إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل يعلم الائمة الغيب وعلم المنايا وما كان وما سيكون ..

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • هل يعلم الائمة الغيب وعلم المنايا وما كان وما سيكون ..


    نعلم ان عقيدة الشيعة تقول ان الائمة يعلمون الغيب ..وما كان وما سيكون ..وعلم المنايا والبلايا ..ومتى سيموتون وما يموتون الا بأمر منهم ! الخ ...

    وهان ابواب كاملة في هذه العقيدة

    "باب أن الأئمة يعلمون علم ما كان وما يكون وأنه لا يخفى عليهم الشيء"
    [انظر: أصول الكافي: 1/260-262.]

    ولاثبات هذا الكلام ...وضعنا بعض الادلة من صوت وصور ووثائق ..حتى نكون على بينة ..فالكلام الانشائي لا ينفع ابدا ..ولن نضيع وقتا فيه ابدا


    أحمد الشيرازي ..يقول ان سلمان الفارسي يعلم الغيب

    http://www.albainah.net/Audio/Dalalat/Salman.rm


    خطيب المنبر الحسيني عبد الحميد المهاجر يقول ان علي ابن ابي طالب رضي الله عنه ....يعلم الغيب

    http://www.aaa102.com/klo/64.ram


    امام ما يعرف الغيب ..مو امام !!!!

    http://www.aaa102.com/f/af60.rm

    حسين الفقيه
    يقول ان للائمة علم لم يطلع عليه ملك مقرب ولا نبي مرسل

    http://www.kasralsanam.com/video1/ma3jsh.rm





    من موقع السيستاني ...... الائمة يعلمون الغيب ويعلمون ان الطعام الذي يأكلونه مسموم -- اعتذر عن حجمها الكبير ....صورتها من الموقع وما اعرف اشلون اصغر الصور







    ولكن ...هذه العقيدة تخالف نص القران الصريح ..

    نبدأ بقوله تعالى

    وَلَقَدْ أَنْزَلْنَا إِلَيْكَ آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ وَمَا يَكْفُرُ بِهَا إِلَّا الْفَاسِقُونَ

    وصف الله عز وجل اياته بالبينات .... فهي واضحة لمن يعرف اللغة العربية ومنها ام الكتاب


    ويقول الله عز وجل عن علم الغيب على لسان رسوله صلى الله عليه وعلى اله وصحبه اجمعين

    قُلْ لَا أَقُولُ لَكُمْ عِنْدِي خَزَائِنُ اللَّهِ وَلَا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلَا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الْأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَفَلَا تَتَفَكَّرُونَ



    ويقول الله عز وجل

    وَعِنْدَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لَا يَعْلَمُهَا إِلَّا هُوَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَمَا تَسْقُطُ مِنْ وَرَقَةٍ إِلَّا يَعْلَمُهَا وَلَا حَبَّةٍ فِي ظُلُمَاتِ الْأَرْضِ وَلَا رَطْبٍ وَلَا يَابِسٍ إِلَّا فِي كِتَابٍ مُبِينٍ



    وايضا يقول الله عز وجل ...على لسان رسوله الكريم

    قُلْ لَا أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلَا ضَرًّا إِلَّا مَا شَاءَ اللَّهُ وَلَوْ كُنْتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لَاسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ


    ويقول الله عز وجل

    قُلْ لَا يَعْلَمُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الْغَيْبَ إِلَّا اللَّهُ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ


    ويقول عز من قال

    عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا (26) إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَدًا




    أقول .... هذه هي عقيدة الشيعة في الائمة

    ولكن ارجوا ان ارى بعض ارائكم عن هذا الكلام ...هل حقا تعتقدون ان الائمة يعلمون الغيب ..؟؟

    والحمد لله رب العالمين

  • #2
    بسم الله الرحمن الرحيم

    لقد ذكر صاحب الموضوع أن الله لا يطلع على غيبه أحدا الا من ارتضى من رسول
    و هذه الاية تدل أن الرسول يعلم الغيب و لكن بشكل غير مستقل و انما بتعليم من الله, هذا ما ثبت بنص القران.

    و لقد ثبت لدينا بنص الحديث أن الرسول (ص) قد علم علي بن أبي طالب ألف باب من أبواب العلم يفتح له من كل باب ألف باب , و من ضمنها علم الغيب الذي أطلعه عليه الله عز و جل.

