إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الرد على ابو طلحة حول الامامة والعصمة!!!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    بسم الله الرحمن الرحيم أبدأ

    بسم الله الرحمن الرحيم...

    أول سؤال لنقد عقيدة العصمة:

    وسوف أضرب لكم مثالا على قوة حجتنا ويقين عقيدتنا وعدم حاجتنا للتطويل والتعقيد:
    نسألكم هذا السؤال : متى تعلم النبي الشرع ؟؟ هل عندما كان في بطن أمه؟

    تعليق


    • #17
      بسم الله الرحمن الرحيم

      اللهم صلي على محمد وآل محمد


      إنها لا تعني أن كل الأحاديث الموجودة صحيحة... و لكنها تعني أنها صحيحة وفق علم التجريح و علم التضعيف

      اي انها مقسمة من المتروك مرورا بالضعيف و الحسن إلى القوي أو الصحيح!
      حسب قوة السند و صلاح المتن, و لهذا سميت بالصحاح أنها تحوي السند كاملا أي صحيح الإستدلال بها و هذا معنى كلمة الصحاح...
      هذه فقط معلومات عامة عن الصحاح
      هل افهم من كلامك هذا ان في صحيح مسلم والبخاري احاديث ضعيفة متنا وسندا؟؟؟

      تعليق


      • #18
        طبعا! و لهذا سمّيت بالضعيفة أو المتروكة... غير ان هذا ليس موضوعنا

        و أرجو الإجابة على سؤالي لنبدأ فعليا

        تعليق


        • #19
          بسم الله الرحمن الرحيم

          اللهم صلي على محمد وآل محمد

          وسوف أضرب لكم مثالا على قوة حجتنا ويقين عقيدتنا وعدم حاجتنا للتطويل والتعقيد:
          نسألكم هذا السؤال : متى تعلم النبي الشرع ؟؟ هل عندما كان في بطن أمه؟
          ان كنت تقصد رسول الله محمد (ص) بالطبع لا ولكن لو كان هناك من يعتقد بذلك فانا لا اكذبه لان الله قال لنا على لسان نبيه عيسى عليه وعلى نبينا وآل بيته افضل الصلاة وازكى السلام : (فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ قَالُوا كَيْفَ نُكَلِّمُ مَن كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيّاً (29) قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيّاً [مريم : 30]

          قال الله تعالى عن نبيه يحيى عليه وعلى نبينا واله افضل الصلاة وازكى السلام : ( يَا يَحْيَى خُذِ الْكِتَابَ بِقُوَّةٍ وَآتَيْنَاهُ الْحُكْمَ صَبِيّاً [مريم : 12]

          الارادة ليست في الانسان والا لما صح ان يتكلم طفل في المهد , ولكن ارادة الله فوق كل ارادة.

          ولو شاء الله لاعطى الرسول ذلك وهو في بطن امه ولكن الله يرسل الانبياء لحكمة هو يراها ولا تسالني عن السبب لانني لا اعرف..


          واعيد عليك السؤال السابق هل في كتابي صحيح مسلم والبخاري حديث او رواية ضعيفة المتن والسند؟؟

          تعليق


          • #20
            إذا متى تعلم الرسول الشرع؟

            تعليق


            • #21
              بسم الله الرحمن الرحيم

              اللهم صلي على محمد وآل محمد


              طبعا! و لهذا سمّيت بالضعيفة أو المتروكة... غير ان هذا ليس موضوعنا

              و أرجو الإجابة على سؤالي لنبدأ فعليا
              اخي اسمح لي فأنا لا اقبل كلام من غير دليل اعطني الدليل على صحة مدعاك من احد علمائكم بقوله ان في صحيحي مسلم والباخري اللذان هم اصح الكتب بعد القرآن الضعيف متنا وسندا , وكيف اعرف ايمها الصحيح وايمها الضعيف لأ لا اتي بحديث ضعيف, وقولك ليس محل نزاعنا انا لا اعتبر كلامك صحيح اذا يجب ان اعرف كيفية معرفة الحديث الضعيف من الصحيح في كتابي مسلم والبخاري لكي لا اتتي بادلة منهما تكون ضعيفة متنا وسندا او متنا فقط او سندا.


              إذا متى تعلم الرسول الشرع؟
              رغم انني لا اعرف ما دخل عمر الرسول يوم بعثه بالعصمة الا انني سارى الى اين سياخذني ما تريد التوصل اليه ..


              مبعث النبي صلى الله عليه وآله وسلم تسليما

              قال حدثنا أبو محمد عبد الملك بن هشام قال حدثنا زياد بن عبد الله البكائي عن محمد بن إسحاق المطلبي قال فلما بلغ محمد رسول الله - صلى الله عليه وسلم - أربعين سنة بعثه الله تعالى رحمة للعالمين وكافة للناس بشيرا ، وكان الله تبارك وتعالى قد أخذ الميثاق على كل نبي بعثه قبله بالإيمان به والتصديق له والنصر له على من خالفه وأخذ عليهم أن يؤدوا ذلك إلى كل من آمن بهم وصدقهم فأدوا من ذلك ما كان عليهم من الحق فيه . كتاب الروض الأنف / الجزء الاول

              http://sirah.al-islam.com/Display.asp?f=rwd1143

              تعليق


              • #22
                هل هذا ما يعتقده الشيعة؟؟؟؟؟؟؟

                هذا حديث من أحاديث السنة و ليس من كتبكم! أنا أتناقش مع شيعي و ليس مع سني!

                أريد عقيدة الشيعة

                تعليق


                • #23
                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  اللهم صلي على محمد وآل محمد



                  هل هذا ما يعتقده الشيعة؟؟؟؟؟؟؟

                  نعم هذا معتقد الشيعة فنحن لدينا ان الرسول توفي وعمره الشريف 63 سنة وكانت مدة نبوته 23 سنة اي عندما بعث كان 40 سنة..

                  ثم لا اعرف ما دخل عمره الذي انت مصر على معرفته بالعصمة؟؟ , هل هو مجرد تهريج لاطالة الموضوع ام لغرض اخر؟؟

                  على كل حال سنرى الى اين تريد ان تصل يا اخ ابو طلحة..

