الدى اعجبنى فى الموضوع ومشاركاته هو عدم السب والشتم
ياريت كل المشاركات محترمة هكدا
وفقنا الله لما يحب ويرضى

سؤال للصحب والآل :


ماذا تفهم من قولنا إن الأئمة عليهم السلام يعلمون الغيب ؟؟؟


هل هو علم إبتدائي أم متحصل ؟؟؟

ليتك تجيب

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد


اخي انت مشتبه عليك بين ان يعلم كل الغيب ويعلم بعض الغيب , والشيعة لا تقل بأن الانبياء يعلمون كل الغيب بل بعضه ..

وانا اقول ان من يؤمن ان الانبياء (وهم بشر) يؤمنون بالغيب بإذن الله فليس محال ان يكون هناك من يعلم به غير الانبياء , ولا تفهم من كلامي اني اقول به , وانما قلت ليس بمحال يعني بما ان من يقول بأن الانبياء تعلم الغيب ليس مشركا فأيضا من يقول ان غيرهم يؤمن بالغيب ليس مشركا ايضا وانما يطلب الدليل من الذي قال بأن فلان يعلم الغيب ..

ثم قلت لك ان من يقول بعلم الانبياء بالغيب لا يجب ان يتعجب من قول شخص ان الانبياء يعلمون ما كان وما سيكون , وانما يطلب منه الدليل على صحة ذلك ..

اما الرويات التي تقول ان الائمة يعلمون ما كان وما سيكون فهي ضعيفة السند والمتن لان الله هو من يعطي الرسول(ص) الغيب الذي علمة للائمة من بعده لذلك هم لا يعطون الا العلم الذي يفيدهم لا كل العلوم..

فمثلا ما فائدة ان يعلم الائمام ما اكل انا ؟؟

نعم قد ذكر القرآن ان النبي عيسى عليه السلام كان يعلم ولكن علمه كان من اجل ايمان الناس بالله بعد ان يروا هذا المعجز ..

اما ان يعلم الامام علي عليه السلام عن اكلي اليوم وهو قد استشهد فلا فائدة فيه لانه في زمن غير زمني لذلك هو ليس بحاجة اليه ..

وانا وضحت باول مشاركة لي في هذا الموضوع مثال توضيحي واعيده عليك وهو :


عقيدتنا في علم اهل البيت عليهم السلام بالغيب كشخص خرج في ليلة ظلماء في ارض واسعة وبيده سراج ولم يخرج بالسراج لينير العالم المظلم وانما خرج بالسراج لينير ما يضع قدمه عليه ..


واتمنى ان يكون كلامي واضحا لك اخ صحب ...

الصحب والآل حياك الله على هذا لموضوع
هل ورد في كتب الشيعة عن الائمة مادام انهم يعرفون الغيب انه حدد يوم ومكان وفاته وهل علمهم اكثر من علم النبي محمد صلى الله عليه وسلم الذي بلغ بكل شيء اوحي اليه
فقال تعالى

( قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَن كَانَ يَرْجُو لِقَاء رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلًا صَالِحًا وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَدًا (110)

واشياء اختص بها الله تعالى فهل في كتب الشيعة ما يقولون ان ان الائمة يعلمون هذه الاشياء التي اختص بها الله تعالى


إِنَّ اللَّهَ عِندَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَّاذَا تَكْسِبُ غَدًا وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ (34)

ربما يكون في علم الائمة من البيت من اعطاه الله علما اكثر من صاحب البيت
بانتظار ردك بارك الله فيك

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد


اخ الصومالي اسالتك صعبة ممكن تسهلها شوي ؟؟


اخاف اتحاور معك واندم على ذلك كالمرة السابقة ..

اخلي الجواب للي يريد يجاوب عليه من الشيعة فأنا لن ارد على سؤال من اسالتك ..

لديكم يا حب وآل أن ابن تيمية يعلم مافي النفوس والمستقبل ؟

انا اسألك هذا السؤال ....

اللي عرفناه انهم يعلمون الغيب وعلم ما كان وما سيكون وما في الارحام وطرق السماوات وكل شيئ

الاولى ......... وان ....

