ( الحسن والحسين )
وان الله سبحانه وتعالى قد فضل بعض الانبياء على بعض
الاِمامة: هي الاَصل الرابع من أصول الدين عند الشيعة الاِمامية، وتأتي من بعد النبوّة من حيث الاَهمية،
ولتعلم شيئا ..
لكل فرد حرية تقليد عالم دين يقلده في فتاويه وامور الدين
كما يوجد لديكم فهناك من يتبع المالكي والحنبلي والوهابي
ولكل منهم آراه وفتاويه ..
وليس كل من تحاوره من الشيعه او كما يحلو لكم من الروافض
يملك الاجابات على اسالتكم او يمكنه الرد عليكم
فحتى انا واعوذ من كلمة انا قد لا املك القدرة على الرد على
بعض اسالتك ..
والله ولي التوفيق

هذا العضو الشيعي وجد قرائن عنده

جعلته يقول بأن الأئمة في نفس المكانة

فلهذا هو يرى أنهم أسياد في الجنة ايضا

على العموم - إذا كنت تختلف معه - فهذا لا يهمني في هذا الموضوع

قبل وضع النتيجة لهذا الموضوع

فكان رده - بأنه لا يكترث برايك !!!

*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*

ثم أخيرا سأضع لك قول العضو الشيعي " ذو الفقار " من منتدى " الدفاع عن السنة"

المشاركة الأصلية بواسطة ذو الفقار

سيدك من كان اعلى منك رتبة وحالك اقل من حاله
وسيد اهل الجنة من كان مقام اهل الجنة وحالهم اقل من حاله

- لسان العرب - ابن منظور ج 3 ص 228 :
قال : والسيد يطلق على الرب والمالك والشريف والفاضل والكريم والحليم ومحتمل أذى قومه والزوج والرئيس والمقدم ، وأصله من ساد يسود فهو سيود ، فقلبت الواو ياء لأجل الياء الساكنة قبلها ثم أدغمت . وفي الحديث : لا تقولوا للمنافق سيدا ، فهو إن كان سيدكم وهو منافق ، فحالكم دون حاله والله لا يرضى لكم ذلك

والحديث من المطلقات فهو باطلاقه يشمل كل من هو في الجنة
ولكن وردت ادلة تخصص هذا العموم بالنبي وعلي وانهما افضل من الحسنين
فنجمع بين العام والخاص بان ناخذ بالعام ونخصصه بما دل عليه الخاص

أعتقد بأن القرينة قد إتضحت لك

و أعتقد بأن الاعضاء الشيعة الآخرين - تأويلهم اصح من تأويلك أنت

فما رأيك الآن

هل أكمل

على أنك تراجعت عن تأويل كلمة " اسياد " لـ " الرئاسة " التي تستوجب الطاعة!!!

/////////////////////////////////////////////////

**Malik13** · 30-10-2005, 01:03 PM

الأئمه في منصب واحد....لكنهم ليسوا في منزله واحده !!!

فكل امام أفضل من الذي يليه بدليل أن الامام التالي يظل مأموما بمن قبله الى أن يتوفى الله الامام السابق...

فالامام أمير المؤمنين أفضل من الحسنين عليهم الصلاة و السلام حيث أنه (ع) امامهما...و من بعده فان الامام الحسن (ع)

أفضل من الحسين حيث أن الحسين (ع) كان مأموما بأخيه الحسن (ع) وبالتالي تبعا له و لا يكون المأموم أفضل من الامام...

و هكذا الى آخر الأئمه روحي لهم الفداء...

**حسين_إيران** · 30-10-2005, 01:35 PM

1-أحسنت أخي الكريم مالك

كل إمام هو أفضل من الذي يليه

2-الهاوي

أ-

أنا ليس لي أي تعريف أو فهم لهذا الحديث

غريب كيف أنك لا تملك معنى لهذا الحديث وهو من الأحاديث الصحيحة عندكم
وكيف أنك لم تسال علمائكم عن معناه عندما تعجز...