                  تعليق


                  • #24
                    لا حول و لا قوة إلا بالله!
                    انا لم أسال عن عمر الرسول... و لا متى كان عمره حين بعث! إنما سألت متى تعلم الشرع؟؟؟
                    أي العلم!!!
                    متى تعلم الأئمة الشرع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل ولدو و معهم علمهم الشرعي! أرجو أن لا تحرف سؤالي و الإبتعلد عن الإهانات و الإتهامات

                    تعليق


                    • #25
                      بسم الله الرحمن الرحيم

                      اللهم صلي على محمد وآل محمد



                      لا حول و لا قوة إلا بالله!
                      انا لم أسال عن عمر الرسول... و لا متى كان عمره حين بعث! إنما سألت متى تعلم الشرع؟؟؟
                      أي العلم!!!
                      متى تعلم الأئمة الشرع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل ولدو و معهم علمهم الشرعي! أرجو أن لا تحرف سؤالي و الإبتعلد عن الإهانات و الإتهامات
                      اخي البعث هو تعلم الشرع , عندما بعثه الله هنا بدأت مرحلة تعلم الشرع عند الرسول محمد (ص) , ثم انا اتيتك بعمره عندما بعث من كتبكم ولم ترفضه بل طلبت دليلا من الشيعة وهذا هو ما اتيت به :

                      هل هذا ما يعتقده الشيعة؟؟؟؟؟؟؟

                      هذا حديث من أحاديث السنة و ليس من كتبكم! أنا أتناقش مع شيعي و ليس مع سني!

                      أريد عقيدة الشيعة
                      كان بك من اول ما جأت بعمره عندما بعث ان ترفضه لا ان تطلب دليل من الشيعة وعندما اتيتك به قلت لي ما دخل الشرع بالبعث , وكلامك هذا يدل على انك لا خبرة لك بالشرع..

                      ثم يا اخ ابو طلحة اسمح لي ان اقول لك هذه الجملة وهي : لن اجيبك على سؤالك الاخير حتى تعطيني الادلة على ارتباط العصمة بالبعث (اي بعمر المبعوث ), اما اذا كان لا ارتباط بهم فأنا افضل ان نتناقش بموضوعك وهو ان تأتي بالادلة على عدم صحة العصمة , لانني لا احب ان نطيل في موضوع بأمور لا تتعلق بالموضوع نفسه..

                      انا ارى لا ارتباط بين التشريع من جهة العمر والعصمة اذ ان نبي الله عيسى بعث وهو في المهد ونبي الله محمد (ص) بعث وعمره 40 سنة ولو كان هناك ما يدل على ارتباط العمر بالعصمة لبعث كل الانبياء بنفس العمر..

                      لذلك لن اجيبك على سؤالك لانني اعتقد انه ليس محل لابطال العصمة من خلاله الا اذا اثبت لي ذلك ..

                      تعليق


                      • #26
                        سيدي الفاضل أقسم لك أنه على علاقة وطيدة بالموضوع: و لكن اجبني على سؤالي
                        متى تعلم الأئمة العلم؟
                        و هل مضى عليهم يوم كان علمهم الشرعي " الحلال و الحرام" ناقص؟

                        تعليق


                        • #27
                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          اللهم صلي على محمد وآل محمد

                          سيدي الفاضل أقسم لك أنه على علاقة وطيدة بالموضوع: و لكن اجبني على سؤالي
                          اخي لا تقسم على شيء انا متاكد من صحة بطلانه فانا متأكد من انه لا يوجد رابط بين العصمة وبين التشريع من جهة العمر وانا قد اتيت لك بدليل على صحة قولي ولكن انت مصر على مخالفة القرآن لوجود سؤال بذهنك تريد به افحامي ..

                          متى تعلم الأئمة العلم؟
                          لا تتوقع مني غدا ان اجيبك عن سؤال وهو ماذا كان يفكر الامام عندما كان عمره 20 سنة , يوم الاربعاء , في الساعة العاشرة ليلا وخمس دقائق وثنين وثلاثون ثانية لاننا لا نعلم بكل الامور عن اهل البيت , فعلمنا عنهم يكون حول ما يفيدنا اما انهم متى تعلمو او متى اكلوا وشربوا فليس مهما عندنا ..

                          اخي ما تريد بمتى تعلم كل امام العلم لابطالك العصمة؟؟

                          نحن لدينا ان الامام لا يتولى امور الناس الا بعد الامام الذي قبله , لذلك عليك ان تطلب متى استشهد كل امام لتعرف ان اليوم الذي استهد فيه بدات مهمة الامام الاخر , اما متى تعلم فهذا لا دخل له بالعصمة لان الائمة ينقلون علمهم لابنائهم منذ صغهرهم اما ان تطلب منا مثلا هل تعلم الامام الحسين العلم من ابيه ام من اخيه ومتى كان ذلك فهذا ليس مهما لابطال العصمة وهو لعدم ارتباط العصمة بالعلم, نعم لو سالت مثلا هل العصمة تسبق العلم او العلم يسبقها ام هما متساوون عندها نجيبك ,ان العصمة تسبق العلم والدليل على ذلك ان الرسول عندنا معصوم قبل ان يبعث من قبل الله وقبل ان يعلم بكيفية الصلاة والصوم والزكاة وغيرها من العبادات..

                          و هل مضى عليهم يوم كان علمهم الشرعي " الحلال و الحرام" ناقص؟

                          كل انسان لا يولد وعنده علم الحلال والحرام بل يتعلمه ممن سبقه فعلمهم مثل علم الرسول , فاذا انت تقول ان الرسول كان يعلم بأمور الحلال والحرام منذ ولادته فطبق هذا الامر على اهل بيته الذين اذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا واذا كنت تقول انه كان يتلقى العلم حسب ما يريده الله لاكمال الاسلام فطبقه ايضا عليهم سلام الله عليهم , الا ان الفرق بينهم وبين الرسول ان الرسول(ص) كان يتلقى العلم من جبريل عليه السلام وهو نفسه ما علمه الامام علي عليه السلام وهكذا ينقلون العلم بالحلال والحرام من امام لامام عليهم السلام , ثم لا تتعجب لو قلنا انهم يتلقون العلم عن طريق الالهام او الملائكة لان رفضك لهذا الامر يكون رفضا للقرآن الذي يقول عز من قائل فيه : ( فَاتَّخَذَتْ مِن دُونِهِمْ حِجَاباً فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَراً سَوِيّاً [مريم : 17]

                          رغم كونها ليست من الانبياء الا ان الله قد بعث جبريل عليه السلام اليها..

                          واعتقد اني اجبتك على اسالتك ويحق لي الان على ما اعتقد ان اطلب منك طلب واحد وهو : ان تشرح لي الارتباط الذي بين العلم والعصمة , وعدم اعطائي الادلة على ذلك ساعتبره انساحبا منك ولن اجيبك على اي سؤال حتى تثبت لي مدعاك..

