ألله أكبر على المتعجرفين
لن تشم رائحة الجنة يا عمر

احسنتم مولاي مرآة التواريخ وبوركتم


متى يصحى الضمير السني !!!!

جزاكم الله خير الجزاء



ولعلّ لنا إضافة ، نضيفها حين يسنح لنا الوقت والفرصة


اللهم صل على محمد وآل محمد



يرفع

في شبكة العوالي

هــنــــــا

تداخل أحد السلفيين ، فكان هذا الحوار ...
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


جبل رضوى 06-26-2006 10:03 PM
--------------------------------------------------------------------------------



طلب

أعطى


تثبت !!!، مم ؟
شهود !!! ,على ماذا ؟


مرآة التواريخ 06-27-2006 01:10 AM
--------------------------------------------------------------------------------

بسم الله الرحمن الرحيم

أهلا بك زميلنا جبل رضوى

أولاً :
أينك عن هذا الموضوع ؟!
((تدليس عائض الدوسري جهاراً على السيد الخوئي)) بخصوص الاستعانة بغير الله..(المستغلة)!
http://www.alawale.net/vb/showthread.php?t=8805

ثانياً :
موضوع (مظلومية الزهراء) صلوات الله عليها ذُكر هنا عرضاً ، وليس أصلاً لموضوعي ، فانتبه لما تقرأ .

فأصل الموضوع هـــو :
من هو الخليفة الفعلي ؟؟؟ أبو بكر ، أم عمر بن الخطــاب ؟!!!!

ثالثاً :
أراك كأنّكَ تُشكل عليَّ قولي :
(..الأرض التي طلبها منه الأقرع بن حابس وصاحبه فأعطاهما إياها ) .. ولكن أين الإشكال ؟!!
ألم يطلب الأقرع وصاحبه من أبي بكر أن يقطعهما أرضاً ؟!!
ماذا تسمي هذا ؟
ألم يعطهما الأرض التي طلبا منه أن يقطعها لهما ؟!!
ماذا تسمي هذا ؟!!


رابعاً :
قولك :

أقول :
أعني بالتثبت والشهود ، هو نفس المعنى الذي عناه عمر بن الخطاب - بعد أن تفلَ في كتاب ابي بكر ومحاه !!! - بقوله :

وإن قلتَ : لقد فعل ابو بكر الفعل الصحيح ، لأن إحضار جميع المسلمين أمر متعسّر !!

سنقول لك حينها : إذن ، بماذا تبرر فعل عمر ؟!!! ولمّ وافقه ابو بكر لاحقاً ؟!! ولم ولم ولم ...
أمامكَ عدة إشكالات لابد أن تتجاوزها قبلاً .


خامساً :
ربما تقول : إذن يجب على فاطمة الزهراء أن تحضر جميع المسلمين ليشهدوا ، أو يرضوا أن يعطيها أرض فدك ، كما أراد عمر أن يفعله في قضية الأقرع وصاحبه ؟!!

سنقول لك :
هذا قياس مع الفارق ، لأن الأقرع وصاحبه لم يدّعيا أن الأرض التي طلباها هي ملك لهما !.
أما الزهراء فهي تدّعي بأن أرض فدك هي ملك لها ، إما بالنحلة أو بالوراثة . وهذا لا يتطلب إحضار جميع المسلمين . (اي أن إشكال عمر على ابي بكر في الأرض التي أعطاها الأقرع وصاحبه لا يرد على ادّعاء الزهراء أرض فدك) فالتفت لهذا ، ولا أظن ! .

سادساً :
ربما تشكل عليَّ قولي :
بأن تقول : ما دخل الصدق في قضية الأقرع وصاحبه حتى تربطه بقضية الزهراء ؟!

ساقول لك :
إن الأقرع وصاحبه حينما طلبا من أبي بكر أن يقطعهما أرضاً . ما سبب هذا الطلب ؟!!

السبب : إن هذه الأرض كانت سبخة ، وهما يريدا - كما قالا - - أن يحرثاها ويزرعاها ، للإنتفاع بها لاحقاً .

النتيجة :
تصديق ابي بكر لهما في قولهما - إنهما سيزرعانها تمهيداً للانتفاع بها - ، الأمر الذي جعله يكتب لهما بها كتاباً ..إلخ .

بينما الزهراء ادّعت أن أرض فدك قد أعطاها إياها رسول الله صلى الله عليه وآله في حياته ، فلم يصدقها ابو بكر ، بل أجبرها على إحضار الشهود ..إلخ القصة.

سابعاً :
لم نرك علَّقتَ على تحريف البخاري للقصة في تاريخيه "الصغير" و "الأوسط" ، الأمر الذي أعمى القصة .

ثامناً :
لم نرك علَّقتَ على فعل عمر بن الخطاب تجـــاه خليفة المسلمين أبي بكر .

تاسعاً :
إلى متى ساعلمك كيف تقرأ ؟!!


ولو شئت لذكرت عاشراً و ..و ..



اللهم صل على محمد وآل محمد وارحمنا بهم


مرآة التواريخ ،،،



جبل رضوى 06-27-2006 10:42 PM
--------------------------------------------------------------------------------


كلاهما صحابي
كلاهما مبشر بالجنة
كلاهما رضي الله عنه ورضي عنه الرسول صلى الله عليه وسلم
كلاهما خليفة



مرآة التواريخ 06-27-2006 11:14 PM
--------------------------------------------------------------------------------


أحد من يعزّ علينا ، كان يقول لي : أنت أحياناً تقسو على السلفيين في حوارك معهم ‍‍!!

