إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الزمــيــل الـتـلـميــذ: حــوار حــول الــمــتعــة هي ( حـلال أم حـرام )؟؟

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم

    عندي سؤال لأبو البيان

    أنت تتكلم كثيرا عن تحريم شيئ يسمى المتعة فهل لك بذكر حليته أولا كي يأتي الأمر بحرمته؟

    يعني بصراحة ما هي أدلتك القرآنية على أن المتعة كانت حلالا ثم جاء الامر بتحريمها؟

    تعليق


    • #32
      بسم الله الرحمن الرحيم
      الحمد لله كما أمر والصلاة والسلام على سيد البشر سيدنا وقدوتنا وحبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى آل بيته الطاهرين وعلى أصحابة أجمعين



      التلميذ كتب:

      [frame="1 80"]
      أنك زعمت وجود أدلة من الكتاب أن المتعة حرام
      [/frame]
      بل متأكد يا زميلي المحترم


      التلميذ كتب:

      [frame="1 80"]
      ولم نجد منك جواباً أيضاً ... وتجاهلت كل أسئلتي وإستفساراتي
      [/frame]
      يا سبحان الله !!!
      وهل أنت أجبتني عن شيء!!!


      التلميذ كتب:

      [frame="1 80"]
      لماذا تنازلت عن موضوعك بالمرة وأبدلت النقاش وجئت لتطالبني بالدليل القرآني ؟
      [/frame]
      على العكس تماماً يا زميلي المحترم
      أنت طلبت منّـا دليلاً واحداً من القرآن الكريم كي نثبت من خلالها حرمة نكاح المتعة
      ولهذا السبب سوف نتباحث مع بعضنا البعض هل نكاح المتعة ثابتة في القرآن الكريم أم لا لإنني حتى الآن لم أجدالآية التي تتحدثون دائماً عنها فهي في أي سورة من القرآن الكريم موجودة؟؟ وفي أي آية هي؟؟؟


      التلميذ كتب:

      [frame="1 80"]
      انتظر الجواب على جميع أسئلتي ...
      فأنت مطالب بالجواب عليها ولست ملزما بالجواب على سؤلك لأنه خارج الموضوع أما أسئلتي فهي في صلب الموضوع ...
      [/frame]
      هل سؤالي خارجٌ عن الموضوع؟؟؟
      وهل القرآن الكريم خارج عن الموضوع؟؟؟
      وهل أنا أتحدث عن موضوع آخر ؟؟؟

      أجبني أيها الزميل المحترم!!!

      سأعطيك الآن خيارات ولك الحرية في هذا

      أما أن تثبت لنا آية واحدة في القرآن الكريم تتحدث عن المتعة
      أو تقر وتقول بإنه لا يوجد آية في القرآن الكريم تتحدث عن المتعة
      أو أن تنسحب وتترك المجال لغيرك كي يحاورني


      =============================


      زميلي المحترم السيد أحمد العلوي ما قمت بطرحه أجوبتها عندي وبعضها مدَّعمّ بالوثائق وسأطرحها في حينها


      ===============================


      زميلي المحترم المعتمد في التاريخ شكراً على مرورك وسوف تحصل على الإجابة عن قريب



      تقبلوا تحياتي
      أبو البيان

      تعليق


      • #33
        بسم الله الرحمن الرحيم
        السلام عليكم


        المشاركة الأصلية بواسطة أبو البيان
        [size=4

        [align=center]زميلي المحترم المعتمد في التاريخ شكراً على مرورك وسوف تحصل على الإجابة عن قريب



        تقبلوا تحياتي
        أبو البيان
        لماذا قريبا يا زميلي؟
        أنت تدعي وجود أيات في كتاب الله عز وجل تحرم ما كان يفعل في زمن رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم
        فالمفروض أنك تعلم عن حليتها سابقا

        فأين دليل حليتها أولا وبعد ذلك يمكنك أن تقول بأن المتعة حرمتها أية كذا وأية كذا

        تعليق


        • #34
          الجرعة الخامسة ............

          محذوف ....

          تعليق


          • #35
            الجرعة الخامسة ............

