Re: وبعد يقولون شيخ الاسلام ..!!

تاركين الطبيخ لأهله

نعم قال ذلك كما ورد في القرآن...ولكن ليس كمثله شئ..و ما الغريب
في ذلك .

و ابن تيمية لم يمثل جلوس الرب انما الذي مثله امامك المعصوم!!
علي، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عمن ذكره، عن الثمالي قال: رأيت علي بن الحسين (عليه السلام) قاعدا واضعا إحدى رجليه على فخذه، فقلت: إن الناس يكرهون هذه الجلسة ويقولون: إنها جلسة الرب، فقال: إني إنما جلست هذه الجلسة للملالة، والرب لا يمل ولا تأخذه سنة ولانوم . الكافي ج 1 .ص661

صورة مع التحية الى القلم الصريح...

و نزول الرب الى الى سماء الدنيا...

و أخرج الكليني في (الكافي) من كتاب التوحيد بإسناده عن محمد بن عيسى قال: كتبت الى أبي الحسن على بن محمد (ع): ياسيدي قد روي لنا أن الله في موضع دون موضع على العرش استوى ، وأنه ينزل كل ليلة في النصف الأخير من الليل إلى السماء الدنيا ، وروي أنه ينزل عشية عرفة ثم يرجع إلى موضعه ، فقال بعض مواليك في ذلك: إذا كان في موضع دون موضع ، فقد يلاقيه الهواء ،ويتكيف عليه والهواء جسم رقيق يتكيف على كل شيئ بقدره ، فكيف يتكيف عليه جل ثناؤه على هذا المثال ؟ فوقع (ع): علم ذلك عنده وهو المقدر له بما هو أحسن تقديرا وأعلم أنه إذا كان في السماء الدنيا فهو كما هو على العرش الأشياء كلها له سواء علما وقدرة وملكا وإحاطه .

قال مصحح ومعلق الكافي السيد علي أكبر الغفاري في تعليقه على هذا الحديث ما نصه : ( قوله (ع): علم ذلك عنده أي علم كيفية نزوله عنده سبحانه وليس عليكم معرفة ذلك ) .

صورة مع التحية الى القلم الصريح...

((نعم قال ذلك كما ورد في القرآن...ولكن ليس كمثله شئ..و ما الغريب
في ذلك .)) الغريب انك قاعد تقول بالتجسيم اللي يقوله ابن تيميه وانت خبر خير ...اللي في القرآن في صوب ...وانت وابن تيميه كلامكم في صوب ثاني ...ومسوي نفسك بعد انك فاهم !!
اقولك شي ...الله يعطيك عقل
واقولك شي ثاني...روح اقرى وتعلم
واقولك شي ثالث ...انا بعلمك وش يقولون الشيعة اذا تبي تعرف ...مب انت اللي بتعلمنا مذهبنا ...!!.
لكن تعال اقرى الامام على وش يقول وفتح عقلك اذا تبي اعلمك شلون اللي تقوله انت تجسيم...فتح عقلك وافهم..!!
يقول الامام علي:
((مَا وَحَّدَهُ مَنْ كَيَّفَهُ))، وَلاَ حَقِيقَتَهُ أَصَابَ مَنْ مَثَّلَهُ، وَلاَ إِيَّاهُ عَنَى مَنْ شَبَّهَهُ، وَلاَ صَمَدَهُ مَنْ أَشَارَ إِلَيْهِ وَتَوَهَّمَهُ.
ويقول الامام علي في خطبة اخرى :
((مَنْ وَصَفَهُ فَقَدْ حَدَّهُ))، وَمَنْ حَدَّهُ فَقَدْ عَدَّهُ، وَمَنْ عَدَّهُ فَقَدْ أَبْطَلَ أَزَلَهُ، وَمَنْ قَالَ: كَيْفَ، فَقَدِ اسْتَوْصَفَهُ، ((وَمَنْ قَالَ: أَيْنَ، فَقَدْ حَيَّزَهُ)). عَالِمٌ إِذْ لاَ مَعْلُومٌ، وَرَبٌّ إِذْ لاَ مَرْبُوبٌ، وَقَادِرٌ إِذْ لاَ مَقْدُورٌ..

كلام كبير على فهمك .. ...!!

اقول يالقلم الصريح...

بالنسبة الى نزول الله الى سماء الدنيا...و جلوسه على العرش
فقد ثبت عندنا و عندكم . اما التهم اللي اوردتها عن ابن تيمية رحمة الله عليه فقد ثبت بطلانها...

ألان سؤال محدد...