ب-نحن لم ننكر أن سيد القوم قد تأتي يمعنى شريف القوم ولكنها قد تأتي بمعنى الرئيس المطاع أيضا وهو المعنى المفترض بعدم وجود قرينة أخرى تزيح المعنى عن قيمته الأساسية

ج-

الاِمامة، وتأتي من بعد النبوّة من حيث الاَهمية

إسمح لي أقول لك أن العضو الذي تحاوره لا يمثل وجهة النظر الشيعية
والإمامة منصب أعلى من النبوة كما في القرآن الكريم

د-

هل أستطيع أن أستثني الرسل والأنبياء من هذا الحديث لوجود قرائن ؟؟؟؟

أجبتك

إن وجدت القرائن

ولا زلنا ننتظرك...!!!

**الهاوي** · 31-10-2005, 02:08 PM

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأئمه في منصب واحد....لكنهم ليسوا في منزله واحده !!!

هل هذا هو رأيك الشخصي

أم راي الشيعة كمذهب ؟؟؟

فكل امام أفضل من الذي يليه بدليل أن الامام التالي يظل مأموما بمن قبله الى أن يتوفى الله الامام السابق...

فالامام أمير المؤمنين أفضل من الحسنين عليهم الصلاة و السلام حيث أنه (ع) امامهما...و من بعده فان الامام الحسن (ع)

أفضل من الحسين حيث أن الحسين (ع) كان مأموما بأخيه الحسن (ع) وبالتالي تبعا له و لا يكون المأموم أفضل من الامام...

هل يوجد هناك دليل نقلي على هذا الكلام

أم هذا دليل عقلي !!!

فمثلا - هذا المثال لا ينطبق على الأنبياء البته !!!

فالأخير " محمد عليه الصلاة و السلام " هو الأفضل

1-أحسنت أخي الكريم مالك

فهل أنت موافق لما قاله " مالك " ؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة حسين_إيران

غريب كيف أنك لا تملك معنى لهذا الحديث وهو من الأحاديث الصحيحة عندكم
وكيف أنك لم تسال علمائكم عن معناه عندما تعجز...

أنا قرأت آراء و إجتهادات لمعنى هذا الحديث

و لكن الكل يأتي بآراء و ليس بدليل قطعي

فالنبي عليه الصلاة والسلام لم يبين معنى " أسياد في الجنة "

فلهذا إجتهد العلماء - بأقوال

و أنا أتيت هنا - لكي أعرف رايكم و فهمكم أنتم لهذا الحديث

لأن المسالة ليست قطعية - بل هي إجتهادية

المشاركة الأصلية بواسطة حسين_إيران

ب-نحن لم ننكر أن سيد القوم قد تأتي يمعنى شريف القوم ولكنها قد تأتي بمعنى الرئيس المطاع أيضا وهو المعنى المفترض بعدم وجود قرينة أخرى تزيح المعنى عن قيمته الأساسية

كيف لم تجد قرينه إلي الآن !!!!

الم أسالك أسئله لم تجب عليها !!!

فلو أنك أجبت عليها لعلمت ما هي القرينة التي جعلتنا نأخذ بمعنى " المكانة " دون " الرئاسة " !!

على العموم - ابين

الجنة التي وعدها الله سبحانه وتعالى لعباده

لا يوجد في اي نوع من التكليف

و أن الجميع فيها لهم ما يشاؤون فيها دون طلب أوامر

فبمجرد أن يخطر على بالك - شيء - فأنك ستراه أمامك

و ليس في الجنة أخذ أوامر حتى من النبي عليه الصلاة و السلام

و ليس في الجنة طاعة لأحد

و هذه الأمور - تعتبر ثوابت عند كل الفرق الإسلامية

و هذه الثوابت هي القرينة التي تجعلنا نصرف المعنى الظاهري لكلمة " اسياد "

إلا إذا كانوا اسياد مع وقف التنفيذ !!!!