قلت ان الائمة يعلمون الغيب ( علم الغيب )

الثانية .. أخطأت ...... عقيدتنا نحن اهل السنة والجماعه نأخذها من القران واحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم
فعندما قلنا ان الانبياء يمكن ان يعرفون بعض علم الغيب ذلك لان الله عز وجل ذكره في القران ...

اما غير الانبياء فلاااا

لان الله عز وجل اختص بعلم الغيب نفسه .... ولم يقل انه يطلع علم الغيب على غيره من البشر من غير الرسل والانبياء


ثم ان علم الانبياء للغيب ...ليس علما للغيب .... كانوا على سبيل المثال رسول الله صلى الله عليه وسلم ..اخبرنا عن بعض الفتوحات اللتي ستحدث بعد وفاته وهذا مما علمه الرسول صلى الله عليه وسلم ..ولكنه لا يعلم الغيب ......
ولو سألته مثلا عن ما في زوجتك وهي حامل ...او سألته ماذا سيحدث غدا ...لن يعلم الا بوحي من الله لو اراد الله

لان الرسول لا يعلم الغيب كما ذكر الله عز وجل في القران


اما الاخيرة

فأقول .....روايات ضعيفة ..... فما قولك بكلام المعممين ...و عندك التسجيلات اظن انك سمعتها ... وعندك كلام السستاني


لا تنسى ان الراد عليهم كالراد على الله

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد


الا تستطيع ان تقاوم عاطفتك وتعترف وقلبك مطمأن ؟؟

ماذا تعني بالاولى .... وان ... ؟؟

اريد جوابا بدون زعزعة ضمير اما انك تؤمن بان الله يوحي الى بعض انبيائه بالغيب ولا فرق بين القلة والكثر من المغيبات عند من يؤمن بذلك او لا تؤمن ..

اما قولك بالاولى ... وان .... كأنك تريد ان تقول وان اعترفت ان الانبياء يعلمون الغيب الا انني غير مقتنع..



اخي وحبيب قلبي افهمني , انا لم اقل انكم تقولون بأن الائمة يعلمون بالغيب لانني اعلم انكم لا تؤمنون بكونهم ائمة معصومون فضلا على ان يكونوا يعلمون الغيب , وانما اريد ان افهمك اننا اذا قلنا بعلمهم بالغيب لا يجب ان يحكم الخصم علينا باننا مشركون اذ نقول بما اوجبه الله لنفسه ..

واعيدها اريد من الخصم نفي كوننا مشركون او مبتدعون , فقط هذا الذي اريده , اما صحة قولنا من كذبه يحتاج الى بحث وقبل البحث لا يستطيع اي شخص ان يحكم بكذبه , نعم يقول بما انه لا علم لي فربما يكون صحيحا وربما يكون باطلا ..

هل فهمت ؟؟

الصراحة تعبت وانا افهمكم ولكن لا اعرف هل كلامي فلسفي وصعب الهضم ام ماذا ؟؟



اخي هناك علمان علم مطلق وعلم نسبي اما المطلق فهو العلم الذي لا يطلع عليه حتى الانبياء وهو علم خاص كقيام الساعة مثلا , نعم ربما توجد رويات تدل على ان القيامة ستقع يوم الجمعه وان من دلالاتها كذا وكذا مثلا الا انه لم يثبت ان الانبياء يعلمون وقت وقوعها ..

اما العلم النسبي وهو العلم الذي يطلعه الله على الانبياء كما جاء على كلام عيسى بما معناه انني اعلم ما تاكلون وما تشربون وما تدخرون في بيوتكم ..

اما قولك ان هذا العلم مختص بالله والله يعطيه فقط للانبياء والرسل فيحتاج الى بينة تثبت صحة ما قلته ..

لاننا لدينا رويات عن اهل البيت انهم يعلمون بمن سيقتلهم واين كما حدث للامام علي عليه السلام وا الحسين عليه السلام وهذا علم اطلعه الله على رسوله(ص) واطلعه الرسول(ص) على اهل بيته عليهم السلام ..