انت تنفي ان لله يد؟

الاخ السلام

اولا : نحن لا نأخذ العقيدة من رواية واحدة ؛ بل من القران و ما فسره من الروايات بعد الجمع بينها و تفكيك الصحيح عن السقيم و العقل

و ثانيا : نحن لا نعمل بالروايات الضعاف و لا نقبلها ؛ فى اى كتاب كان ؛ سواء فى المسائل الاعتقادية او الفروع الفقهية .

و ثالثا : ان الرواية الاولى التى نقلتها انت من الكافى ؛ فمع الغض عن سندها و الارسال لان فيها ((عمن ذكره )) و لايعرف من هو ؟ لا يدل متنها على ان الرب يجلس بل ينفى الجلسة عن الرب فان قوله عليه السلام ((إني إنما جلست هذه الجلسة للملالة، والرب لا يمل ولا تأخذه سنة ولانوم )) يدل على ان الرب لايجلس لانه لا تأخذه سنة و لانوم

و الرواية الثانية ضعيفة سندا ايضا لان من جملة رواتها سهل بن زياد و لايعتنى بما رواه ؛ على ان فى كتبنا الروائية روايات كثيرة تعارض هذه الرواية

فليست الروايتان حجة علينا

تحياتى

بسمه تعالى

الحبيب السلام بعد السلام عليكم
ابن تيمية يقول في مجموع الفتاوى الجزء 4 صفحة 374
أن محمدا رسول الله يجلسه ربه على العرش معه !!
والسؤال
كيف يجلس محمد ص الى جانب ربه ؟؟

يا سلام على استنتاجك ..!!

((بالنسبة الى نزول الله الى سماء الدنيا...و جلوسه على العرش
فقد ثبت عندنا و عندكم )) ثابت بس عندكم ..مب عندنا ..!!..ومسوي نفسك تفهم بعد في مذهبنا ..روح تعلم اول وش اللي عندكم ...بعدين تكلم..!!..
اقرى وافهم وتعلم ...
يقول الامام جعفر الصادق :
((من زعم ان الله في شئ ، أو من شئ ، او على شئ فقد اشرك..إذ لو كان في شئ لكان "محصوراً"، ولو كان على شئ لكان "محمولاً" ولو كان من شئ لكان مُحدثاً))

((انت تنفي ان لله يد؟))..بالمعنى اللي يقوله ابن تيميه ..انفي وانفي وانفي ...و انفي بعد انك تفهم .. !!

محسن : بالله اذا تكرمت عطنى فكرة بسيطه عن اللي يصير
في عاشوراء...لا هنت..


الكليني..شكلك اطلعت على نص الفتوى من كتاب مجموع الفتاوي
الله لا يهنك سولها قص و لصق و حطها هنا...عشان الإخوان يطلعون
عليها و أنا اولهم...

القلم الصريح..


أجل عطني اللي عندك لك ساعة و انت تقول يا ابو فهيم..يا بتاع كله
وضح اللي تعتقده...في مثلا يد الله...عشان يصير الحوار معقول .

قال لي الرضا عليه السَّلام: للناس في التوحيد ثلاثة مذاهب: نفي، وتشبيه؛ واثبات بغير تشبيه، فمذهب النفي لا يجوز، ومذهب التشبيه لا يجوز؛ لأن الله تبارك وتعالى لا يشبهه شيء، والسبيل في الطريقة الثالثة إثبات بلا تشبيه . توحيد الصدوق ص106

وعن الصادق قال: ان الرب تبارك وتعالى ينزل في كل ليلة جمعة الى السماء الدنيا من أول الليل وكل ليلة في الثلث الأخير – وفي بعض النسخ وأمامه ملكان – ينادي: هل من تائب يتاب عليه؟ هل من مستغفر فبغفر له؟ هل من سائل فبعطى سؤله00فإذا طلع الفجر عاد الرب إلى عرشه فقسم الأرزاق بين العباد، البحار، 87/165

و في الكافي عقد باب بعنوان

((باب النهي عن الصفة بغير ما يوصف به نفسه تعالى))

<<ان قوماً بالعراق يصفون الله بالصورة و بالتخطيط فكتب إلي : سألت رحمك الله عن التوحيد و ما ذهب إليه من قبلك فتعالى الله الذي ليس كمثله شئ وهو السميع البصير و تعالى عما يصفه الواصفون المشبهون الله بخلقه المفترون على الله، فاعلم رحمك الله أن المذهب الصحيح في التوحيد ما نزل به القرآن من صفات الله عزوجل فانف عن الله تعالى البطلان والتشبيه فلا نفي ولا تشبيه هو الله الثابت الموجود تعالى الله عما يصفه الواصفون ولا تعدوا القرآن فتضلوا بعد البيان...