    اذا فالايات التي ذكرت أولا تنفي علم الغيب بشكل استقلالي فقط.

    و الأئمة عندنا علمهم من علم النبي(ص) لأنهم أوصياؤه, و علي نفس النبي بنص القران في اية المباهلة.

    و السلام عليكم.

    تعليق


    • #3
      نعم .... يعلم الله عز وجل بعض علم الغيب لمن يريد من رسله

      وهذا لا يوافق ان الائمة يعلمون الغيب وما كان وما سيكون .... لان الرسول صلى الله عليه وعلى اله وصحبه ..لا يعلم ما كان وما سيكون وعلم المنايا والبلايا ...الخ

      نسلم معك ان علي ابن ابي طالب رضي الله عنه .... علمه رسول الله بعض ما يعلم ....... هذا لا يعني انه يعلم الغيب و ...و ....و ...

      تعليق


      • #4
        بسم الله الرحمن الرحيم

        أولا : أنت تنفي أن يكون لدى أحد عدا النبي (ص) كالأئمة علم الغيب , في حين أننا نجد في كتبكم أن ابن تيمية كان يعلم الغيب، فكيف يعلمه ابن تيمية ولا يعلمه الإمام المعصوم ؟؟ التفاصيل على العنوان التالي :
        http://www.yahosain.net/vb/showthrea...C7%E1%DB%ED%C8

        ثانياً : ثبت لدينا بالبراهين الساطعة و الأدلة القاطعة أن النبي (ص) قد علم الأئمة علم الغيب , ولدينا الكثير من الأدلة ومنها الحديث التالي :

        الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 256 - 257
        محمد بن يحيى ، عن عبد الله بن محمد بن عيسى ، عن الحسن بن محبوب ، عن علي بن رئاب ، عن سدير الصيرفي قال :
        سمعت حمران بن أعين يسأل أبا جعفر عليه السلام : عن قول الله عز وجل : " بديع السماوات والأرض ( 2 ) "

        قال أبو جعفر عليه السلام : إن الله عز وجل ابتدع الأشياء كلها بعلمه على غير مثال كان قبله ، فابتدع السماوات والأرضين ولم يكن قبلهن سماوات ولا أرضون ، أما تسمع لقوله تعالى : " وكان عرشه على الماء " .
        فقال له حمران : " أرأيت قوله جل ذكره : " عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحدا "
        فقال أبو جعفر عليه السلام : " إلا من ارتضى من رسول " وكان والله محمد ممن ارتضاه ،
        وأما قوله " عالم الغيب " فإن الله عز وجل عالم بما غاب عن خلقه فيما يقدر من شئ ، ويقضيه في علمه قبل أن يخلقه ، وقبل أن يفضيه إلى الملائكة ، فذلك يا حمران ، علم موقوف عنده ، إليه فيه المشيئة ، فيقضيه إذا أراد ، ويبدو له فيه فلا يمضيه ، فأما العلم الذي يقدره الله عز وجل فيقضيه ويمضيه فهو العلم الذي انتهى إلى رسول الله صلى الله عليه وآله ثم إلينا .

        ثالثا: ان النبي (ص) كان يعلم ما كان و ما سيكون و علم المنايا و البلايا , فقد أخبر بأحداث لم تحصل كقتل الامام الحسين (ع) , و شهادة الامام علي (ع) و الكثير من الأمور , و الروايات موجودة في كتب الفريقين.

        و السلام عليكم.

        تعليق


        • #5
          وهل أتيت لتثبت هذا الكلام من كتبك ..مثل الكافي وغيره

          وانا اقول ...قال الله عز وجل ..!!!

          بالطبع ستثبت ذلك من كتبتك وهذا شيئ طبيعي ..وان كان سؤال واحد يدمر هذه المداخلة ..وهي ... هل تستطيع ان تأتي بإسناد حديث واحد ( فقط ) صحيح عن الرسول في كتب الشيعة


          ولكن لن اغير مجرى هذا الموضوع .....