                          تعليق


                          • #28
                            يبدو أنك لا تعرفني... فأنا لست هنا لأفحمك أو تفحمني! و إن كان هذا هدفك أو هدفك الدفاع الأعمى فأطلب منك التنحي لأني لا أحب الجدال. أما تعليقي على ما سبق...

                            لا تتوقع مني غدا ان اجيبك عن سؤال وهو ماذا كان يفكر الامام عندما كان عمره 20 سنة , يوم الاربعاء , في الساعة العاشرة ليلا وخمس دقائق وثنين وثلاثون ثانية لاننا لا نعلم بكل الامور عن اهل البيت , فعلمنا عنهم يكون حول ما يفيدنا اما انهم متى تعلمو او متى اكلوا وشربوا فليس مهما عندنا ..

                            اخي ما تريد بمتى تعلم كل امام العلم لابطالك العصمة؟؟

                            نحن لدينا ان الامام لا يتولى امور الناس الا بعد الامام الذي قبله , لذلك عليك ان تطلب متى استشهد كل امام لتعرف ان اليوم الذي استهد فيه بدات مهمة الامام الاخر , اما متى تعلم فهذا لا دخل له بالعصمة لان الائمة ينقلون علمهم لابنائهم منذ صغهرهم اما ان تطلب منا مثلا هل تعلم الامام الحسين العلم من ابيه ام من اخيه ومتى كان ذلك فهذا ليس مهما لابطال العصمة وهو لعدم ارتباط العصمة بالعلم, نعم لو سالت مثلا هل العصمة تسبق العلم او العلم يسبقها ام هما متساوون عندها نجيبك ,ان العصمة تسبق العلم والدليل على ذلك ان الرسول عندنا معصوم قبل ان يبعث من قبل الله وقبل ان يعلم بكيفية الصلاة والصوم والزكاة وغيرها من العبادات..
                            كنت أسأل و ذلك لني أريد أن أعرف هل يكون عندكم كامل..لأني سمعت الكثير من هذه الأفكار أن الإمام يخلق و هو كامل العلم و من هذه الأفكار أن الإمام عليّ قد قرأ القرآن و هو في المهد!


                            و عندي تعليق صغير علو موضوع أن الإمام أفضل من النبي, و من الأنبياء إبراهيم .
                            أقول و بالله التوفيق:

                            · إبراهيم أوتي النبوة والإمامة فلماذا بقي الإمام أفضل من إبراهيم. ومن كان نبيا وإماما فهو خير ممن أوتي إمامة من غير نبوة.
                            · قال إني جاعلك للناس إماما. قال ومن ذريتي. قال لا ينال عهدي الظالمين.
                            ·
                            مغالطة كبيرة لمن زعم أن هذه الآية دليل على المرتبة الخاصة بأهل البيت. قال تعالى ]وَالَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا هَبْ لَنَا مِنْ أَزْوَاجِنَا وَذُرِّيَّاتِنَا قُرَّةَ أَعْيُنٍ وَاجْعَلْنَا لِلْمُتَّقِينَ إِمَاما.ً [ (الفرقان:74) فهذا دعاء يدعو به كل مؤمن من عباد الرحمن. ولهذا ادعى الزنادقة أنها لم تنزل هكذا. فرووا عن أبي عبد الله أنه قال:« إنما نزلت هكذا: ]والذين يقولون ربنا هب لنا من أزواجنا وذرياتنا قرة أعين واجعل لنا من المتقين إماما[ (تفسير القمي1/36).
                            · إن كانت الآية دليلا على إمامة المسلمين السياسية فإن إبراهيم يكن إماما.
                            · وإن كانت دليلا على إمامة العلم بطل استدلالكم بالآية فإن الخلاف بيننا وبينكم ليس على إمامة العلم.
                            · وإن كانت دليلا على العصمة فيبطله قول إبراهيم ]والذي أطمع أن يغفر لي خطيئتي يوم الدين[. فإذا كانت الآية تدل على العصمة فهل كان يعلم إبراهيم ذلك؟ فإمامة الهدى ليست خاصة بمعصومين فقد جعلها الله لبني اسرائيل ]وجعلنا منهم أئمة يهدون بأمرنا لما صبروا وكانوا بآياتنا يوقنون[ وجعلها عامة لكل مستضعف فقال ]وَنُرِيدُ أَنْ نَمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ[ (القصص:5) وأنتم تستخرجون من هذه الآية مرتبة لا تليق إلا بطينة خاصة من البشر وهي طينة المعصومين.
                            · وإن كانت دليلا على القدوة فقد قال تعالى ]قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَآءُ مِنْكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاءُ أَبَداً حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ إِلَّا قَوْلَ إِبْرَاهِيمَ لِأَبِيهِ لَأَسْتَغْفِرَنَّ لَكَ وَمَا أَمْلِكُ لَكَ مِنَ اللَّهِ مِنْ شَيْءٍ رَبَّنَا عَلَيْكَ تَوَكَّلْنَا وَإِلَيْكَ أَنَبْنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ[ (الممتحنة:4). وهل تقبلون أن يكون علي قدوة لكم وقد بايع من لا يستحق البيعة عندكم. فإن زعمتم أنه كان مجبرا أبطله تفسيركم لقوله تعالى ]وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُمْ مِنْ بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْناً يَعْبُدُونَنِي لا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئاً وَمَنْ كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ[ (النور:55). الله لا يخلف وعده. فكيف نال عهده أبا بكر وعمر وعثمان وهم عندكم ظالمون؟ ثم يبايعهم علي مهنئا لهم على غصبهما للامامة التي أمر الله أن يبلغ رسوله بشأنها.
                            · الإمامة هي أن يكون الإمام قدوة. وأين هذه القدوة الحسنة في بيعة علي المعصوم لأبي بكر وعمر وعثمان وبيعة الحسن والحسين المعصومين لمعاوية الكافر عندكم. قارن ذلك بإبراهيم وقومه من الكفار ]قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَآءُ مِنْكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاءُ أَبَداً حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ[ (الممتحنة:4).
                            · أمر الله جميع عباد الرحمن أن يتطلعوا لمرتبة الإمامة: مرتبة الهدى والعلم والقدوة فقال ]والذين يقولون ربنا هب لنا من أزواجنا وذرياتنا قرة أعين واجعلنا للمتقين إماما[. ولهذا الآية الرافضة أنها محرفة وأنها لم تنزل هكذا، وإنما (واجعل لنا من المتقين إماما).
                            · الآية لا علاقة لها بالامامة المختلف عليها عادة بين السنة والشيعة. وإنما هي أمامة العلم والهدى والقدوة كما قال تعالى ]أولئك الذين هداهم الله فبهداهم اقتده[.
                            · هل خان الحسن عهد الله ومكن منه الظالمين حين سلم الخلافة الى معاوية وبايعه؟
                            · النبي إمام هدى يدعو الى حكم وإمام قائد ينفذ حكم الله ويسود قومه. فإما أن يكون إمام هدى من غير قيادة. وإما أن يمكنه الله من كلا الامامتين: هذا سليمان آتاه الله الإمامتين.
                            · علي خالف المشيئة الإلهية التي قضت بأن لا ينال عهده الظالمين فمكن للظالمين وبايعهم.
                            · الحسن مكن للظالمين أن ينالهم العهد مناقضا بذلك القرآن. فأمكن معاوية مع أن الله وعد أن لا ينالها ظالم.