            المشاركة الأصلية بواسطة التلميذ
            بسم الله الرحمن الرحيم

            أبو البيان
            أنته غرقان وتتشبث بالطحلب والقش ... ومع أن كل كلامك أعلاه مفند نقطة نقطة إلا أنني لن أترك الموضوع الأصل فموضوع الحوار واضح وهو أنك زعمت وجود أدلة من الكتاب أن المتعة حرام ... وسردت ما زعمت أنّه أدلة ورددنا عليك برواية من صحيح مسلم يقول مسلم في صحيحه ج2/ص1023 : ( حدثني محمد بن رافع حدثنا عبد الرزاق أخبرنا بن جريج أخبرني أبو الزبير قال سمعت جابر بن عبد الله يقول كنا نستمتع بالقبضة من التمر والدقيق الأيام على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبي بكر حتى نهى عنه عمر في شأن عمرو بن حريث )

            فهذا جابر بن عبد الله الأنصاري يقول بأنهم كانوا يستمتعون بالقبضة من التمر والدقيق الأيام على عهد رسول الله صلى الله عليه وآله وأبي بكر وعمر حتى نهى عنها عمر في شأن عمرو بن حريث .
            وفي هذا دليل على أنه لا يوجد عند الصحابة الذين كانوا يستمعون خلال هذه الفترة أي دليل من القرآن الكريم على حرمة نكاح المتعة ...

            إلاّ إذا كان ابو البيان أفهم بآيات القرآن من جابر بن عبد الله الأنصاري وسائر من استمتع من الصحابة طوال فترة خلافة أبي بكر وعمر إلى أن نهى عنها عمر .

            فهل يدعي أبو البيان أنه أعلم بحلال القرآن وحرامه من الصحابة ؟))))

            ولم نجد منك لحد الآن ردّاً على ما أوردناه .
            وهذا رد من الردود التي وعدتك بها ولم نجد منك له دفعا !!!

            ولما حرت في الرد علينا لجأت لتغيير الموضوع وجئت تسأل عن الدليل من القرآن على حلية نكاح المتعةف فغيرت الموضوع ولكننا مع ذلك سألناك فقلنا لك :

            (((( الثابت عند المسلمين أن رسول الله صلى الله عليه وآله قد أباح للمسلمين نكاح المتعة .. وعليه فلا يخلو الأمر من :

            1- إما أن يكون النبي قد أباح لهم ذلك بدون أمر الله عزّ وجل له وإنمامن عند نفسه.
            2- أن يكون أباح لهم ذلك بأمر من الله سبحانه وتعالى .

            فما الذي يختاره أبو البيان هل هو الأول أم الثاني ؟ ))))

            ولم نجد منك جواباً أيضاً ... وتجاهلت كل أسئلتي وإستفساراتي وكررت في ردك أعلاه طلبك بأن آتي لك بآية من القرآن تدل على حلية المتعة فأسألك :

            لقد ثبت بالأدلة الصحيحة الصريحة أن الصحابة مارسوا المتعة في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله ، وهناك أدلة تقول بأنهم ما رسوها في حياة أبي بكر وشطرا من حياة عمر :
            وعليه فلا يخلو الأمر من وجهين :

            1- إما أن يكون عند الصحابة دليل على الحلية ومارسوها لوجود هذا الدليل على حليتها .
            2- وإما أنه ليس لديهم دليل على الحلية ومارسوها بدون دليل .

            فما الذي تختاره ؟

            وسؤالي لك :

            لماذا تنازلت عن موضوعك بالمرة وأبدلت النقاش وجئت لتطالبني بالدليل القرآني ؟

            انتظر الجواب على جميع أسئلتي ...
            فأنت مطالب بالجواب عليها ولست ملزما بالجواب على سؤلك لأنه خارج الموضوع أما أسئلتي فهي في صلب الموضوع ...
            نضيف فنقول : نعم سؤالك خارج عن الموضوع لأن موضوع النقاش هو الأدلة على حرمة نكاح المتعة من القرآن ... وليس الأدلة على ثبوت حلية المتعة من القرآن ...هذا ما التزمت بالنقاش معك حوله في شبكة الحق ... فأنت مطالب بالإجابة على الأسئلتي لأنها في صلب الموضوع وسؤالك خارج عنه ...وأنا لن أجيبك على سؤالك لا لأنني لا أملك الإجابة ولكن لأن الموضوع غير الموضوع ...

            ثم زعمت في ردك قبل الأخير أن قوله تعالى : ( فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن ... إلى آخر الآية ) في النكاح الدائم ...
            فهل لديك رواية صحيحة غير مطعون في رجال سندها بجرح مسندة إلى النبي صلى الله عليه وآله أوإلى واحد من الصحابة تقول بأن الآية الكريمة يراد بها النكاح الدائم ؟


            ننتظر الإجابة على جميع هذه الأسئلة...
            التعديل الأخير تم بواسطة التلميذ; الساعة 26-10-2005, 07:11 AM.

            تعليق


            • #36
              .................................................. ......