يعني - لو إستطعت أن تثبت لنا بأن الجنة

لها رئيسين ( الحسن و الحسين رضي الله عنهما )

و يجب على أهل الجنة طاعتهم و أتباع أوامرهم

لسلمت لك بالمعنى الذي تريده

و أخيرا

بما أنك تطالبني بأن أستوضح الأمر من علماءنا

فلماذا لا تضع لي رأي أو أقوال علمائكم !!!!!!!

المشاركة الأصلية بواسطة حسين_إيران

إسمح لي أقول لك أن العضو الذي تحاوره لا يمثل وجهة النظر الشيعية
والإمامة منصب أعلى من النبوة كما في القرآن الكريم

فعلا - و هذا ما أعلمه منكم

و لقد ذكرته بهذا الكلام - و لكنه - كرر النكران

على العموم - لا يهمني رأيه كثيرا

فسأحاوره بما يعتقده

و أخيرا

أنا سالت هذا السؤال :

هل أستطيع أن أستثني اي من الرسل و الأنبياء من هذا الحديث مع وجود قرائن ؟؟؟؟

ليس لكي أضع لك القرآئن - الآن

بل هو لوضع قاعدة متفق عليها بيني و بينكم

فبما أنكم وافقتم على هذه القاعدة ( إستثناء بوجود قرآئن شرعية )

فإني - بإذن الله - سأبدأ بطرح هذه القرآئن الشرعية

و لكن - بعد العيد - إن شاء الله

/////////////////////////////////////////////////

**الباعث_الحثيث** · 31-10-2005, 03:42 PM

حسنا نكمل بعد العيد بإذن الله
وكل عام والإسلام بخير

**Malik13** · 01-11-2005, 10:20 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الهاوي

[CENTER][B][FONT='Tahoma'][SIZE=4][color=#0000FF]

هل هذا هو رأيك الشخصي

أم راي الشيعة كمذهب ؟؟؟

هو رأي الشخصي....لكن لا أعلم أحدا من العلماء الأعلام يقول برأي مغاير...

المشاركة الأصلية بواسطة الهاوي

هل يوجد هناك دليل نقلي على هذا الكلام

أم هذا دليل عقلي !!!

فمثلا - هذا المثال لا ينطبق على الأنبياء البته !!!

فالأخير " محمد عليه الصلاة و السلام " هو الأفضل

الشيطان أول من قاس...

نعم المثال لا ينطبق على الأنبياء...لكن هناك فرق...فليس كل الأنبياء أئمه...و دائرة حجيّة

الامام أوسع من دائرة حجية النبي...فالامام حجه على كل من في زمان امامته لذلك فان كل امام يكون حجه على

من سوف يليه من الأئمه باعتبار أن الأخير مأموم به...

أما بالنسبه لسؤالك هل هناك دليل نقلي على هذا الدليل العقلي؟؟؟ قد يكون لكني أحتاج للبحث

للحصول عليه...و البحث يحتاج لوقت لا أملكه

**الهاوي** · 14-11-2005, 12:16 PM

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

و كل عام و أنت بخير يا الأخ " الباعث الحثيث "

نكمل - بإذن الله

و لكن دعني أعلق على الزميل " مالك 13"

سألت هذا السؤال

المشاركة الأصلية بواسطة مالك13

الأئمه في منصب واحد....لكنهم ليسوا في منزله واحده !!!

فسألت

إقتباس للهاوي :

هل هذا هو رأيك الشخصي

أم راي الشيعة كمذهب ؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة مالك 134

هو رأي الشخصي....لكن لا أعلم أحدا من العلماء الأعلام يقول برأي مغاير...

إذا - هذا ليس رأيك الشخصي بل هو رأي الشيعة كمذهب - أليس كذلك ؟؟؟

فهل لك أن تضع لي بعض أقوال العلماء الذي لم يقولوا برأي مغاير لرأيك ؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة مالك 13

فكل امام أفضل من الذي يليه بدليل أن الامام التالي يظل مأموما بمن قبله الى أن يتوفى الله الامام السابق...
فالامام أمير المؤمنين أفضل من الحسنين عليهم الصلاة و السلام حيث أنه (ع) امامهما...و من بعده فان الامام الحسن (ع)
أفضل من الحسين حيث أن الحسين (ع) كان مأموما بأخيه الحسن (ع) وبالتالي تبعا له و لا يكون المأموم أفضل من الامام...