                            هذا غيث من فيض: و كل هذه الأدلة فقط من نقض آية واحدة... بعد ألأن ترد عليها سأكمل

                            تعليق


                            • #29
                              بسم الله الرحمن الرحيم

                              اللهم صلي على محمد وآل محمد

                              كنت أسأل و ذلك لني أريد أن أعرف هل يكون عندكم كامل..لأني سمعت الكثير من هذه الأفكار أن الإمام يخلق و هو كامل العلم و من هذه الأفكار أن الإمام عليّ قد قرأ القرآن و هو في المهد!
                              اريد الدليل على صحة قولك , اما قولك سمعت فلا يكفي في اثبات صحة كلامك فربما ما سمعته غير صحيح لوجود المواقع التي همها اليوم هو الافتراء على المذهب الشيعي بانواع الافترائات والكذب..

                              وقولك : أن الإمام عليّ قد قرأ القرآن و هو في المهد سواء كان صحيحا او غير صحيح فهو غير مستبعد لوجود مثل هذا الكلام في القرآن وانا قد ذكرته وهو ما جرى لنبي الله عيسى حيث تكلم واعطي النبوة والكتاب وهو في المهد فلم تتعجب من هذا وتعجبت لما قاله الشيعة؟؟

                              اخي عندما تسمع اي شيء قاله الشيعة فاول شيء انظر هل هذا القول يعارض القرآن او لا وعندما تجد انه غير مخالف هنا عليك البحث عن صحة القول هل بالفعل حدث للامام او لا , اما انك ترفضه وهو لا يعارض القرآن فاعتارضك عندها يكون باطل..


                              و عندي تعليق صغير علو موضوع أن الإمام أفضل من النبي, و من الأنبياء إبراهيم .
                              أقول و بالله التوفيق:

                              · إبراهيم أوتي النبوة والإمامة فلماذا بقي الإمام أفضل من إبراهيم. ومن كان نبيا وإماما فهو خير ممن أوتي إمامة من غير نبوة.
                              · قال إني جاعلك للناس إماما. قال ومن ذريتي. قال لا ينال عهدي الظالمين.
                              ·
                              لو قرأت ما اتيتك به اخي لما احتجت ان تضع هذا التعليق ..

                              انا ساعطيك دليلا واحدا على افضلي الامام علي عليه السلام من النبي ابراهيم عليه السلام وان اردت مزيدا من الادلة فعليك بالرابط الذي وضعته لك..

                              قال تعالى في آية المباهلة : ( فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةَ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ [آل عمران : 61]

                              قوله انفسنا يقصد به الامام علي عليه السلام فأن شأت ارجع الى تفاسيركم , وكلنا يعرف ان النبي محمد (ص) افضل من كل الانبياء وبما ان علي هو نفس محمد (ص) فأذا علي افضل من كل الانبياء لكونه نفس الرسول محمد (ص)..

                              هذا احد الادلة واتمنى ان تقرآ ما اتي به ياخ ابو طلحة لأ لا يتكرر سؤالك اكثر من مرة كما حدث مع هذا السؤال..


                              مغالطة كبيرة لمن زعم أن هذه الآية دليل على المرتبة الخاصة بأهل البيت. قال تعالى ]وَالَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا هَبْ لَنَا مِنْ أَزْوَاجِنَا وَذُرِّيَّاتِنَا قُرَّةَ أَعْيُنٍ وَاجْعَلْنَا لِلْمُتَّقِينَ إِمَاما.ً [ (الفرقان:74) فهذا دعاء يدعو به كل مؤمن من عباد الرحمن.

                              الداعي غير المستجيب يا اخ ابو طلحة, فمثال لو دعيت بمثل هذا الدعاء وبدلت كلمة اماما بكلمة رسولا او نبيا فلا اشكال في الامر وان لم يتحقق المراد لعدم استحقاق الداعي الى هذه المنزلة اولا ولختام منزلة النبوة بالنبي محمد (ص) اما لكونه حرام , فلا حرام في الدعاء الا بما لا يرضي الله , ثم نلاحظ الامامة التي حصل عليها النبي ابراهيم لا ينالها الظالمين وعرفنا بذلك بعد ان دعاء ابراهيم ان تكون الامامة في ذريته , فأتاه جواب الله بانها لا يمكن ان تكون في الظالمين ولم يقل له لقد ارتكبت حراما عندما طلبتها في ذريتك..

                              اذا ان ندعوا بهذا الدعاء يختلف في ان يتحقق في احد منا ثم من قال ان هذه الاية نزلت في اهل البيت ربما تكون عنده ادلة على صحة قوله , فأنت لم تسمعه ينب هذه الاية الى اهل البيت عليهم السلام وطلبت منه الدليل ولم ياتك به لتتهمه بالكذب..

                              اما لو نضرنا الى هذه الايه فنرى الداعي لها درجته اعلى من درجة المتقين لمنزلة الامامة , والامامة يعني القيادة لهؤلاء المتقين فلا يمكن ان يكون هذا الشخص الداعي منزلته اقل من منزلة المتقين لان الله لايمكن ان يجعل الفاسق مثلا لكون درجته ادنى من درجة المتقين اماما عليهم وان لم يكن هناك اشكال في دعائه بهذا الدعاء, ودرجة الاتقاء مختلفة لذلك يجب ان تكون الامامة في شخص تكون درجة الاتقاء لديه هي اعلى الدرجات , لهذا لا مانع من الداعي وانما السؤال هل سيقبل الله دعاء الفاسق لهذا الدعاء ويجعله اماما على المتقين او لا..