أظنّه لو قرأ ردّ جبل رضوى الآن لعلمَ مقدار حلمي وشفقتي على السلفيين




؟!!!!!!!

لو سألنا جبل رضوى :
لو كنتَ في زمن أبي بكر وعمر ...
فستتبع من في القصة المذكورة ؟
هل ستتبع أبا بكر في فعله (فتكتب الكتاب للأقرع وصاحبه) ، أم ستتبع عمر (بأن تتفل في كتاب ابي بكر وتمحوه) ؟!!

أم ستتبع الاثنين ، بأن تكتب الكتاب للأقرع وصاحبه ، ثم ترجع فتتفل في نفس الكتاب الذي كتبته وتمحوه ؟!!

اخبرني - فلقد حيرتني عبقريتك - أخبرني ، واخرجني من هذه الحيرة ، ستكتب أم ستتفل وتمحو ؟!!



!!!!!!


اللهم صل على محمد وآل محمد وارحمنا بهم


مرآة التواريخ ،،،

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
انتهى

اللهم صل على محمد وال محمد


بوركتم وبوركت مواضيعكم القيمة

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد

بارك الله فيك .. وجزاك الله خيراً على جهودك ..

الخليفة بلا شك ولا ريب هو ابو بكر رضي الله عنه وارضاه وليس عمر بن الخطاب انذاك

لكنه رضي الله عنه عندما تولى اشترط على الصحابة رضوان الله عليهم انهم اذا راوه على حق بان يعينوه واذا رأوه على باطل ان يقوموه ومن هذا الباب تصرف عمر عليه السلام من باب احقاق الحق وليس عندنا بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم معصوم

من خلال قولك فهمنا أن عمر بن الخطاب حينما تفل في كتاب أبي بكر ومحاه بالطريقة التي قرأناها كان على الحق ، ومن عداه بما فيهم الخليفة أبو بكر كان على الباطل!

فخرجنا بالنتيجة التالية :

1-أن ابا بكر كان على الباطل في كتابة الكتاب للأقرع وصاحبه .
2-أن الشهود الذين شهدوا في الكتاب - وهم قطعاً صحابة - كانوا على الباطل حينما شهدوا على الكتاب .
3-ردة فعل الأقرع وعيينة بن حصين - وهما صحابيان - تجاه فعل عمر (فتذمَّرَا له ، وقالا له مقالة سيئة ) كان باطلاً .
4-قول الأقرع وصاحبه (فأقبلا إلى أبي بكر - وهما يتذمران - فقالا : ما ندري والله ؛ أنت الخليفة أو عمر ؟!! ) كان باطلاً ، وهو ما يخالف قولك (الخليفة بلا شك ولا ريب هو ابو بكر رضي الله عنه وارضاه وليس عمر بن الخطاب انذاك ) !! فهل علمتَ ما جهله الصحابة ؟!! .
5-قول أبي بكر (فقال : لا ؛ بل هو لو كان شاء .!!) كان باطلاً . إذ يفترض أن يقول : بل أنا الخليفة ، وليس عمر !! .
6-غضب عمر على أبي بكر (فجاء عمر - وهو مغضب - حتى وقف على أبي بكر ، فقال : أخبرني عن هذا الذي أقطعتهما أرض هي لك خاصة ؟ أو للمسلمين عامة ؟؟ ) كان هو عين الحق والصواب .
7-الصحابة الذين أشاروا على أبي بكر بكتابة الكتاب للأقرع وصاحبه (قال : استشرت الذين حولي ، فأشاروا علي بذلك ) كانت مشورتهم باطلة وبخلاف الحق !! .
8-قول أبي بكر لعمر أخيراً : (وقد قلتُ لك ؛ إنك أقوى على هذا مني فغلبتني ) صحيح مئة بالمئة ، فيفترض أن يكون عمر هو الخليفة لأنه أقوى من أبي بكر باعتراف أبي بكر نفسه .

فماذا تقول ؟!!

ثم سألنا من قبل سؤالاً فلم يجب ..

ولا باس بتوجيهه لك ، فنقول :
لو سألنا red death :
لو كنتَ في زمن أبي بكر وعمر ...
فستتبع من في القصة المذكورة ؟
هل ستتبع أبا بكر في فعله (فتكتب الكتاب للأقرع وصاحبه) ، أم ستتبع عمر (بأن تتفل في كتاب أبي بكر وتمحوه) ؟!!

أم ستتبع الاثنين ، بأن تكتب الكتاب للأقرع وصاحبه ، ثم ترجع فتتفل في نفس الكتاب الذي كتبته وتمحوه ؟!!


تفضل

اللهم صل على محمد وآل محمد

مرآة التواريخ ،،،

لو سألنا red death :
لو كنتَ في زمن أبي بكر وعمر ...
فستتبع من في القصة المذكورة ؟
هل ستتبع أبا بكر في فعله (فتكتب الكتاب للأقرع وصاحبه) ، أم ستتبع عمر (بأن تتفل في كتاب أبي بكر وتمحوه) ؟!!

أم ستتبع الاثنين ، بأن تكتب الكتاب للأقرع وصاحبه ، ثم ترجع فتتفل في نفس الكتاب الذي كتبته وتمحوه ؟!!


الاجابة
مع الدليل اميا حيث ما مال اميل

ذكرنا لك (ثمان) نقاط ..