إقتباس للهاوي :

هل يوجد هناك دليل نقلي على هذا الكلام

أم هذا دليل عقلي !!!

فمثلا - هذا المثال لا ينطبق على الأنبياء البته !!!

فالأخير " محمد عليه الصلاة و السلام " هو الأفضل

المشاركة الأصلية بواسطة مالك13

الشيطان أول من قاس...
نعم المثال لا ينطبق على الأنبياء...لكن هناك فرق...فليس كل الأنبياء أئمه...و دائرة حجيّة

هل القياس عندكم مذموم -- غريبه ؟؟؟

و ماذا عن الرسل -هل تنطبق عليهم هذه القاعدة ؟؟؟ فليس كل الأنبياء رسل - اليس كذلك ؟؟؟

من من الأنبياء يعتبرون أئمة عندكم ؟؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة مالك13

الامام أوسع من دائرة حجية النبي...فالامام حجه على كل من في زمان امامته لذلك فان كل امام يكون حجه على
من سوف يليه من الأئمه باعتبار أن الأخير مأموم به...

هل يوجد دليل على أن النبي عليه الصلاة والسلام إمام ؟؟؟

مرة أخرى - و ماذا عن الرسل ؟؟؟

و هل هذه الآية تعارض قولك أم لا ؟؟

{ رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللّهُ عَزِيزاً حَكِيماً }

فالله سبحانه وتعالى في هذه الآية ينفي أي حجية بعد الرسل

المشاركة الأصلية بواسطة مالك13

أما بالنسبه لسؤالك هل هناك دليل نقلي على هذا الدليل العقلي؟؟؟ قد يكون لكني أحتاج للبحث
للحصول عليه...و البحث يحتاج لوقت لا أملكه

يا أخ " الباعث الحثيث " سأكمل معك على أن المعنى لكملة " أسياد " هي تعني المكانة في الجنة

ولا تعني الرئاسة " الأمر و النهي - الطاعة ...الخ "

لوجود قرائن كثيرة - بل ثوابت عن الجنة

بأن أصحاب الجنة ليس عليهم تكليف

ولا أوامر من أي شخص

و ذلك لأن أصحابها - لهم ما يشاؤون فيها - دون الحاجة إلي طلبها من أصحاب الجنة الآخرين

يعني - لايوجد شخص من أهل الجنة يأمر و يترأس شخص آخر من أهل الجنة

الآن - هل محمد عليه الصلاة و السلام يعتبر رسول أم لا ؟؟؟؟

جوابي : بالطبع هو رسول الله - عليه الصلاة و السلام

هل مكانة رسول الإسلام عليه الصلاة و السلام - أعلى و أفضل من الحسن و الحسين رضي الله عنهما ؟؟؟

أجبتم بـ " نعم "

جوابي : بالطبع - الرسول عليه الصلاة و السلام أفضل مكانة منهما

سألناكم - لماذا ؟؟؟

قلتم لوجود قرائن

سؤالي : ما هي هذه القرآئن القرآنية التي جعلتكم تجزمون بأن النبي عليه الصلاة و السلام له مكانة أفضل منهما !!!!

فهذه القرآئن هي بحثنا

/////////////////////////////////////////////////

**Malik13** · 14-11-2005, 12:36 PM

أيها الهاوي.....ظننتك تسأل.......الآن تريد أن تناظر....

سألت فأجبتك......أما هات دليل و انقل كلام و أسئله جانبيه على شرف الموضوع......من معرفتي بك من خلال مناقشاتك عرفت أنك مماري فما فائدة الأخذ والرد معك....

انما أردت أن أجيب على سؤالك......و أحسبني فعلت