                              · إن كانت الآية دليلا على إمامة المسلمين السياسية فإن إبراهيم يكن إماما.
                              · وإن كانت دليلا على إمامة العلم بطل استدلالكم بالآية فإن الخلاف بيننا وبينكم ليس على إمامة العلم.
                              · وإن كانت دليلا على العصمة فيبطله قول إبراهيم ]والذي أطمع أن يغفر لي خطيئتي يوم الدين[.

                              لا اعرف ما تقصد بامامة العلم هنا يااخ ابو طلحة هلا وضحت ذلك بمثال..

                              نعم نحن لدينا ان من يختاره الله اماما لهداية الناس يجب ان يكون معصوما , واما الاية التي اتيت بها فلا تدل على ان ابراهيم عليه السلام قد اخطأ فربما اراد من هذا الدعاء ان يعلم الناس ان يدعو الله بهذا الدعاء ليكقروا عن ذنوبهم لا انه اخطأ , وادعائك يحتاج الى دليل على ان ابراهيم قد اخطأ لان هناك اية صريحة تدل على عدم نيل الانسان الظالم للامامة وكما قد ذكرت سابقا ان الظلم هنا لم يقيد ونما اطلق بمعنى انه يشمل ظلم النفس ووقوعها في الذنوب والاثام ولم يستثنى منها التائب بحيث ان التائب يستحق الامامة وانما اتى الله بلفظ الظلم دون تقييد لها او استثناء لذلك لا يمكن ان يكون ابراهيم قد اخطأ بارتكابه ذنبا من الذنوب صغيرا او كبيرا..

                              واما كونه امام سياسة يمعنى قائد دنيا فهوى اولى بها من غيره وان لم يختاره الناس لتلك المهمة..

                              فإذا كانت الآية تدل على العصمة فهل كان يعلم إبراهيم ذلك؟ فإمامة الهدى ليست خاصة بمعصومين فقد جعلها الله لبني اسرائيل ]وجعلنا منهم أئمة يهدون بأمرنا لما صبروا وكانوا بآياتنا يوقنون[ وجعلها عامة لكل مستضعف فقال ]وَنُرِيدُ أَنْ نَمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ[ (القصص:5) وأنتم تستخرجون من هذه الآية مرتبة لا تليق إلا بطينة خاصة من البشر وهي طينة المعصومين.


                              هل ترى هذه الايات انها شاملة لكل بنوا اسرائيل ام قصد الله بها الانبياء دون غيرهم حيث قال: وجعلنا منهم اي اخترنا منهم وفي الاية الاخرى قال : ونجعلهم اي المستضعفين, ومن الذين كانو مستضعفين غير الانبياء بحيث جعلهم قادة لغيرهم لكي ينتصروا على الظلم المستبد في الارض؟؟

                              ثم لفظ الامامة لم تكن للهادين فقط بل حتى للغاوين وقد قال الله تعالى : (
                              وَإِن نَّكَثُواْ أَيْمَانَهُم مِّن بَعْدِ عَهْدِهِمْ وَطَعَنُواْ فِي دِينِكُمْ فَقَاتِلُواْ أَئِمَّةَ الْكُفْرِ إِنَّهُمْ لاَ أَيْمَانَ لَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَنتَهُونَ [التوبة : 12]

                              نلاحظ حتى ان الكفار لهم أئمة والامام بمعنى القائد , وامامة ابراهيم كانت من الله لذلك لم يعطها الى من استحقها وامامة الكافر تكون من الناس لذلك هم لا يعرفون ما يختارون لعدم علمهم ما تخفي الصدور فربما يختارون شخص بدل ان يهديهم يضلهم .


                              · الإمامة هي أن يكون الإمام قدوة. وأين هذه القدوة الحسنة في بيعة علي المعصوم لأبي بكر وعمر وعثمان وبيعة الحسن والحسين المعصومين لمعاوية الكافر عندكم. قارن ذلك بإبراهيم وقومه من الكفار ]قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَآءُ مِنْكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاءُ أَبَداً حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ[ (الممتحنة:4).
                              اولا بيعة الامام علي عليه السلام لم تكن برضاه وهذا الامر يفهمه كل عاقل , اذ لو كان برضاه لما تخلف عن البيعه ستة اشهر ولم يبايع الا بعدما رآى الناس تنظر اليه بنظرات غير طبيعية لعدم المبايعه , فما بالك لو قاتل هؤلاء الثلاثة فما سيحصل لدين..

                              ثم ان موسى ترك هارون اخوه خليفه فما الذي كان سيحصل لو لم يبتعد عنهم؟؟

                              هل الخطأ من الذين نصبهم الله ولم تبايعهم الناس ام كان من الناس الذيت تركوا امر الله وانشغلوا بامور دنياهم؟؟


                              لم يكن إقدام الحسن بن علي عليهما السلام على الصلح مع معاوية وعدم مواصلته بالحرب معه تخطئة لأبيه عليهما السلام ، بل لأجل الضعف الحاصل في جيشه وحدوث الاختلاف بينهم ، وقلة من يطيعه منهم ، وقد استولى الطمع في حطام الدنيا على قلوبهم ، فمالوا إلى معاوية ، فعلم عليه السلام أنه لا تكون نتيجة الحرب مع معاوية إلا غلبة معاوية وسفك دماء المؤمنين وقتل عامة محبي أهل البيت ، فلم ير بدا من الصلح مع معاوية لحقن دمائهم .

                              وأما الرضا القلبي بسلطنة معاوية وخلافته فحاشا الإمام الحسن عليه السلام من ذلك . ومن راجع ظروف مصالحة الإمام الحسن وشروط الصلح التي أخذها على معاوية ، من أي مصدر تاريخي ، يعلم بأن اعتقاد الإمام الحسن وأبيه وأخيه في معاوية وجميع بني أمية اعتقاد واحد لا فرق فيه .




                              · الآية لا علاقة لها بالامامة المختلف عليها عادة بين السنة والشيعة. وإنما هي أمامة العلم والهدى والقدوة كما قال تعالى ]أولئك الذين هداهم الله فبهداهم اقتده[.

                              وما هي الامامة التي تعتقد بها الشيعة بنظرك هلا بينتها لنا يا اخ ابو طلحة؟؟


                              · هل خان الحسن عهد الله ومكن منه الظالمين حين سلم الخلافة الى معاوية وبايعه؟

                              هل خان هارون عهد الله ومكن منه الظالمين حين ترك المكان الذي كادوا ان يقتلوه فيه؟؟


                              · علي خالف المشيئة الإلهية التي قضت بأن لا ينال عهده الظالمين فمكن للظالمين وبايعهم.
                              الامر مشتبه عليك اذا كلف الله شخصا وجعله نبيا او اماما لكن الناس كذبوه ولم يبايعوه وبايعوا غيره فالخطا هنا يقع على الناس لا على الامام , ثم لو كان واجبا من الامام ان يطلب منهم ان يبايعوه بعدما نصبه الله لوجب على آدم ان يامر ابليس ان يسجد له وهذا لم يحصل.