          ثم لا تنسى ..ان علم الغيب لدى الائمة ..لا يصل له رسول او ملك مقرب

          حسين الفقيه
          يقول ان للائمة علم لم يطلع عليه ملك مقرب ولا نبي مرسل

          http://www.kasralsanam.com/video1/ma3jsh.rm



          انتظر رأي الاعضاء

          تعليق


          • #6
            بسم الله الرحمن الرحيم

            تصورت للوهلة الأولى أن صاحب الموضوع قد طرحه فعلاً للنقاش والحوار ولكن وكما جرت العادة عند الأعضاء السنة لا نرى دليلاً ولا حجة فيما يقولون .

            نعرض رأي الشيعة في الموضوع مجدداً وبشكل مبسط وواضح ومستند إلى القرآن الكريم :

            هناك العديد من الآيات الكريمة التي ذكرها صاحب الموضوع تنفي علم الغيب عن النبي (ص) ، وهناك آية تثبت أن الله سبحانه وتعالى يعلم من يرتضي من رسله علم الغيب ، ما يعني أن الآيات الأولى واردة في معنى علم الغيب الاستقلالي أي أن أحداً لا يعلم الغيب بشكل مستقل إنما بتعليم من الله عز وجل .

            وقد ثبت أن النبي محمد (ص) أفضل المخلوقات وافضل الرسل فهو إذاً ابرز مصداق لهذه الآية وهو الذي علمه الله عز وجل علم الغيب .

            وقد ثبت بآية المباهلة أن نفس علي (ع) هي نفس النبي (ص) فعلم علي هو علم النبي (ص) وذلك بقوله تعالى {وأنفسنا وأنفسكم} وقد أشبع العلماء الموضوع بحثاً وكانت النتيجة أن علم علي هو علم النبي (ص)

            لا نريد ان نحتج بأحاديثنا التي في الكافي وغيره وقد قلنا في المشاركة السابقة أنه قد (ثبت لدينا) وليس هذا من باب المحاججة بما في كتبنا .. إذ نستشهد عليكم بآية المباهلة مع آية الغيب .

            أما أنتم فقد نسبتم لابن تيمية وغيره علم الغيب ، ونسبتم لعمر بن الخطاب ما هو أعظم من ذلك ، ولو كان بامكانكم لقلتم ان نبي الله هو عمر

            إن كان صاحب الموضوع يريد أن ينفي علم الغيب عن النبي لئلا يثبت بالتالي للأئمة فهذا شأنه والنبي خصمه يوم القيامة ، وإن كان يريد التهريج فليبحث عن مكان آخر ، وإن كان يريد إضاعة الوقت فلا وقت لدينا لنضيعه

            والسلام ختام

            تعليق


            • #7
              لا

              انا طرحت الموضوع للنقاش

              وبعدين ...ترى عيب الاسلوب هذا ... انا اقولك قال الله عز وجل ..وتقولي ما عندنا دليل ... ربي لك الحمد ... نقرا القران ونفهم ونعقل


              المهم

              الله عز وجل علم بعض علم الغيب للرسول صلى الله عليه وسلم

              هذا لا يعني انه الرسول يعلم الغيب ...


              ويقول الله عز وجل عن علم الغيب على لسان رسوله صلى الله عليه وعلى اله وصحبه اجمعين

              قُلْ لَا أَقُولُ لَكُمْ عِنْدِي خَزَائِنُ اللَّهِ وَلَا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلَا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الْأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَفَلَا تَتَفَكَّرُونَ




              فكيف بالائمة اللذين يعلمون علم المنايا والبلايا ومتى يموتون و طرق السماوات وكل شيئ في الارض وفي السماء لا يخفى عليهم ... وعلم ما في الارحام ...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


              كيف يكون ذلك .....؟؟؟


              علما ان مهديكم ...اختفى ولم يتجاوز سن الطفولة

              ثم ...


              ألا تعلم ان للائمة - في عقيدتكم - مقام وعلم لا يصله رسول مرسل ولا ملك مقرب ....
              التعديل الأخير تم بواسطة الصحب والآل; الساعة 01-06-2006, 02:20 AM.

              تعليق


              • #8
                بسم الله الرحمن الرحيم

                اللهم صلي على محمد وآل محمد

                هنام مثال توضيحي وهو :

                عقيدتنا في علم اهل البيت عليهم السلام بالغيب كشخص خرج في ليلة ظلماء في ارض واسعة وبيده سراج ولم يخرج بالسراج لينير العالم المظلم وانما خرج بالسراج لينير ما يضع قدمه عليه ..