الحبيب السلام هذه صفحة سابق و ولاحقة ممكن تجيب كيف يجلس محمد ص الى جانب ربه
((فحقيقة ما أعده الله لأوليائه غيب عن الملائكة وقد غيب عنهم أولا حال آدم في النشأة الأولى وغيرهما
وفضل عباد الله الصالحين يبين فضل الواحد من نوعهم فالواحد من نوعهم إذا ثبت فضلهم على جميع الأعيان والأشخاص ثبت فضل نوعهم على جميع الأنواع إذ من الممتنع ارتفاع شخص من أشخاص النوع المفضول إلى أن يفوق جميع الأشخاص والأنواع الفاضلة فإن هذا تبديل الحقائق وقلب الأعيان عن صفاتها النفسية لكن ربما فاق بعض أشخاص النوع الفاضل مع
امتياز ذلك عليه بفضل نوعه وحقيقته كما أن في بعض الخيل ما هو خير من بعض الخيل ولا يكون خيرا من جميع الخيل
إذا تبين هذا فقد حدث العلماء المرضيون وأولياؤه المقبولون أن محمدا رسول الله يجلسه ربه على العرش معه
روى ذلك محمد بن فضيل عن ليث عن مجاهد فى تفسير ( عسى ان يبعثك ربك مقاما محمودا ) وذكر ذلك من وجوه أخرى مرفوعة وغير مرفوعة قال ابن جرير وهذا ليس مناقضا لما استفاضت به الاحاديث من ان المقام المحمود هو الشفاعة باتفاق الائمة من جميع من ينتحل الاسلام ويدعيه لا يقول ان اجلاسه على العرش منكرا وانما أنكره بعض الجمهمية ولا ذكره فى تفسير الآية منكر واذا ثبت فضل فاضلنا على فاضلهم ثبت فضل النوع على النوع أعنى صالحنا عليهم
( وأما الذوات ( فإن ذات آدم خلقها الله بيده وخلقها الله على صورته ونفخ فيه من روحه ولم يثبت هذا لشىء من الذوات وهذا بحر يغرق فيه السابح لا يخوضه الا كل مؤيد بنور الهداية والا وقع اما فى تمثيل او فى تعطيل فليكن ذو اللب على بصيرة أن وراء علمه مرماة بعيدة وفوق كل ذى علم عليم وليوقن كل الإيقان بأن ما جاءت به الآثار النبوية حق ظاهرا وباطنا وان قصر عنه عقله ولم يبلغه علمه ( فورب السماء والارض انه لحق مثل ما أنكم تنطقون ) فلا تلجن باب انكار ورد وامساك واغماض رد لظاهره وتعجبا من باطنه حفظا لقواعدك التى كتبتها بقواك وضبطتها بأصولك التى عقلتك عن جناب مولاكفقد حدث العلماء المرضيون وأولياؤه المقبولون أن محمدا رسول الله يجلسه ربه على العرش معه

اعتقد السؤال واضح كيف يجلس محمد ص الى جانبه ؟؟؟

الحبيب السلام بعد السلام
ممكن تنقل سند رواية البحار والتعليق
حتى يتبين لي انك تبحث بانصاف .
ممكن ؟؟؟

الله يكون في عونك

((أجل عطني اللي عندك لك ساعة و انت تقول يا ابو فهيم..يا بتاع كله
وضح اللي تعتقده...في مثلا يد الله...))..اعطيك ليش لا...بس اقولك شي ..لا تعلمني وش يقول الشيعه..اهل مكة ادرى بشعابها ..!!

يد الله في القرآن ما ناخذها ان الله له يد ..لا ...نقول عنها كنايه
مثلاً في الآيه ((يد الله فوق ايديهم))..فهل معنى الآيه ان الله وضع يده فوق ايديهم ... كلا ..يد الله في الآية كناية مثل بيت الله و ناقة الله ..
ومثال بسيط لتقريب المعنى نقول احنا بالعامية لما نعزم نسوي شي اقول لك ايدي على ايدك..او لما نمدح واحد في شغله تقوله أشد على ايدك
فهمت والا...

ابن تيمية ...شيخ الجهّال

تحياتي ل مسلم ....للرفع ..
مع هالوصلة هدية من عندي ..
http://www.sunnahweb.org/eben-taymiya/pa3.html
وتحياتي للجميع...