تويت
المشاركة الأصلية بواسطة montasir
بدايةً .. نرجوا من جميع الأخوة الأفاضل الأحباب الموالين .. عدم تحريف الموضوع عن مساره !!؟؟
الزميل منتصر ،،
ما هو إشكالك هذا .. من فضلك ضعهُ واضحاً ومُختصراً .. ولا تُشتت !!؟؟
-
اللهم صلى على محمد وعلى آل محمد .. أما بعد ،،
بدايةً .. نرجوا من جميع الأخوة الأفاضل الأحباب الموالين .. عدم تحريف الموضوع عن مساره !!؟؟
الزميل منتصر ،،
ما هو إشكالك هذا .. من فضلك ضعهُ واضحاً ومُختصراً .. ولا تُشتت !!؟؟ -
أَفَنَجْعَلُ الْمُسْلِمِينَ كَالْمُجْرِمِينَ ..مَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ ..أَمْ لَكُمْ كِتَابٌ فِيهِ تَدْرُسُونَ .. إِنَّ لَكُمْ فِيهِ لَمَا تَخَيَّرُونَ .. أَمْ لَكُمْ أَيْمَانٌ عَلَيْنَا بَالِغَةٌ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ إِنَّ لَكُمْ لَمَا تَحْكُمُونَ .. سَلْهُم أَيُّهُم بِذَلِكَ زَعِيمٌ .. أَمْ لَهُمْ شُرَكَاء فَلْيَأْتُوا بِشُرَكَائِهِمْ إِن كَانُوا صَادِقِينَ
العزيز نصر -- تفضل
تسجيل متابعة وحضورتعليق
-
أفنجعل المُسلمين كالمجرمين .. مالكم كيف تحكمون !!؟؟
اللهم صلى على محمد وعلى آل محمد .. أما بعد ،،المشاركة الأصلية بواسطة علي الجنان
مولانا الحبيب ـــــــ علىّ الجنان ،،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. وبعد ،،
شُكراً لك يا سيدى الكريم ، وبارك الله لك وفيك ومنلك ــ الإسلام والمسلمين ..
وحضورك ومتابعتك تشرفنا ونسعد بها أيها الحبيب .. وبأمر الله سنُرى ونُثبت من ( كتاب الله ) .. للزميل منتصر ..
مدى صدق ومصداقية قول العظيمان الصادقان .. ( المجلسى والمفيد ) عليهما السلام ..
الزميل / منتصر ــــــــ التعجيزى ؟؟
هيا يا أستاذنا .. ننتظرك بفارغ الصبر .. فأين ذهبت !؟
نرجوا من الله أن لا يكون ( عدم ) تواجدك ــــــ هو التعجيزى !!؟؟
فحيثُما حللت .. فنحن لك من الحاضرين .. فنقول :
ضع إشكالك يا أستاذنا ، وبيانك التعجيزى هذا !!؟؟ وتفضل ...تعليق
-
اقتبس الكذاب منتصر قولي
وعلق عليهقلت لك في موضوعك الشيعة وتكذيب القران اكذب الله احدوثتك
ان قولك او تفسيرك نضرب به عرض الجدار ولاكرامة
اقولاين ردك .....لا يوجد .....أتحداك ان تثبت انك كنت ممن ردوا على سؤالي
انا اثبت هناك انك كذاب وهنا تضيف دليلا اخر على الكذب وبجدارة وبوقاحة
هنا كان ردي
وهناك فخ لك اذا حاولت ان تلعب لعبة ثانية
فاحذر فحبل الكذب قصير
وانقطعت الكهرباء
اكمل في وقت لاحق باذنه تعالىتعليق
-
اين السؤال التعجيزي؟؟؟!!!!!!!!!!!!!تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
الإشكال
لو كان الذي نصبوا أبا بكر للخلافة (وأنكروا النص الجلي على إمامة علي كرم الله وجهه على حد زعمكم) مرتدون لوجب بحكم الاية ان يأت الله بقوم يقهرهم و يبطل مذهبهم .......
السؤالمن هؤلاء القوم؟؟؟
ان الاية المذكورة لا علاقة لها بسؤالك لكون الارتداد في الاية هو الكفر بالدين والارتداد في سؤالك هو الكفر بخلافة الامام علي عليه السلام , وانت تشابهت عليك المعاني لكون اللفظ واحد , عندما قال لك الاخ husaini4ever بانهم مسلمون فهو لم يكذب وكذلك قول المجلسي والمفيد لم يكذبا ايضا لكون قولهم بكفر من انكر امامة احد الائمة فهو كافر بمعنى كفر بامامة الائمة لا كفر بالله لان من كفر بامامة الائمة كافر بهم لا كافر بالله كقول الله تبارك وتعالى في كتابه الكريم : ( لَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَتْلُونَهُ حَقَّ تِلاَوَتِهِ أُوْلَـئِكَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمن يَكْفُرْ بِهِ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ [البقرة : 121]
وقال تعالى : ( وَمَن يَكْفُرْ بِاللّهِ وَمَلاَئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلاَلاً بَعِيداً [النساء : 136]
من هذه الايتان نعلم ان معنى الكفر هو انكار الشيء لا انكار الله فقط , فمثلا ان النصارى لا يقال عنهم كفارا بما انهم يؤمنون بالله ولكن هم كفار بالاسلام فقط اي هم كفروا بالدين الاسلامي وهم مسلمين بالله , ثم لو كان الذي بايع ابا بكر وقال بصحة خلافته فهو مرتد لكان كل اهل الجماعة مرتدون وهذا باطل لكون علماء الشيعة متفقون على اسلامهم ..