              العضو ابو البيان

              لا يسمح لك بمشاركة حتي تجيب علي الاسئلة المطروحة من قبل الاخ التلميذ و بعد جوابك عن اسئلته يمكنك طرح ماتريد

              النبأ العظيم
              التعديل الأخير تم بواسطة النبأ العظيم; الساعة 26-10-2005, 10:08 AM.

              تعليق


              • #37
                نعم هكذا أيها النبأ
                لا تترك لهم المجال في الهروب

                لا لشيء
                و لكن رحمةً بهم و رأفة


                عزيزي أبو البيان
                لا داعي للهروب
                مداخلة الأستاذ ( التلميذ ) واضحـــة مباشــرةً
                فإن أردتَ تغيير محور الموضوع فافتح وصلةً جديدة و انتظر تفرغ التلميذ للإجابة عليها

                أما الآن فالموضوع واضح ادخل في صلبه و دافع عن باطلكم هداك الله.


                الحـــــزب ،،،

                تعليق


                • #38
                  بسم الله الرحمن الرحيم
                  الحمد لله كما أمر والصلاة والسلام على سيد البشر سيدنا وحبيبنا وقدوتنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى آل بيته الطاهرين وعلى أصحابه أجمعين




                  السلام عليكم جميعاً ورحمة الله وبركاته


                  المشرف المحترم النبأ العظيم
                  أنا الذي لا أجيب أم هو الذي لا يجيب!!!
                  وموضوعي واضح للجميع أيها المشرف المحترم
                  هو الذي يتغاضى عن جميع الأسئلة التي سألته إياها
                  فأين إجابته؟؟؟؟؟

                  نرجو منكم الإنصاف أيها الفاضل
                  ورمضان كريم
                  تقبل تحياتي أيها الفاضل المحترم


                  زميلنا التلميذ عاجز عن الإجابة وكما عهدناه دائماًلا يمل من طرح المزيد من الأسئلة دون أن يرد وهو الآن يريد أن يتعلق بقشة ولن تنفعه هذه القشة




                  لما هذه المكابرة أيها الزميل المحترم؟؟؟




                  الزميل المحترم التلميذ كتب:




                  [frame="1 80"]
                  ثم زعمت في ردك قبل الأخير أن قوله تعالى : ( فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن ... إلى آخر الآية ) في النكاح الدائم ...
                  فهل لديك رواية صحيحة غير مطعون في رجال سندها بجرح مسندة إلى النبي صلى الله عليه وآله أوإلى واحد من الصحابة تقول بأن الآية الكريمة يراد بها النكاح الدائم ؟
                  [/frame]




                  زميلي المحترم إسمح لي أن أسمي هذا السؤال بالمحاولة اليائسة منك ولكن سوف أجاوبك عليها إجابة وافية





                  عن هشام وحفص البختري عمن ذكره عن أبي عبد الله في رجل يتزوج المتعة أتحصنه ؟ قال : لا إنما ذاك على الشيء الدائم عنده .

                  وعن عمر بن يزيد عن أبي عبد الله في حديث قال : لا يرجم الغائب عن أهله ولا المملك الذي لم يبن بأهله ، ولا صاحب المتعة .

                  وعن إسحاق بن عمار قال : قلت لأبي إبراهيم الرجل تكون له الجارية أتحصنه ؟ قال : فقال : نعم إنما هو على وجه الاستغناء قال : قلت والمرأة المتعة ؟ قال :فقال : لا إنما ذلك على الشيء الدائم قال : قلت : فإن زعم انه لم يكن يطأها قال : فقال ¨لا يصدق و إنما أوجب ذلك عليه لأنه يملكها .

                  وعن أبي عبد الله انه قال : لا يقع الإحصان ولا يجب الرجم إلا بعد التزويج الصحيح !! والدخول ومقام الزوجين بعضهما على بعض فان أنكر الرجل أو المرأة الوطء بعد أن دخل الزوج بها لم يصدقا ، قال : ولا يكون الإحصان بنكاح متعة .




                  أما فقهاؤكم فقال شيخ طائفتهم الطوسي في مبسوطه ما نصه : " الإحصان عندنا أن يكون له فرج يغدو إليه ويروح ويكون قد دخل بها سواء كانت حرة أو أمة زوجة كانت أو ملك يمين وفي أصحابنا من قال أن ملك اليمين لا يحصن ولا خلاف بيننا أن المتعة لا تحصن .

                  وقال الطباطبائي : " ولا إحصان في النكاح المنقطع - ولذلك لا يرجم الرجل المتمتع إذا زنا لعدم كونه محصنا .