وان شأت ارجع الى كتب الشيعة التي تتحدث عن يوم مماتهم لانني لا اريد الاطالة في شيء انا اعرف انه صعب الدخول الى عقلك ..




اخي كلامك متناقض اذ في بداية قلوك قلت : ثم ان علم الانبياء للغيب يناقض قولك : ليس علما للغيب ...

ثم قلت : بعض الفتوحات التي ستحدث بعد وفاته يناقض قولك: ولا كنه لا يعلم الغيب (لو اخبرك شخصا ان غدا سيسقط المطر والي بعد ستسقط امريكا وبعد اسبوع سيموت فلا وكل هذا يتحقق لا يطلق عليه غيبا؟)..

واخيرا قلت : لو سالته مثلا عن ما في زوجتك وهي حامل ... او سألته ماذا سيحدث غدا يناقض قولك : لن يعلم الا بوحي من الله لو اراد الله..

من قال لك ان الانبياء تعلم الغيب من نفسها ؟؟

قولك : لان الرسول لا يعلم الغيب كما ذكر الله عز وجل في القران يناقض قولك : فعندما قلنا ان الانبياء يمكن ان يعرفون بعض علم الغيب ذلك لان الله عز وجل ذكره في القران ...


الضاهر اخي ان كلمة غيب قد غيبت افكارك فأصبحت تتخبط في الكلام ..

حسنا اخي ما معنى الغيب عندك ؟؟


اخي انا قلت ضعيفة لانني سمعت اكثر من عالم يقول بذلك , ثم اعطني قول السيستاني انه يقول بصحة هذه الروايات والا ساعتبرك شخص كذاب ودجال ومنافق لانك تقولت على علمائنا مالم بقولوا ..



الراد عليهم في الفقه وليس في العقائد , وهذه المسالة مسالى عقائدية وليست فقهية , ولو كانت فقهية وكان فقيهي ينفيها لما اخذت بها ولو كان يقول بصحتها وبقية الفقهاء يقولو بضعفها فانا على قول فقيهي ..

اما في العقائد فلا فقيهي ولا غيره مسؤول عني , هل فهمت الان معنى الراد عليه كالراد على الامام والراد على الامام كالراد على الرسول(ص) والراد على الرسول كالراد على الله ..

مثال لتوضيح :

لو انا قلت لك ان الخمر حرام وانت قلت لي انه حلال فستكون رادا على الله لان حرمة الخمر من الله وليست مني انا ..

اما لو قلت لك ان الله غير موجود وانت سلمت معي بقولي فالله لن يحاسبك على ان القرآن يدل على وجودي وانما سيحاسبك على عقلك الذي لم تستخدمه في معرفته لانه بطبيعة الحال الذي لايؤمن بالله فلن يؤمن بكتبه ورسله الا بعقله واذا آمن عندها وجب الاخذ بالحلال والحرام والامر والنهي ..

اما العقائد فنرى ان الرسول كان يسال الناس كيف عرفتم الله كرواية العجوز والمغزل والبعرة تدل على البعير , فالرسول لم يعلم الناس عقائدهم لانه امر ذاتي يجب على كل شخص ان ستدل على الله بعقله لا بقول الرسول(ص) او القرآن نعم يستفيد منهم لا اشكال فيه اما ان يقلدهم فهذا ما لا يقبله الله والقرآن قد صرح بذلك في عدة آيات منها ما قال تعالى في كتابه الحكيم: (فَلَمَّا جَنَّ عَلَيْهِ اللَّيْلُ رَأَى كَوْكَباً قَالَ هَـذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لا أُحِبُّ الآفِلِينَ [ 76] فَلَمَّا رَأَى الْقَمَرَ بَازِغاً قَالَ هَـذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لَئِن لَّمْ يَهْدِنِي رَبِّي لأكُونَنَّ مِنَ الْقَوْمِ الضَّالِّينَ [ 77] فَلَمَّا رَأَى الشَّمْسَ بَازِغَةً قَالَ هَـذَا رَبِّي هَـذَا أَكْبَرُ فَلَمَّا أَفَلَتْ قَالَ يَا قَوْمِ إِنِّي بَرِيءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ [الأنعام : 78]

وهذه خير دليل على ان النبي ابراهيم عليه السلام اراد تعليم الناس كيف يعرفوا الله بهذا الامتحان فأراد ان يقول لناس لا يمكن ان يكون الله خلق هذا العلم وهو يختفي عنه , وهذا كالذي يوضع صندوق به كنز ثمين فليس من الحكمة ان يغفل عنه وهو يعلم انه لو غفل عنه لسرق , وكذا لو صح الافول على الله لصطدمت الكواكب ببعضها البعض وتلاشت ..