                              ثم كما قلت مسبقا انه لم يبايعهم برضاه لان المبايع لا يغصب ويقيد بحبل الى المسجد للبيعة وانما ياتي بنفسه وكله يقين بصحة ما يقوم بعمله , بينما هذا خلاف ما حدث للامام علي عليه السلام.

                              لقد طرح هذا السؤال على الإمام ( عليه السلام ) منذ عصره فأول من سأل الإمام ( عليه السلام ) هذا السؤال هو الأشعث بن قيس حيث إنه قال للإمام ( عليه السلام ) : ما منعك يا ابن أبي طالب حين بويع أخو بني تيم وأخو بني عدي وأخو بني
                              أمية أن تقاتل وتضرب بسيفك ، وأنت لم تخطبنا مذ قدمت العراق إلا قلت قبل أن تنزل عن المنبر ، والله إني لأولى الناس وما زلت مظلوما مذ قبض رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) فقال ( عليه السلام ) : يا ابن قيس لم يمنعني من ذلك
                              الجبن ولا كراهية لقاء ربي ولكن منعني من ذلك أمر النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) وعهده إلي . أخبرني بما الأمة صانعة بعده ، فقال رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) : يا علي ستغدر بك الأمة من بعدي . . . فقلت يا رسول الله فما تعهد إلي إذا كان كذلك . . ؟ فقال : إن وجدت أعوانا فانبذ إليهم وجاهدهم . وإن لم تجد أعوانا
                              فكف يدك واحقن دمك حتى تجد على إقامة الدين وكتاب الله وسنتي أعوانا . شرح الذهبي في البلاغة للتستري : ج 4 ص 519 .

                              وفي رواية أخرى عن أبي عثمان النهدي عن علي ( عليه السلام ) قال : أخذ علي يحدثنا إلى أن قال : جذبني رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) وبكى فقلت : يا رسول الله ما يبكيك . . ؟ قال : ضغائن في صدور قوم لن يبدوها لك إلا بعدي فقلت : بسلامة من ديني ؟ قال نعم بسلامة من دينك . تاريخ بغداد للخطيب البغدادي : ج 13 ص 398

                              وان شات المزيد من الادلة فعليك بالرابط التالي :

                              http://www.shiaweb.org/books/waqfa_1/pa24.html





                              · الحسن مكن للظالمين أن ينالهم العهد مناقضا بذلك القرآن. فأمكن معاوية مع أن الله وعد أن لا ينالها ظالم.
                              لقد اجبنا على هذا الاشتباه فلا حاجة لاعادته..


                              وان اخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين وصلي يا رب على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

                              تعليق


                              • #30
                                اريد الدليل على صحة قولك , اما قولك سمعت فلا يكفي في اثبات صحة كلامك فربما ما سمعته غير صحيح لوجود المواقع التي همها اليوم هو الافتراء على المذهب الشيعي بانواع الافترائات والكذب..
                                و لهذا سألت أنا لم أحكم.


                                وقولك : أن الإمام عليّ قد قرأ القرآن و هو في المهد سواء كان صحيحا او غير صحيح فهو غير مستبعد لوجود مثل هذا الكلام في القرآن وانا قد ذكرته وهو ما جرى لنبي الله عيسى حيث تكلم واعطي النبوة والكتاب وهو في المهد فلم تتعجب من هذا وتعجبت لما قاله الشيعة؟؟
                                صراحة نعم, لأنه ليس عليه دليل, أتقارنين كلام البشر " إن وجد : بكلام الله؟


                                قوله انفسنا يقصد به الامام علي عليه السلام فأن شأت ارجع الى تفاسيركم , وكلنا يعرف ان النبي محمد (ص) افضل من كل الانبياء وبما ان علي هو نفس محمد (ص) فأذا علي افضل من كل الانبياء لكونه نفس الرسول محمد (ص)..
                                فَقَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَآله وَسَلَّمَ " وَاَلَّذِي بَعَثَنِي بِالْحَقِّ لَوْ قَالَا : لَا لَأُمْطِرَ عَلَيْهِمْ الْوَادِي نَارًا " قَالَ جَابِر : وَفِيهِمْ نَزَلَتْ " نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءَنَا وَنِسَاءَكُمْ وَأَنْفُسنَا وَأَنْفُسكُمْ " قَالَ جَابِر " أَنْفُسنَا وَأَنْفُسكُمْ " رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَعَلِيّ بْن أَبِي طَالِب" وَأَبْنَاءَنَا " الْحَسَن وَالْحُسَيْن " وَنِسَاءَنَا " فَاطِمَة. وَهَكَذَا رَوَاهُ الْحَاكِم فِي مُسْتَدْرَكه عَنْ عَلِيّ بْن عِيسَى عَنْ أَحْمَد بْن مُحَمَّد بْن الْأَزْهَرِيّ عَنْ عَلِيّ بْن حَجَر عَنْ عَلِيّ بْن مُسْهِر عَنْ دَاوُدَ بْن أَبِي هِنْد بِهِ بِمَعْنَاهُ . ثُمَّ قَالَ : صَحِيح عَلَى شَرْط مُسْلِم وَلَمْ يُخْرِجَاهُ هَكَذَا . قَالَا : وَقَدْ رَوَاهُ أَبُو دَاوُدَ الطَّيَالِسِيّ عَنْ شُعْبَة عَنْ الْمُغِيرَة عَنْ الشَّعْبِيّ مُرْسَلًا وَهَذَا أَصَحّ وَقَدْ رُوِيَ عَنْ اِبْن عَبَّاس وَالْبَرَاء نَحْو ذَلِكَ .
                                انفسنا هو الرسول و الإمام, و ليس الإمام منفردا , ليخل في دائرة التشبيه!

                                هذه أولا أما باقي ما جئت به, فكان هو الأولى أن يكون نبي, و لكن القرآن لم يذكر علوّ الإمامة عن النبوة و لا حتى الرسول الكريم, و أنا أتحداك و ليس فقط انت أن تثبت لي علو الإمامة م\عن النبوة من القرآن أو حديث بيّن لا يقبل التأويل... و هذه من الأمور العقائدية. و كما قلنا سابقا الأمور العقائدية لا تحتمل التأويل بل تأتي واضحة.