ثم عقبناها بقولنا

فماذا تقول ؟

فلم نر جواباً ، أو تعليقاً منكم !!!
فهل توافقني على النقاط التي ذكرتها ؟!!

حتى لا أنسب إليك شيئاً لم توافق عليه ؟!!

جواب red death لا يتعدّى الاختيارات التالية ، وهي :

(1) أوافقك على جميع النقاط الثمان

(2) أوافقك في نقاط ، وأخالفك في نقاط أخرى
- فالنقاط التي أوافقك عليها هي (................................. ..... )
- أما النقاط التي أخالفك فيها هي (.............................. ........ )
والسبب هو : ............................... .......

(3) لا أوافقك في جميع النقاط بتاتاً ، بسبب التالي : ..................................................




فهل يوجد خيار غير هذه الخيارات ؟!

تفضل أجب !!

ــــــــــــــــــــــــــ
ثم وجهنا إليك سؤالاً نصه التالي :
فكان جوابك :
أقول : أنت تذكرني بذلك الأستاذ الذي سأل طالباً :

ما هو حاصل جمع 4 + 3 = ....

هل هو 5 أم 7 ؟؟



فأجابه الطالب بـ : الجواب الصحيح هو الذي سأجيبك به إن شاء الله !

فقال الأستاذ : وما هو الجواب الصحيح الذي ستجيبني به ؟

فأجاب الطالب : ............................ !!



فعليه نقول : أين جوابك يا هذا ؟!!
ستتبع من في القصة ؟!!

وقولك بأنك ستتبع الدليل ...

طيب الدليل الصحيح مع من في القصة المذكورة ؟
وكيف عرفت أن دليله - أعني الذي ستتبعه - هو الصحيح ؟!!


الجواب : ......................................




مرآة التواريخ / قد يتعجّب البعض من تبسيطي للحوار إلى هذا الحدّ !! ، ولكن هذا التعجب سيزول حتماً إن علموا بأني أحاور جهابذة !!

يقول الاستاذ

طيب ولم العنجهية ؟؟؟ للعلم انا اجبتك على اعتبار ان القصة صحيحة اما وانك بمثل هذه العنجهية فاني اقول لك هذه القصة اضعها تحت قدمي
وارميها في الزبالة حيث يوجد معبود بعض الناس

اتعلم لماذا ؟؟؟
لعلك تعلم فانت تنقل من الاستيعاب ولعلك قرأت كلام علي بن المديني حول عبيدة وانه لم يدرك الحادثة لو انها فعلا حدثت



الزميل المحترم: لقد أبقيت على كلامك دون تحرير، ولكن اعتبر هذا إنذارا أول، نظرا لإسائتك للذات الإلهية.
كما نهنأك على إلهك الذي يهرول.
المحرر العقائدي: م3.

بسم الله الرحمن الرحيم
رب اشرح لي صدري

أولاُ :
قول ابن المديني بأن عبيدة السلماني لم يدرك القصة مدفوع ، لأن كل من ترجم له يذكر أنه أسلم قبل وفاة النبي صلى الله عليه وآله بسنتين ، ولكنه لم يره ، فكيف لم يدرك القصة ؟!! فلعل ابن المديني انقدح في ذهنه أنه ولد قبل وفاة النبي بسنتين ، لا أنه اسلم قبل وفاة النبي بسنتين ، وحيث أن القصة حدثت زمن خلافة أبي بكر فتكون سن عبيدة حينها - بناء على هذا الاشتباه - بين الثلاث والأربع سنوات فخرج ابن المديني بنتيجة أنه لم يدرك القصة لصغر سنه . قلنا هذا بناء على أن كلامه خارج مخرج الخطأ والاشتباه - يعني بحسن نية - !!


ثانياً :
كثير ممن ترجم لعبيدة السلماني ذكر أنه روى عن عدد من الصحابة وسمع منهم ، ومن بينهم عمر بن الخطاب نفسه .

وإليك ترجمته من ثلاث مصادر فقط .
التاريخ الكبير للبخاري ج: 6 ص: 82
1777 عبيدة بن عمرو السلماني أبو مسلم ، كنَّاه ابن عون ، سمع عمر وعبد الله وعليا رضي الله عنهم .
روى عنه : إبراهيم .
قال أبو نعيم عن عبد السلام عن هشام عن محمد عن عبيدة قال : صليت قبل وفاة النبي بسنتين .)انتهى

الجرح والتعديل لابن ابي حاتم ج: 6 ص: 91
466 عبيدة بن عمرو السلماني جاهلى روى عن عمر وعلى وابن مسعود ، وقال ابن سيرين عن عبيدة قال : أسلمتُ قبل وفاة النبي بسنتين ، سمعت أبى يقول ذلك .
قال أبو محمد : روى عنه محمد بن سيرين والنعمان بن قيس وإبراهيم النخعي وأبو إسحاق الهمداني وأبو حصين .
نا عبد الرحمن قال : ذكره أبى عن إسحاق بن منصور عن يحيى بن معين قال : عبيدة السلماني ثقة لا يُسئلُ عنه .)انتهى

الثقات لابن حبان ج: 5 ص: 139
4255 عبيدة بن عمرو السلماني الهمداني من أهل الكوفة كنيته أبو مسلم ، صلى قبل وفاة النبي بسنتين ، وليست له صحبة .
يروى عن عمر وعلى وابن مسعود .
روى عنه : إبراهيم النخعي .
مات سنة أربع وسبعين في ولاية مصعب بن الزبير ، وقد قيل سنة ثنتين وسبعين ، والأول أصح .)انتهى


أقول : فكيف مع هذا يتم قول من قال أنه لم يدرك القصة ؟!!