                  1- أما أن تكون على علم أكثر من ائمة آل البيت رضي الله عنهم وحاشاهم في مسألة الإحصان!!!!!!!!

                  2- أو أن تقر بإن هذه الآية ليست في المتعة

                  فماذا يختار الشيخ التلميذ؟؟


                  أم هناك آية غيرها ؟؟؟



                  وتقبلوا تحياتي جميعكم
                  أبو البيان

                  تعليق


                  • #39
                    الجرعة السادسة

                    =التلميذ
                    بسم الله الرحمن الرحيم

                    أبو البيان
                    أنته غرقان وتتشبث بالطحلب والقش ... ومع أن كل كلامك أعلاه مفند نقطة نقطة إلا أنني لن أترك الموضوع الأصل فموضوع الحوار واضح وهو أنك زعمت وجود أدلة من الكتاب أن المتعة حرام ... وسردت ما زعمت أنّه أدلة ورددنا عليك برواية من صحيح مسلم يقول مسلم في صحيحه ج2/ص1023 : ( حدثني محمد بن رافع حدثنا عبد الرزاق أخبرنا بن جريج أخبرني أبو الزبير قال سمعت جابر بن عبد الله يقول كنا نستمتع بالقبضة من التمر والدقيق الأيام على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبي بكر حتى نهى عنه عمر في شأن عمرو بن حريث )

                    فهذا جابر بن عبد الله الأنصاري يقول بأنهم كانوا يستمتعون بالقبضة من التمر والدقيق الأيام على عهد رسول الله صلى الله عليه وآله وأبي بكر وعمر حتى نهى عنها عمر في شأن عمرو بن حريث .
                    وفي هذا دليل على أنه لا يوجد عند الصحابة الذين كانوا يستمعون خلال هذه الفترة أي دليل من القرآن الكريم على حرمة نكاح المتعة ...

                    إلاّ إذا كان ابو البيان أفهم بآيات القرآن من جابر بن عبد الله الأنصاري وسائر من استمتع من الصحابة طوال فترة خلافة أبي بكر وعمر إلى أن نهى عنها عمر .

                    فهل يدعي أبو البيان أنه أعلم بحلال القرآن وحرامه من الصحابة ؟))))

                    ولم نجد منك لحد الآن ردّاً على ما أوردناه .
                    وهذا رد من الردود التي وعدتك بها ولم نجد منك له دفعا !!!

                    ولما حرت في الرد علينا لجأت لتغيير الموضوع وجئت تسأل عن الدليل من القرآن على حلية نكاح المتعةف فغيرت الموضوع ولكننا مع ذلك سألناك فقلنا لك :

                    (((( الثابت عند المسلمين أن رسول الله صلى الله عليه وآله قد أباح للمسلمين نكاح المتعة .. وعليه فلا يخلو الأمر من :

                    1- إما أن يكون النبي قد أباح لهم ذلك بدون أمر الله عزّ وجل له وإنمامن عند نفسه.
                    2- أن يكون أباح لهم ذلك بأمر من الله سبحانه وتعالى .

                    فما الذي يختاره أبو البيان هل هو الأول أم الثاني ؟ ))))

                    ولم نجد منك جواباً أيضاً ... وتجاهلت كل أسئلتي وإستفساراتي وكررت في ردك أعلاه طلبك بأن آتي لك بآية من القرآن تدل على حلية المتعة فأسألك :

                    لقد ثبت بالأدلة الصحيحة الصريحة أن الصحابة مارسوا المتعة في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله ، وهناك أدلة تقول بأنهم ما رسوها في حياة أبي بكر وشطرا من حياة عمر :
                    وعليه فلا يخلو الأمر من وجهين :

                    1- إما أن يكون عند الصحابة دليل على الحلية ومارسوها لوجود هذا الدليل على حليتها .
                    2- وإما أنه ليس لديهم دليل على الحلية ومارسوها بدون دليل .

                    فما الذي تختاره ؟

                    وسؤالي لك :

                    لماذا تنازلت عن موضوعك بالمرة وأبدلت النقاش وجئت لتطالبني بالدليل القرآني ؟

                    انتظر الجواب على جميع أسئلتي ...
                    فأنت مطالب بالجواب عليها ولست ملزما بالجواب على سؤلك لأنه خارج الموضوع أما أسئلتي فهي في صلب الموضوع ...

                    ثم زعمت في ردك قبل الأخير أن قوله تعالى : ( فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن ... إلى آخر الآية ) في النكاح الدائم ...
                    فهل لديك رواية صحيحة غير مطعون في رجال سندها بجرح مسندة إلى النبي صلى الله عليه وآله أوإلى واحد من الصحابة تقول بأن الآية الكريمة يراد بها النكاح الدائم ؟


                    ننتظر الإجابة على جميع هذه الأسئلة...