فهنا الفرق بين جواز التقليد في الحلال والحرام لانه امر يحتاج الراسخون في العلم وبين العقائد التي لا يجوز التقليد فيها لان كل شخص مسؤول عن الطريقة التي عرف بها الله ..

أخي الكريم أنت تشكل علي بسبب إعتقاد أنا أعتقده، فيلزم على قبل الشرح أن أعرف ماذا فهمت من الكلام، حتى أحصص لك إن كنت مخطئاً أو أوافقك إذا كنت مصيباً





ماذا تفهم من قولنا إن الأئمة عليهم السلام يعلمون الغيب ؟؟؟

هههههههههه

(وان ) ..باللغة عربية

يعني وشنو المشكلة

لا حول ولا قوة الا بالله


يا بشر


ان يطلعني الله على بعض غيبه لا يعني انني اعلم الغيب


واعطيتك مثال
قلت فيه


ان الانبياء يعلمون بعض ما سيحدث

ولكن لو اتيته وقلته له .......... من قتل فلان ..... في المنطقة الفلانية

او هل ستلد هذه النعجة ذكرا ام انثى على سبيل المثال


لن يجيك لانه لا يعلم الغيب .......


ولكنه يعرف بعض علم الغيب الذي اوحي له من الله عز وجل فقط


ولكن الائمة في عقيدتكم يعلمون الغيب ..وما كان وما سيكون وما في الارحام ... وعلم المنايا والبلايا وهذا لا يعلمه رسول الله والانبياء صلوات الله وسلامه عليهم



ثم ..

الله عز وجل اختص نفسه بعلم الغيب ...وقال انه يطلع بعض الانبياء على بعض علم الغيب

وليس الائمة اللذين يعلمون الغيب وعلم ما كان وما سيكون وووووو الخ ....

يعني لو علم الرسول صلى الله عليه وسلم الائمة ما يعلمه من علم الغيب


لن يجعلهم يعلمون ما في الارحام وغيره من الاشياء التي اختص الله بها نفسه

بل وصلت فيكم المرحلة ..ان تقولوا ان كل شيئ في الكون بتصرفهم

اعوذ بالله

ان الذي ولد في البيت و استشهد في البيت و تشرف البيت به لهو أعلم منكم جميعا , و هو الذي لا يقاس به أحد.

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

اخي بسبب الاشتباه عليك بالالفاظ لن نكمل حوارنا الا اذا عرفتني بمعنى الغيب عندك ؟؟

ما معنى الغيب ؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم " قل لايعلم من في السموات والارض الغيب الا الله وما يشعرون أيان يبعثون "
وقد قال الله على لسان رسوله " ولو كنت اعلم الغيب لأستكثرت من الخير وما مسني السوء إن انا الا نذير "
وقال تعالى " إن الله عنده علم الساعة وينزل الغيث ويعلم ما في الارحام وما تدري نفس ماذا تكسب غدا وما تدري نفس بأي أرض تموت "

فأتحداكم أن تنكروا هذه الايات وما فيها من المدلول الواضح على انه لا يعلم الغيب الا الله والا لما كان هناك ايمان ومن ادعى انه يعلم الغيب فهو كافر ... لماذا ؟ لأنه نازع الله فيما لا يجوز الا لله وكفر بالايات الثابته قطعا بأنه لا يعلم الغيب الا الله .... فأحسن لكم ان كنتم تريدون أن تثبتوا لأحد أنه يعلم الغيب واحرجكم القرآن بآيته فأنكروه نعم فما بقي لكم الا ان تنكروا القراآن الكريم وتبحثول لكم عن دين جديد ...
انتهى