ثالثاً :
هذه القصة رويت من وجه آخر - بسند صحيح - عن نافع مولى ابن عمر ، أخرجها الفسوي في تاريخه ( المعرفة والتاريخ ج 3 / 373 ) .
قال :
(نا سليمان بن حرب ، نا جرير بن حازم ، عن نافع : أن أبا بكر أقطع الأقرع بن حابس والزبرقان قطيعة وكتب لهما كتابا.
فقال لهما عثمان : أشهدا عمر ، فهو أحرز لأمركما ، وهو الخليفة بعده .
قال : فأتينا [فأتيا] عمر . فقال لهما : من كتب لكما هذا الكتاب ؟؟
قالا : أبو بكر .
قال : لا والله ، ولا كرامة ، والله ليعلقن وجوه المسلمين بالسيوف والحجارة ثم تكون لكما هذا ..!!
قال : فتفل فيه فمحاه .
فأتيا أبا بكر فقالا : ما ندري أنت الخليفة أم عمر ؟؟!!
قال : ثم أخبراه !!
فقال : فإنا لا نجيز إلا ما أجازه عمر.) انتهى



رابعاً :
لو قلنا - جدلاً - بأن كلاً من عبيدة السلماني ونافع مولى ابن عمر لم يحضرا القصة ،
فالجواب :
-ورودها من هذين الوجهين المتباينين - إسناداً - قرينة على صحتها .
-عبيدة ونافع رويا عن عدد من الصحابة ، فإن احتملنا - جدلاً كما قلنا - عدم حضورهما القصة ، فلا ريب أنها بلغتهما عمّن حضرها من الصحابة. (راجع ترجمة كل من ، عبيدة في تهذيب الكمال للمزي ، ونافع في تهذيب الكمال أيضاً ج29 / 298 رقم 6373)
-كل رواة القصة غير متهمين على أبي بكر وعمر . فروايتهم للقصة ومن هذين الوجهين - مع بعد التهمة - قرينة قوية على الورود .


خامساً :
لمزيد من التوضيح للوجه الرابع ( يعني على اعتبار أن راويي القصة لم يحضراها ، يعني روياها مرسلة) ..

قال ابن حجر العسقلاني في كتابه "النكت على كتاب ابن الصلاح" ج 2 / 565 في الحديث المرسل :
عند قول ابن الصلاح :
(68- قوله (ص) : (( حكم المرسل حكم الحديث الضعيف )) .
69- قوله (ص) : (( إلا أن يصح مخرجه بمجيئه من وجه آخر )) … إلى آخره .
قال ابن حجر :
(قد استنكر هذا جماعة من الحنفية ومال معهم طائفة من الأصوليين كالقاضي أبي بكر وطائفة من الشافعية .
وحجتهم أن الذي يأتي من وجه إما أن يكون مرسلاً أو مسنداً . إن كان مرسلاً فيكون ضعيف انضم إلى ضعيف فيزداد ضعفاً .
وجواب هذا ظاهر على قواعد المحدثين على ما مهدناه في الكلام على الحديث الحسن .
وحاصله : أن المجموع حجة ، لا مجرد المرسل وحده ، ولا المنضم وحده ، فإن حالة الاجتماع تثير ظناً غالباً ، وهذا شأن لكل ضعيفين اجتمعا كما تقدم .
ونظيره خبر الواحد إذا احتفَّتْ به القرائن يفيد العلم عند قوم كما تقدم - ومع أنه لا يفيد ذلك بمجرده ولا القرائن بمجردها - . ) انتهى المراد .


وفي فتح الباري لابن حجر العسقلاني ج: 1 ص: 382 - كتاب الوضوء ، باب مسح الراس كله .
قال :
(قلنا : قد روي عنه مسح مقدم الرأس من غير مسح على العمامه ولا تعرض لسفر ،
وهو ما رواه الشافعي من حديث عطاء : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم توضأ فحسر العمامه عن رأسه ومسح مقدم رأسه .
وهو مرسل ، لكنه اعتضد بمجيئه من وجه آخر موصولاً ، أخرجه أبو داود من حدبث أنس ، وفي إسناده أبو معقل ، لا يُعرف حاله ،
فقد اعتضد كل من المرسل والموصول بالاخر ، وحصلت القوه من الصورة المجموعه .
وهذا مثال لما ذكره الشافعي من أن المرسل يعتضد بمرسل آخر أو مسند .
وظهر بهذا جواب من أورد أن الحجة حينئذ بالمسند فيقع المرسل لغواً ، وقد قررتُ جواب ذلك فيما كتبته على "علوم الحديث" لابن الصلاح . انتهى


وفي
تدريب الراوي في شرح تقريب النووي للسيوطي ج: 1 ص: 198 - 199
قال عند كلامه على الحديث المرسل (وهو النوع التاسع) :
قال النووي :
(ثم المرسل حديث ضعيف عند جماهير المحدثين والشافعي وكثير من الفقهاء وأصحاب الأصول .
وقال مالك وأبو حنيفة في طائفة : صحيح ، فإن صح مخرج المرسل بمجيئه من وجه آخر مسندا أو مرسلا أرسله من أخذ عن غير رجال الأول كان صحيحا .
ويتبين بذلك صحة المرسل ، وأنهما صحيحان ، لو عارضهما صحيح من طريق رجحناهما عليه إذا تعذر الجمع . انتهى قول النووي .