                واللبيب بالاشارة يفهم ...

                قال تعالى على لسان نبيه عيسى : ( وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ [آل عمران : 49]

                لا حاجة لتعليق .........
                التعديل الأخير تم بواسطة الاحلام الجميلة; الساعة 01-06-2006, 03:05 PM.

                تعليق


                • #9
                  الموضوع ينتظرد رد
                  ......

                  تعليق


                  • #10
                    بسم الله الرحمن الرحيم

                    اللهم صلي على محمد وآل محمد



                    الموضوع ينتظرد رد
                    ......
                    ما هو نوع الرد الذي تريده لتسميه ردا؟؟

                    انت مثل الذي يرونه النار ويقولون له انها نار حامية فلا يصدق حتى يوضع فيها ويحترق , فلا يكفيه النظر اليها , وانا اعتقد انك اشد منه بحيث حتى لو وضعوك في النار فانت لن تقول بحرارتها , لان الالفاظ لديك محرفة عن مواضعها , فالرد عندك سؤال والسؤال ردا والحرارة برودة والبرودة حرارة ..

                    كما بينت في موضوع سابق ان الاستأجار = عدم المهر = عدم الزواج فكلهم لديك هم نفس المعنى ...

                    تعليق


                    • #11
                      الرد هو


                      كيف تعتقدون بأن الائمة يعلمون الغيب وعلم ما كان وما سيكون وما في الارحام ...والعياذ بالله

                      والله عز وجل ينسب الغيب له فقط .......



                      هذا تعارض مع كتاب الله عز وجل ..... وعندما يكون الكلام في كتاب الله فعلينا اتباع الكتاب وليس روايات لم يقلها احد من ال البيت وحاشاهم ان يقولوا شيئا كهذا

                      تعليق


                      • #12
                        بسم الله الرحمن الرحيم

                        اللهم صلي على محمد وآل محمد

                        والله عز وجل ينسب الغيب له فقط .......



                        هذا تعارض مع كتاب الله عز وجل ..... وعندما يكون الكلام في كتاب الله فعلينا اتباع الكتاب وليس روايات لم يقلها احد من ال البيت وحاشاهم ان يقولوا شيئا كهذا

                        انت قلت ان الله نسب علم الغيب له لوجود آيات تدل على ذلك صح؟؟

                        ماذا لو اتيتك بايات تدل على ان الله يمكن ان يعطي هذه الصفة وهي صفة علم الغيب لغيره هل ستقول ان القرىن متضارب مع بعضه البعض؟؟

                        انت مشتبه عليك بين ان يكون علم الغيب المطلق لله وبين ان يعطي الله بعض منه لاوليائه الصالحين ..

                        كلمة غيب تعني الخفاء , ويعني عندما انا احضر لك صندوق وبداخلة شيئ لا يعلمه الا الله وانا فانه يكون لدي العلم بالغيب (اي الغائب عنك ) فقط بهذا الصنودق , لدى اكون انا اعلم بالغيب..


                        اليك هذه الايات :

                        قال تعالى : ( ذَلِكَ مِنْ أَنبَاء الْغَيْبِ نُوحِيهِ إِلَيكَ وَمَا كُنتَ لَدَيْهِمْ إِذْ يُلْقُون أَقْلاَمَهُمْ أَيُّهُمْ يَكْفُلُ مَرْيَمَ وَمَا كُنتَ لَدَيْهِمْ إِذْ يَخْتَصِمُونَ [آل عمران : 44]



                        وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ [آل عمران : 49]


                        اليست هذه الايتان تدلان على ان الله يوحي الى الانبياء بعض الغيب؟؟

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة الاحلام الجميلة
                          اليك هذه الايات :

                          قال تعالى : ( ذَلِكَ مِنْ أَنبَاء الْغَيْبِ نُوحِيهِ إِلَيكَ وَمَا كُنتَ لَدَيْهِمْ إِذْ يُلْقُون أَقْلاَمَهُمْ أَيُّهُمْ يَكْفُلُ مَرْيَمَ وَمَا كُنتَ لَدَيْهِمْ إِذْ يَخْتَصِمُونَ [آل عمران : 44]



                          وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ [آل عمران : 49]


                          اليست هذه الايتان تدلان على ان الله يوحي الى الانبياء بعض الغيب؟؟


                          نعم صحيح

                          وازيدك ايضا ..اية اوضح

                          عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا (26) إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَدًا


                          ولكن هذا لا يعني ان الرسول او النبي يعلم الغيب ..وانما يمكن ان يطلعه الله عز وجل على بعض غيبه


                          ولكن الائمة يعلمون الغيب كما في عقيدتكم .... وعلم ما في الارحام و ما كان وما سيكون ...و . ..وو الخ


                          علما ان الائمة ليسوا ...أنبياء او رسل

                          تعليق


                          • #14
                            بسم الله الرحمن الرحيم

                            اللهم صلي على محمد وآل محمد


                            ولكن هذا لا يعني ان الرسول او النبي يعلم الغيب ..وانما يمكن ان يطلعه الله عز وجل على بعض غيبه
                            انت تناقض نفسك بنفسك فقولك : ولكن هذا لا يعني ان الرسول او النبي يعلم الغيب يناقض وانما يمكن ان يطلعه الله عز وجل على بعض غيبه ..

                            الشيعة لا تقول بان الانبياء تعلم كل ما يعلمه الله من غيب وانما بعضه والبعض من الغيب يصح ان يقال عنه غيبا بدون كلمة بعض ..


                            ولكن الائمة يعلمون الغيب كما في عقيدتكم .... وعلم ما في الارحام و ما كان وما سيكون ...و . ..وو الخ


                            علما ان الائمة ليسوا ...أنبياء او رسل

                            اخي بعد ان اتفقنا على كون الانبياء يعلموا بعض الغيب فهذا يعني اننا ابتعدنا عن الشرك ..

                            اما علمهم بما في الارحام وما كان وما سيكون لا يقف عائقا امام من يؤمن بان الانبياء تؤمن بالغيب , ان ثبوت الجزء لا ينفي ثبوت الكل ..

                            اذا الاختلاف بيننا هو ليس في علم الغيب الذي بدات به كلامك وقلت انه مختص بالله وانما في كثرة هذا العلم ومن من الممكن ان يوحي الله اليه بالعلم ..

                            وانا فقط اردت ان امحي من فكرك ان قولنا بان البشر ربما يعلموا الغيب ليس شركا ولا بدعة بما ان هناك ايات قرآنية تدل على صحة ذلك ويبقى البحث عن صحة اقوالنا في كون اهل البيت عليهم السلام يعلمون الغيب ام لا و هل هناك حد معين لعلم الغيب ام لا ..

                            ان ثبن نكون صادقين وان لم يثبت يكون البحث قائما حتى يتبين الصدق من الكذب فإن تبين غير الذي قلنا نكون كاذبين ولسنا مشركين او اصحاب بدع..
                            التعديل الأخير تم بواسطة الاحلام الجميلة; الساعة 01-06-2006, 11:26 PM.

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة الاحلام الجميلة
                              بسم الله الرحمن الرحيم

                              اللهم صلي على محمد وآل محمد


                              انت تناقض نفسك بنفسك فقولك : ولكن هذا لا يعني ان الرسول او النبي يعلم الغيب يناقض وانما يمكن ان يطلعه الله عز وجل على بعض غيبه ..
                              ..

                              لا ما اناقض نفسي


                              ان يطلع النبي على بعض علم الغيب .....لا يجلعه عالما للغيب


                              مثال .......

                              اطلع الرسول صلى الله عليه وسلم على كثير من علم الغيب ..... ونقل مثلا كما تقولون انه اخبر هذا العلم لعلي ابن ابي طالب


                              وهناك رواية بعنى ان الامام كان يمشي فرأى حيوانا - حامل - فقال ان سيكون ابنه ذكرا او انثى ...وقال ان اب هذا الحيوان لونه كذا وشكله كذا ..


                              هل اطلع الرسول صلى الله عليه وسلم ..على كل مخلوقات العالم التي ولدت وستولد وصفاتها و ماذا سيحدث بها و ... و ...و

                              ثم قال ذلك للائمة فحفظوه ..؟؟؟؟


                              وبالنسبة للروس اقول مرة اخرى .... ان يعلم بعض علم الغيب ...لا يعني انه يعلم الغيب

                              فعلم الغيب لله عز وجل

                              وبعض الرسل يوحي لهم الله من علم الغيب شيئا ...وليسوا عالمين بالغيب

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X