                    نضيف فنقول : 1- إن موضوع احصان زواج المتعة أو عدمه ليس موضوع حوارنا ونقاشنا ، فموضوعنا آخر وهو الأدلة على حرمة نكاح المتعة من القرآن الكريم ... فلماذا تغير الموضوع يا أبا البيان ثم تزعم أنني لا أجيب على أسئلتك مع أنك أنت الذي لا تجيب على أسئلتي التي هي في صلب الموضوع ، فنحن أنصفناك ولكن أنت لا تريد أن تنصفنا؟
                    2- لا تلازم بين حلية نكاح المتعة وبين الإحصان ... ولذلك نجد أن الإمام الصادق عليه السلام الذي ورد عنه أن نكاح المتعة غير محصن يقول بحليته وهو مشهور عنه فهذا الشوكاني يقو في نيل الأوكار 6/271 : ( وممن حكى القول بجواز المتعة عن ابن جريج الإمام المهدي في البحر وحكاه عن الباقر والصادق والإمامية ) . فما أنت إلا مغالط تريد أن تلبس على القراء كعادة الوهابية !

                    3- سؤالي لك هذه المرة :
                    هل تحصن عندكم الأمة سيدها المتمكن من وطئها ؟


                    أنتظر الإجابة على جميع الأسئلة ...

                    التلميذ
                    التعديل الأخير تم بواسطة التلميذ; الساعة 26-10-2005, 01:11 PM.

                    تعليق


                    • #40
                      أولا : لو افترضنا أن زواج المتعة لم يذكر في القرآن فهذا لا يدل على أنه حرام أو لم يكن مشروعا، سيما إذا ما علمنا بأن القرآن لم يذكر جملة من الفرائض .

                      ثانيا : قال ابن كثير في تفسير قوله تعالى ( والمحصنات من النساء .. الخ ) : وقد استدل بعموم هذه الآية على نكاح المتعة ولا شك أنه كان مشروعاً في ابتداء الإسلام ثم نسخ بعد ذلك، وقد ذهب الشافعي وطائفة من العلماء إلى أنه أبيح ، ثم نسخ ثم أبيح ثم نسخ مرتين. وقال آخرون: إنما أبيح مرة ثم نسخ ولم يبح بعد ذلك، وقد قيل بإباحتها لضرورة وهي رواية عن الإمام أحمد، وقال مجاهد: نزلت في نكاح المتعة، ولكن الجمهور على خلاف ذلك.

                      ثالثا وهو المهم : ما علاقة أحكام الزواج الدائم بأحكام زواج المتعة ؟؟؟ !!!! فغاية ما يدل عليه إختلاف الأحكام هو اختلاف نوعية النكاح ولا يدل من قريب أو بعيد على عدم مشروعية أحد النكاحين ..

                      المشاركة الأصلية بواسطة الصدوق

                      لو كان جميع أحكام الزوجة الدائمة تسري إلى المنقطعة لكان زواجاً دائماً وليس زواجاً منقطعاً. والحال أن الإثنينة تقضى الفرق بينهما وإلا لكانا واحداً.


                      ( الجمري )
                      التعديل الأخير تم بواسطة الجمـري; الساعة 26-10-2005, 08:18 PM.

                      تعليق


                      • #41
                        .................................................. ...

                        السلام عليكم

                        بما ان العضو ابو البيان لم يكن منصفا و لم يتوجه الى اجوبة الاخ الفاضل التلميذ و لا الى اجوبة غيره من الاخوة الفضلاء و ايضا الرد الاخير الذى كتبه الاخ الفاضل الجمري و اصر على جهله و عناده و جداله من غير علم فلا نري فى كون هذا الموضوع مفتوحا اية فائدة الا ضياع الوقت و عليه نقوم بغلق الموضوع و ننصح العضو ابو البيان بترك اللجاج و العناد والتعصب فإن الحق احق ان يتبع

                        النبأ العظيم
                        التعديل الأخير تم بواسطة النبأ العظيم; الساعة 27-10-2005, 01:40 PM.

                        تعليق

                        اقرأ في منتديات يا حسين

                        تقليص

                        المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                        أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                        استجابة 1
                        11 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                        بواسطة ibrahim aly awaly
                         
                        أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                        ردود 2
                        13 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                        بواسطة ibrahim aly awaly
                         
                        يعمل...
                        X