شرح وتعليق السيوطي على كلام النووي المتقدم :
تدريب الراوي ج: 1 ص: 198
قال السيوطي :
(ثم المرسل حديث ضعيف) لا يحتج به (عند جماهير المحدثين والشافعي) كما حكاه عنهم مسلم في صدر صحيحه وابن عبد البر في التمهيد وحكاه الحاكم عن ابن المسيب ومالك (وكثير من الفقهاء وأصحاب الأصول) والنظر ، للجهل بحال المحذوف ، لأنه يحتمل أن يكون غير صحابي . وإذا كان كذلك فيحتمل أن يكون ضعيغا ، وإن اتفق أن يكون المرسل لا يروى إلا عن ثقة فالتوثيق مع الإبهام غير كاف كما سيأتي ، ولأنه إذا كان المجهول المسمى لا يُقبل فالمجهول المسمى عينا وحالا أولى (وقال مالك) في المشهور عنه (وأبو حنيفة في طائفة) منهم أحمد في المشهور عنه : (صحيح) .
قال المصنف في شرح المهذب : وقيَّد ابن عبد البر وغيره ذلك بما إذا لم يكن مرسله ممن لا يحترز ويرسل عن غير الثقات ، فإن كان فلا خلاف في رده . وقال غيره : محل قبوله عند الحنفية ما إذا كان مرسله من أهل القرون الثلاثة الفاضلة ، فإن كان غيرها فلا ، لحديث "ثم يفشوا الكذب" صححه النسائي .
وقال ابن جرير : أجمع التابعون بأسرهم على قبول المرسل ، ولم يأت عنهم إنكاره ، ولا عن أحد من الأئمة بعدهم إلى رأس المائتين .
قال ابن عبد البر : كأنه يعني الشافعي ، أول من رده ، وبالغ بعضهم فقواه على المسند ، وقال : من أسند فقد أحالك ، ومن أرسل فقد تكفل لك (فإن صح مخرج المرسل بمجيئه) أو نحوه (من وجه آخر مسندا أو مرسلا أرسله من أخذ) العلم (عن غير رجال) المرسل (الأول ، كان صحيحا) هكذا نص عليه الشافعي في الرسالة مقيدا له بمرسل كبار التابعين ، ومن إذا سمى من أرسل عنه سمى ثقة ، وإذا شاركه الحفاظ المأمونون لم يخالفوه ، وزاد في الاعتضاد ؛ أن يوافق قول صحابي أو يفتي أكثر العلماء بمقتضاه ، فإن فقد شرط مما ذكر لم يقبل مرسله ، فإن وجدت قُبل (ويتبين بذلك صحة المرسل) وما عضده (وأنهما صحيحان لو عارضهما صحيح من طريق) واحدة (رجحناهما عليه) بتعدد الطرق (إذا تعذر الجمع) بينهما . انتهى شرح السيوطي .


وقال محمد شمس الحق العظيم آبادي في عون المعبود ج: 2 ص: 325 ، عن حديث لطاووس جاء مرسلاً ، ما نصه :
(فلا عيب أنه مرسل ، وهو حجة عند أبي حنيفة ، ومالك ، وأحمد ، رحمه الله عليهم مطلقا ، وعند الشافعي رحمه الله تعالى إذا اعتضد بمجيئه من وجه آخر يباين الطريق الأولى مسنداً كان أو مرسلا . انتهى المراد .

وكذلك قال المباركفوري في تحفة الأحوذي ج2 / 81 .


سادساً :
هذه القصة أرسلها عدد من علماء أهل السنة والجماعة إرسال المسلمات ، بل اعتبرها بعضهم من ممادح عمر !! .
نذكر منهم :
- ابن أبي عاصم في آخر كتابه "السنة" ج: 2 ص: 645
(1559- قال أبو بكر بن أبي عاصم رحمه الله : سألت عن السنة ما هي ؟ والسنة : اسم جامع لمعان كثيرة في الأحكام وغير ذلك ..
وأضاف :
وأبو بكر الصديق أفضل أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم بعده وهو الخليفة خلافة النبوة بويع يوم بويع وهو أفضلهم وهو أحقهم بها ...
إلى أن يقول :
ثم عمر بن الخطاب رحمه الله عليه مثل سبيل أبي بكر وما وصفنا به مع شدته واستقامته وسياسته .
ومن ذلك ؛ قوله لعيينة والأقرع : إنما كان النبي صلى الله عليه وسلم يتألفكما والاسلام قليل ، وقد أغنى الله عنكما . وذكر سير عمر وسياسته كثر .) انتهى المراد .