                                الداعي غير المستجيب يا اخ ابو طلحة, فمثال لو دعيت بمثل هذا الدعاء وبدلت كلمة اماما بكلمة رسولا او نبيا فلا اشكال في الامر وان لم يتحقق المراد لعدم استحقاق الداعي الى هذه المنزلة اولا ولختام منزلة النبوة بالنبي محمد (ص) اما لكونه حرام , فلا حرام في الدعاء الا بما لا يرضي الله , ثم نلاحظ الامامة التي حصل عليها النبي ابراهيم لا ينالها الظالمين وعرفنا بذلك بعد ان دعاء ابراهيم ان تكون الامامة في ذريته , فأتاه جواب الله بانها لا يمكن ان تكون في الظالمين ولم يقل له لقد ارتكبت حراما عندما طلبتها في ذريتك..

                                اذا ان ندعوا بهذا الدعاء يختلف في ان يتحقق في احد منا ثم من قال ان هذه الاية نزلت في اهل البيت ربما تكون عنده ادلة على صحة قوله , فأنت لم تسمعه ينب هذه الاية الى اهل البيت عليهم السلام وطلبت منه الدليل ولم ياتك به لتتهمه بالكذب..

                                اما لو نضرنا الى هذه الايه فنرى الداعي لها درجته اعلى من درجة المتقين لمنزلة الامامة , والامامة يعني القيادة لهؤلاء المتقين فلا يمكن ان يكون هذا الشخص الداعي منزلته اقل من منزلة المتقين لان الله لايمكن ان يجعل الفاسق مثلا لكون درجته ادنى من درجة المتقين اماما عليهم وان لم يكن هناك اشكال في دعائه بهذا الدعاء, ودرجة الاتقاء مختلفة لذلك يجب ان تكون الامامة في شخص تكون درجة الاتقاء لديه هي اعلى الدرجات , لهذا لا مانع من الداعي وانما السؤال هل سيقبل الله دعاء الفاسق لهذا الدعاء ويجعله اماما على المتقين او لا..
                                مالي اراك تقول ربما و و إذا و تحلل من عندك دون ثوابت!!!! يل سيدي هكذا عهدناكم في موضوع الإمامة الموضوع كله تأويل و لا آية صريحة واحدة!


                                نعم نحن لدينا ان من يختاره الله اماما لهداية الناس يجب ان يكون معصوما , واما الاية التي اتيت بها فلا تدل على ان ابراهيم عليه السلام قد اخطأ فربما اراد من هذا الدعاء ان يعلم الناس ان يدعو الله بهذا الدعاء ليكقروا عن ذنوبهم لا انه اخطأ , وادعائك يحتاج الى دليل على ان ابراهيم قد اخطأ لان هناك اية صريحة تدل على عدم نيل الانسان الظالم للامامة وكما قد ذكرت سابقا ان الظلم هنا لم يقيد ونما اطلق بمعنى انه يشمل ظلم النفس ووقوعها في الذنوب والاثام ولم يستثنى منها التائب بحيث ان التائب يستحق الامامة وانما اتى الله بلفظ الظلم دون تقييد لها او استثناء لذلك لا يمكن ان يكون ابراهيم قد اخطأ بارتكابه ذنبا من الذنوب صغيرا او كبيرا..

                                ..
                                1-إن التائب يستحق الإمامة؟؟؟ أين العصمة للإمام؟؟؟
                                2-أن بقولك هذا أجزت الذنب على إبراهيم و بذلك نفيت العصمة عن الأنبياء.
                                3- يعلم الناس الدعاء؟؟؟ سؤال هل لديك مصحف في المنزل؟ أكيد إذا إفتحه و إقرأ كيف نزلت هذه الآيات.
                                نزلت في معرض حوار ابراهيم مع الكفار و في موقع لإثبات الحجة... و نعود لقصة ربما؟؟
                                تكررت كثيرا كلمة ربما؟؟؟ و لم نرى ادلة علميّة


                                فإذا كانت الآية تدل على العصمة فهل كان يعلم إبراهيم ذلك؟ فإمامة الهدى ليست خاصة بمعصومين فقد جعلها الله لبني اسرائيل ]وجعلنا منهم أئمة يهدون بأمرنا لما صبروا وكانوا بآياتنا يوقنون[ وجعلها عامة لكل مستضعف فقال ]وَنُرِيدُ أَنْ نَمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ[ (القصص:5) وأنتم تستخرجون من هذه الآية مرتبة لا تليق إلا بطينة خاصة من البشر وهي طينة المعصومين.



                                هل ترى هذه الايات انها شاملة لكل بنوا اسرائيل ام قصد الله بها الانبياء دون غيرهم حيث قال: وجعلنا منهم اي اخترنا منهم وفي الاية الاخرى قال : ونجعلهم اي المستضعفين, ومن الذين كانو مستضعفين غير الانبياء بحيث جعلهم قادة لغيرهم لكي ينتصروا على الظلم المستبد في الارض؟؟

                                ثم لفظ الامامة لم تكن للهادين فقط بل حتى للغاوين وقد قال الله تعالى : ( وَإِن نَّكَثُواْ أَيْمَانَهُم مِّن بَعْدِ عَهْدِهِمْ وَطَعَنُواْ فِي دِينِكُمْ فَقَاتِلُواْ أَئِمَّةَ الْكُفْرِ إِنَّهُمْ لاَ أَيْمَانَ لَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَنتَهُونَ [التوبة : 12]

                                نلاحظ حتى ان الكفار لهم أئمة والامام بمعنى القائد , وامامة ابراهيم كانت من الله لذلك لم يعطها الى من استحقها وامامة الكافر تكون من الناس لذلك هم لا يعرفون ما يختارون لعدم علمهم ما تخفي الصدور فربما يختارون شخص بدل ان يهديهم يضلهم .
                                صحيح أن كلمة منهم خصصت أشخاصا معينة من بنو إسرائيل, و لكن من غير الضروري أن يكون الهدى عن طريق معصوم, و سأضرب لك مثالا صغيرا من واقع الشيعة, إن في عصرنا هذا لا يوجد معصومون "غير المهدي عليه السلام" و لكنكم تقولون أنه يهتدي كل يوم أشخاص للمذهب الشيعي... إشرح لي كيف و الإمام مختفي؟

                                · الإمامة هي أن يكون الإمام قدوة. وأين هذه القدوة الحسنة في بيعة علي المعصوم لأبي بكر وعمر وعثمان وبيعة الحسن والحسين المعصومين لمعاوية الكافر عندكم. قارن ذلك بإبراهيم وقومه من الكفار ]قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَآءُ مِنْكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاءُ أَبَداً حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ[ (الممتحنة:4).