وجاء في كتاب "المبسوط" للسرخسي الحنفي
http://www.alwaraq.net/index2.htm?i=156&page=336
قال :
(وأما المؤلفة قلوبهم فكانوا قوماً من رؤساء العرب ؛ كأبي سفيان بن حرب ، وصفوان بن أمية ، وعيينة بن حصن ، والأقرع بن حابس .
وكان يعطيهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بفرض الله سهما من الصدقة يؤلفهم به على الإسلام .
فقيل : كانوا قد أسلموا .
وقيل : كانوا وعدوا أن يسلموا .
فإن قيل : كيف يجوز أن يقال بأنه يصرف إليهم وهم كفار ؟.
قلنا : الجهاد واجب على الفقراء من المسلمين والأغنياء لدفع شر المشركين فكان يدفع إليهم جزأ من مال الفقراء لدفع شرهم ، وذلك قائم مقام الجهاد في ذلك الوقت، ثم سقط السهم بوفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم .
هكذا قال الشعبي : "انقضى الرشا بوفاة رسول الله".
وروى أنهم في خلافة أبي بكر رضي الله تعالى عنه استبذلوا الخط لنصيبهم فبذل لهم وجاءوا إلى عمر فاستبذلوا خطه فأبى ومزق خط أبي بكر رضي الله تعالى عنه
وقال : هذا شيء كان يعطيكم رسول الله صلى الله عليه وسلم تأليفاً لكم ، وأما اليوم فقد أعز الله الدين ، فإن ثبتم على الإسلام وإلا فبيننا وبينكم السيف .
فعادوا إلى أبي بكر رضي الله تعالى عنه ، وقالوا له : أنت الخليفة أم عمر ؟ بذلت لنا الخط ومزقه عمر ؟!! .
فقال : هو إن شاء ، ولم يخالفه . ) انتهى


- وجاء في كتاب "أحكام القرآن" للجصاص ج 3 ص 160 :
قال :
(وقد اختلف في المؤلفة قلوبهم فقال أصحابنا إنما كانوا في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم في أول الإسلام في حال قلة عدد المسلمين وكثرة عدوهم وقد أعز الله الإسلام وأهله واستغنى بهم عن تألف الكفار فإن احتاجوا إلى ذلك فإنما ذلك لتركهم الجهاد ومتى اجتمعوا وتعاضدوا لم يحتاجوا إلى تألف غيرهم بمال يعطونه من أموال المسلمين .
وقد روي نحو قول أصحابنا عن جماعة من السلف .
روى عبد الرحمن بن محمد المحاربي عن حجاج بن دينار عن ابن سيرين عن عبيدة قال : جاء عيينة بن حصن والأقرع بن حابس إلى أبي بكر فقالا يا خليفة رسول الله إن عندنا أرضا سبخة ليس فيها كلأ ولا منفعة فإن رأيت أن تعطيناها فأقطعها إياهما وكتب لهما عليها كتابا وأشهد وليس في القوم عمر فانطلقا إلى عمر ليشهد لهما فلما سمع عمر ما في الكتاب تناوله من أيديهما ثم تفل فمحاه فتذمرا وقالا مقالة سيئة فقال إن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يتألفكما والإسلام يومئذ قليل وإن الله قد أغنى الإسلام اذهبا فاجهدا جهدكما لا يرعى الله عليكما إن رعيتما قال أبو بكر رحمه الله فترك أبو بكر الصديق رضي الله عنه النكير على عمر فيما فعله بعد إمضائه الحكم يدل على أنه عرف مذهب عمر فيه حين نبهه عليه وأن سهم المؤلفة قلوبهم كان مقصورا على الحال التي كان عليها أهل الإسلام من قلة العدد وكثرة عدد الكفار وأنه لم يرد الاجتهاد سائغا في ذلك لأنه لو سوغ الاجتهاد فيه لما أجاز فسخ الحكم الذي أمضاه فلما أجاز له ذلك دل على أنه عرف بتنبيه عمر إياه على ذلك امتناع جواز الاجتهاد في مثله .) انتهى


ومن المعاصرين ،
الشيخ سيد سابق في كتابه "فقه السنة" ج 1 ص 389
قال :
(قال ابن عباس : إن قوما كانوا يأتون النبي صلى الله عليه وسلم ، فإن أعطاهم ، مدحوا الاسلام ، وقالوا : هذا دين حسن ، وإن منعهم ، ذموا ، وعابوا .
وكان من هؤلاء : أبو سفيان بن حرب ، والاقرع بن حابس ، وعيينة ابن حصن ، وقد أعطى النبي صلى الله عليه وسلم كل واحد من هؤلاء ، مائة من الابل .
وذهبت الاحناف : إلى أن سهم المؤلفة قلوبهم قد سقط بإعزاز الله لدينه ، فقد جاء عيينة بن حصن ، والاقرع بن حابس ، وعباس بن مرداس ، وطلبوا من أبي بكر نصبهم ، فكتب لهم به ، وجاءوا إلى عمر ، وأعطوه الخط ، فأبى ومزقه ، وقال : هذا شئ كان النبي صلى الله عليه وسلم يعطيكموه ، تأليفا لكم على الاسلام ، والان قد أعز الله الاسلام ، وأغنى عنكم ، فإن ثبتم على الاسلام ، وإلا فبيننا وبينكم السيف ( وقل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر ) .
فرجعوا إلى أبي بكر رضي الله عنه ، فقالوا : الخليفة أنت أم عمر ؟ بذلت لنا الخط فمزقه عمر ! .
فقال : هو إن شاء .
قالوا : إن أبا بكر وافق عمر ، ولم ينكر أحد من الصحابة كما أنه لم ينقل عن عثمان وعلي أنهما أعطيا أحدا من هذا الصنف .
ويجاب عن هذا : بأن هذا اجتهاد من عمر ، وأنه رأى أنه ليس من المصلحة إعطاء هؤلاء ، بعد أن ثبت الإسلام في أقوامهم ، وأنه لا ضرر يخشى من ارتدادهم عن الاسلام . وكون عثمان وعلي لم يعطيا أحدا من هذا الصنف ، لا يدل على ما ذهبوا إليه ، من سقوط سهم المؤلفة قلوبهم ، فقد يكون ذلك لعدم وجود الحاجة إلى أحد من الكفار ، وهذا لا ينافي ثبوته ، لمن احتاج إليه من الائمة ، على أن العمدة في الاستدلال هو الكتاب والسنة فهما المرجع الذي لا يجوز العدول عنه بحال .) انتهى المراد


أقول :
ومعلوم أن التأويل فرع التصحيح ـــــــــــ


سابعاً :
بعض علمائكم قد بوَّبوا لهذه القصة باباً في مصنفاتهم ، ما يجعلها قرينة على الثبوت .
نذكر منهم :
- البيهقي في سننه الكبرى ج: 7 ص: 20
21 باب سقوط سهم المؤلفة قلوبهم وترك إعطائهم ثم ظهور الإسلام والاستغناء عن التألف عليه
12968 أخبرنا أبو الحسين بن الفضل القطان ببغداد ، أنبأ عبد الله بن جعفر بن درستويه ، ثنا أبو يوسف يعقوب بن سفيان ، ثنا هارون بن إسحاق الهمداني ، ثنا المحاربي ، عن حجاج بن دينار الواسطي ، عن ابن سيرين ، عن عبيدة قال : جاء عيينة بن حصن والأقرع بن حابس إلى أبي بكر رضي الله عنه فقالا : يا خليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم إن عندنا أرضا سبخة ليس فيها كلأ ولا منفعة ، فإن رأيت أن تقطعناها ، لعلنا نزرعها ونحرثها .. ، فذكر الحديث في الإقطاع ، وإشهاد عمر رضي الله عنه ، ومحوه إياه .
قال : فقال عمر رضي الله عنه : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يتألفكما والإسلام يومئذ ذليل ، وإن الله قد أعز الإسلام ، فاذهبا فاجهدا جهدكما ، لا أرعى الله عليكما إن رعيتما .) انتهى


- ابن حجر العسقلاني في كتابه
المطالب العالية - (كتاب الخلافة والامارة)
12 - باب الوزراء ، ورد الوزير أمر الأمير إذا رأى المصلحة في خلافه
2123 - قَالَ أَبُو بَكْرِ [ابن أبي شيبة] : حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ مُحَمَّدٍ الْمُحَارِبِيُّ ، عَنْ حَجَّاجِ بْنِ دِينَارٍ ، عَنِ ابْنِ سِيرِينَ ، عَنْ عُبَيْدَةَ ، قَالَ : جَاءَ عُيَيْنَةُ بْنُ حِصْنٍ ، وَالأَقْرَعُ بْنُ حَابِسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا إِلَى أَبِي بَكْرٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، فَقَالاَ : يَا خَلِيفَةَ رَسُولِ اللَّهِ ، إِنَّ عِنْدَنَا أَرْضًا سَبِخَةً لَيْسَ فِيهَا كَلَأٌ وَلاَ مَنْفَعَةٌ ، فَإِنْ رَأَيْتَ أَنْ تُقَطِعَنَاهَا ، قَالَ : فَأَقْطَعَهَا إِيَّاهُمَا وَكَتَبَ لَهُمَا عَلَيْهِ كِتَابًا ، وَأَشْهَدَ فِيهِ عُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، وَلَيْسَ فِي الْقَوْمِ ، فَانْطَلَقَ إِلَى عُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ لِيُشْهِدَاهُ ، فَلَمَّا سَمِعَ عُمَرُ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ مَا فِي الْكِتَابِ ، تَنَاوَلَهُ مِنْ أَيْدِيهِمَا ، ثُمَّ تَفَلَ فِيهِ ، فَحَمَاهُ ، فَتَذَمَّرَا وَقَالاَ لَهُ مَقَالَةً سَيِّئَةً ، فَقَالَ : إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ، كَانَ يَتَأَلَّفَ وَالْإِسْلاَمُ يَوْمَئِذٍ قَلِيلٌ ، وَإِنَّ اللَّهَ أَعَزَّ الْإِسْلاَمَ ، فَاذْهَبَا فَاجْهَدَا عَلَى جَهْدِكُمَا ، لاَ أَرْعَى اللَّهَ عَلَيْكُمَا إِنْ أَرْعَيْتُمَا . انتهى

وكذلك

أحمد بن أبي بكر بن إسماعيل البوصيري في كتابه ..
إتحاف الخيرة المهرة بزوائد المسانيد العشرة ، ج5 / 26
34- باب الإقطاع وما جاء فيمن سأل الإمام شيئًا فكتب له به
[4252] - وقال أبو بكر بن أبي شيبة : ثنا عبد الرحمن بن محمد المحاربي، عن حجاج بن دينار، عن ابن سرين، عن عبيدة قال: "جاء عيينة بن حصن والأقرع بن حابس إلى أبي بكر- رضي اللّه عنه- فقالا: يا خليفة رسوله الله - صلى الله عليه وسلم - إن عندنا أرض ليس فيها كلأ ولا منفعة، فإن رأيت أن تقطعناها.
قالت [قال] : فأقطعها إياهما وكتب لهما عليه كتابًا، وأشهد عمر وليس في القوم، فانطلقا إلى عمر ليشهداه، فلما سمع عمر ما في الكتاب تناوله من أيديهما ثم تفل فيه فمحاه، فتذمرا وقالا له مقالة سيئة !! .
فقال: إن رسول اللّه - صلى الله عليه وسلم - كان يتألفكما والإسلام يومئذ قليل، وإن اللّه قد أعز الإسلام فاذهبا فاجهدا جهدكما لا أرعى اللّه عليكما إن أرعيتما".
هذا إسناد رواته ثقات. (انتهى بعين لفظه) .