                                اولا بيعة الامام علي عليه السلام لم تكن برضاه وهذا الامر يفهمه كل عاقل , اذ لو كان برضاه لما تخلف عن البيعه ستة اشهر ولم يبايع الا بعدما رآى الناس تنظر اليه بنظرات غير طبيعية لعدم المبايعه , فما بالك لو قاتل هؤلاء الثلاثة فما سيحصل لدين..

                                ثم ان موسى ترك هارون اخوه خليفه فما الذي كان سيحصل لو لم يبتعد عنهم؟؟

                                هل الخطأ من الذين نصبهم الله ولم تبايعهم الناس ام كان من الناس الذيت تركوا امر الله وانشغلوا بامور دنياهم؟؟


                                لم يكن إقدام الحسن بن علي عليهما السلام على الصلح مع معاوية وعدم مواصلته بالحرب معه تخطئة لأبيه عليهما السلام ، بل لأجل الضعف الحاصل في جيشه وحدوث الاختلاف بينهم ، وقلة من يطيعه منهم ، وقد استولى الطمع في حطام الدنيا على قلوبهم ، فمالوا إلى معاوية ، فعلم عليه السلام أنه لا تكون نتيجة الحرب مع معاوية إلا غلبة معاوية وسفك دماء المؤمنين وقتل عامة محبي أهل البيت ، فلم ير بدا من الصلح مع معاوية لحقن دمائهم .


                                وأما الرضا القلبي بسلطنة معاوية وخلافته فحاشا الإمام الحسن عليه السلام من ذلك . ومن راجع ظروف مصالحة الإمام الحسن وشروط الصلح التي أخذها على معاوية ، من أي مصدر تاريخي ، يعلم بأن اعتقاد الإمام الحسن وأبيه وأخيه في معاوية وجميع بني أمية اعتقاد واحد لا فرق فيه .


                                1- الإمام علي في نهاية الأمر بايع... و أنا أتكلم في نتائج. هل رأيت نبي أو رسول بايع الظالم؟؟؟ فالرسول كان وحيدا في بداية الدعوة, و كذلك موسى و عيسى و كل الأنبياء و الرسل, و قد أوذوا أذا شديدا, و لم يمنعهم هذا عن مواصلة المسيرة و رفع راية الحق, فهل رأيت رسول بايع الظالم, مع العلم أنكم تقولون أن الإمام أفضل من الأنبياء و هذا عند أول إختبار تنازل عن الحق؟؟؟ أعوذ بالله من هذه الأقوال.

                                كذلك الأمر لباقي للحسن و الحسين! هل بايع الأنبياء الظالمون؟

                                أما الباقي

                                وما هي الامامة التي تعتقد بها الشيعة بنظرك هلا بينتها لنا يا اخ ابو طلحة؟؟
                                التي لا تتم إلا بالعصمة

                                علي خالف المشيئة الإلهية التي قضت بأن لا ينال عهده الظالمين فمكن للظالمين وبايعهم.

                                الامر مشتبه عليك اذا كلف الله شخصا وجعله نبيا او اماما لكن الناس كذبوه ولم يبايعوه وبايعوا غيره فالخطا هنا يقع على الناس لا على الامام , ثم لو كان واجبا من الامام ان يطلب منهم ان يبايعوه بعدما نصبه الله لوجب على آدم ان يامر ابليس ان يسجد له وهذا لم يحصل.

                                ثم كما قلت مسبقا انه لم يبايعهم برضاه لان المبايع لا يغصب ويقيد بحبل الى المسجد للبيعة وانما ياتي بنفسه وكله يقين بصحة ما يقوم بعمله , بينما هذا خلاف ما حدث للامام علي عليه السلام.

                                لقد طرح هذا السؤال على الإمام ( عليه السلام ) منذ عصره فأول من سأل الإمام ( عليه السلام ) هذا السؤال هو الأشعث بن قيس حيث إنه قال للإمام ( عليه السلام ) : ما منعك يا ابن أبي طالب حين بويع أخو بني تيم وأخو بني عدي وأخو بني

                                أمية أن تقاتل وتضرب بسيفك ، وأنت لم تخطبنا مذ قدمت العراق إلا قلت قبل أن تنزل عن المنبر ، والله إني لأولى الناس وما زلت مظلوما مذ قبض رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) فقال ( عليه السلام ) : يا ابن قيس لم يمنعني من ذلك
                                الجبن ولا كراهية لقاء ربي ولكن منعني من ذلك أمر النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) وعهده إلي . أخبرني بما الأمة صانعة بعده ، فقال رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) : يا علي ستغدر بك الأمة من بعدي . . . فقلت يا رسول الله فما تعهد إلي إذا كان كذلك . . ؟ فقال : إن وجدت أعوانا فانبذ إليهم وجاهدهم . وإن لم تجد أعوانا
                                فكف يدك واحقن دمك حتى تجد على إقامة الدين وكتاب الله وسنتي أعوانا . شرح الذهبي في البلاغة للتستري : ج 4 ص 519 .

                                وفي رواية أخرى عن أبي عثمان النهدي عن علي ( عليه السلام ) قال : أخذ علي يحدثنا إلى أن قال : جذبني رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) وبكى فقلت : يا رسول الله ما يبكيك . . ؟ قال : ضغائن في صدور قوم لن يبدوها لك إلا بعدي فقلت : بسلامة من ديني ؟ قال نعم بسلامة من دينك . تاريخ بغداد للخطيب البغدادي : ج 13 ص 398

                                وان شات المزيد من الادلة فعليك بالرابط التالي :

                                http://www.shiaweb.org/books/waqfa_1/pa24.html






                                إقتباس:

                                · الحسن مكن للظالمين أن ينالهم العهد مناقضا بذلك القرآن. فأمكن معاوية مع أن الله وعد أن لا ينالها ظالم.



                                لقد اجبنا على هذا الاشتباه فلا حاجة لاعادته..


                                وان اخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين وصلي يا رب على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين


                                فمردود لما سبقه من تعقيب منّي! و كل ما جاء مخالف للقرآن يضرب بعرض الحائط أليست هذه مقولتكم؟؟؟؟

                                و الله لم يذكر نبيا بايع ظالما, بل على العكس قال للرسول و إصدع بما تأمر... أي إجهر به, و أنت تقول أن الإمام هو نفس الرسول " على حد إعتقادك " و قد رددناه, و لكن لإقامة الحجة... هل صدع الإمام علي؟؟؟ أم تنازل و بايع؟؟

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X