ثامناً :
هذا غير أن هذه القصة أخرجها
ابن ابي حاتم (صاحب كتاب الجرح والتعديل)
في تفسيره ج6 / 1822
عند تفسير آية : (إِنَّمَا الصَّدَقَاتُ لِلْفُقَرَاءِ وَالْمَسَاكِينِ وَالْعَامِلِينَ عَلَيْهَا وَالْمُؤَلَّفَةِ قُلُوبُهُمْ وَفِي الرِّقَابِ وَالْغَارِمِينَ وَفِي سَبِيلِ اللَّهِ وَابْنِ السَّبِيلِ فَرِيضَةً مِنَ اللَّهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ) (التوبة:60)
قال :
(10377 - حدثنا أبو سعيد الأشج ، ثنا عبدالرحمن بن محمد المحاربي ، عن حجاج بن دينار ، عن أنس بن سيرين ، عن عبيدة السلماني ، قال : جاء عيينة بن حصن والاقرع بن حابس إلى أبى بكر - رضي الله عنه - فقالا : يا خليفة رسول الله ، ان عندنا أرضا سبخة ليس فيها كلأ ولا منفعة ، فان رأيت ان تقطعناها لعلنا نحرثها ونزرعها ، ولعل الله ان ينفع بها ، فاقطعهما اياها ، وكتب لهما بذلك كتابا ، وأشهدَ لهما ، واشهدَ عمر - وليس في القوم - فانطلقا إلى عمر ليشهداه على ما فيه ، فلما قرآ على عمر مافى الكتاب تناوله من أيديهما فتفل فيه فمجاه ، فتذمرا وقالا له مقالة سيئة !! .
فقال عمر : ان رسول الله - صلى الله عليه وسلم - كان يتألفكما والإسلام يومئذ قليل ، وإن الله قد أعز الإسلام ، فاذهبا فاجهدا جهدكما ، لا أرعى الله عليكما أن أرعيتما . ) انتهى.

أقول :
ووجه احتجاجي بإخراج ابن أبي حاتم لهذه القصة في تفسيره هو اشتراطه بأن لا يخرج فيه إلا الأصحّ عنده فضلاً عن الصحيح .. (ومعلوم الفرق بين الصحيح والأصح)

قال في مقدمة تفسيره ج1 / 14 ما نصه بالحرف :
(سألني جماعة من إخواني إخراج تفسير القرآن مختصراً بأصح الأسانيد ، وحذف الطرق والشواهد والحروف والروايات ، وتنزيل السور ، وأن نقصد إخراج التفسير مجرداً دون غيره ، متقصِّين تفسير الآي ، حتى لا نترك حرفاً من القرآن يوجد له تفسير إلا أخرج ذلك .
فأجبتهم إلى ملتمسهم ، وبالله التوفيق ، وإياه نستعين ، ولا حول ولا قوة إلا بالله .
فتحرَّيتُ إخراج ذلك بأصحّ الأخبار إسناداً ، وأشبهها متناً ..) انتهى المراد


تاسعاً :
أخشى أن لا تفهم النقاط الثمان المتقدمة .


عاشراً :
إن فهمت ، فحتماً ستجيب على الأسئلة - أو الإشكالات - التي وجهتها لك ولغيرك من خلال هذه القصة .


فأفرحني بفهم وجواب ..


ــــــــــــــــــــ


اللهم صل على محمد وآل محمد وارحمنا بهم .





مرآة التواريخ ،،،

بارك الله فيك أخى على هذا الموضوع
وكم أتمنى على الاخوة الالتزام بخلق الاسلام فى حالة المشاركة
هدى الله الجميع
تحياتى

حتى وان صحت القصة فليس هناك اي اشكال سوى ان مراة التواريخ يصنع من الحبة قبة يدفعه لذلك حقده الازلي على صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ...:..:..

اما النقاط الثمانية التي ذكرت

.
اقول ابو بكر اجتهد ولا يقال للمجتهد انه كان على باطل فباطل هذه من كيسك

..
الذين اشهدهم هو ابو بكر ولا شك انهم اقل من عمر دراية وفهما وعلما
ولا يقال انهم على باطل

.
3ايضا هنا يقال بانهما اخطاّ فقط ونحن لا نقول بان الصحابة معصومون
.
.

قالا ذلك من باب التذمر وليس من باب الحيرة والشك .. ولو كانا يجهلان لما اتيت ابي بكر ابتداءا يا محترم
بسيطة وهو هنا يشير الى يوم السقيفة عندما رشح ابو بكر عمر رضي الله عنه للخلافة لكنه ابى
.
6هذا يدل على الحق مقدم على ما سواه وانه لا فرق بين حاكم ولا محكوم عند الصحابة في الحق حتى وان كان الخليفة
.
اجتهاد

.
.

اشارة لما حصل يوم السقيفة وقد حدث ذلك فعلا عندما رشح ابو بكر عمرا في البداية


المسألة بسيطة جدا ولا تحتاج كل هذا التضخيم