ثم ان من لم يؤمن بكون امامة الائمة عليهم السلام هي من الله فلا يقال عنه مرتد الا اذا قال بها ثم انكرها لكون الارتداد هو الدخول في الشيء ثم الخروج منه , نعم يصح ان يقال لشخص ان كافر بامامة الائمة عليهم السلام اذا اتضح له من خلال الادلة التي لا مجال في الشك فيها او الظن ان خلافة الائمة خلافة الاهية ومع هذا ضل ينكرها فهنا يقال له انه كافر ويحق له الخلود في النار لانه انكر اصل من اصول الدين , لا كونه كافر بالله الذي اشتبه على صاحب الموضوع باعتقاده ان كلمة الكفر تعني الكفر بالله وبكل ما جاء به بينما الكفر بالشيئ لا ينفي ماعداه فيقال فلان كفر بالملائكة دون بقية ما جاء به الله الكتب والحساب والجن والجنة والنار فهو كافر بالملائكة فقط وليس بالله ..
اما السؤال وهو من هؤلاء القوم ؟؟
فأقول ان هؤلاء القوم لا علاقة لهم بارتداد الناس عن بيعة الامام او بالاصح كفر الناس لان الارتداد كما بينا سابقا هو الايمان بالشيئ ثم العدول عنه بينما هذه الاية مختصة باناس غير ما ذهبت اليه انت وقد وضحه الاخ husaini4ever من خلال مصادر كتبكم ...التعديل الأخير تم بواسطة الاحلام الجميلة; الساعة 24-06-2006, 02:54 PM.تعليق
-
العلامة حسيني للأبد فقيه عصره وعلامة زمانه
تتهمني بالكذب قائلا
لنرى من هو الكذاب الاشرإقتباس:
قلت لك في موضوعك الشيعة وتكذيب القران اكذب الله احدوثتك
ان قولك او تفسيرك نضرب به عرض الجدار ولاكرامة
وعلق عليه
إقتباس:
اين ردك .....لا يوجد .....أتحداك ان تثبت انك كنت ممن ردوا على سؤالي
اقول
انا اثبت هناك انك كذاب وهنا تضيف دليلا اخر على الكذب وبجدارة وبوقاحة
أولا
انت قلت في موضوعي )سؤال تعجيزي ) انك علقت على موضوعي الاخر ( الشيعة وتكذيب القرآن)
وانا اقول انك في هذه اللحظة كنت كذااااااابا
تعليقك على موضوع سؤال تعجيزي كان في الساعة السابعة 32 دقيقة بتوقيتي أنا
وتعليقك على موضوع الشيعة وتحريف القرآن كان على الساعة السابعة و 46 دقيقة
أي بفارق ربع ساعة تقريبا
هل تأكدت بانك كنت كذابا
ثانيا
قلت كاذبا ان الذين أتكروا النص الجلي ليسوا بمرتدين .....فعندما اتيتك بأقوال المفبد و المجلسي صمت واندحرت ....
و العجيب ان زميلك الشاذلي....كذبك ولو من دون قصد
لم أشأ أن انزل الى هذا المستعوى من الحديث و لكنك انت البادئ..... و العين بالعين و السن بالسن ...ومن كان بيته من الزجاج فلا .........
وقولك
يدور ويدور الى ان يعود أليكفاحذر فحبل الكذب قصير وانقطعت الكهرباء
ثم انك افتريت علي واتهمتني بانني فسرت القرآن على النحو الذي يخالف تفسير جمهور العلماء .....فرددت عليك قائلا
(قبل ان ترد ينبغي أن تفهم الكلام .......ففهم السؤال نصف الجواب
انت تتوهم كلاما في راسك ثم تناقشه ...... بمعنى انك ترد على كلام لم اقله .......نسأل الله سلامة العقل
لنرى ما هو تفسيري للاية وهل يخالف تفسير علماء أهل الحق
قوله تعالى (من يرتد منكم) ....كلمة من في معرض الشرط تفيد العموم ، أي انها تدل على ان أن كل من صار مرتدا عن دين الإسلام فإن الله يأت بقوم يقهرهم ويردهم و يبطل شوكتهم
هذا هو كل كلامي ، ولم أتطرق إلى اسباب النزول و لم ادلي برايي ......فمن اين خالفت اقوال العلماء يا ترى ؟؟؟؟؟؟؟
ثم
هل تعترض على هذا الكلام بالتحديد ام لا ؟؟؟؟؟؟؟.........
ارجو الاجابة وعدم التهرب والتذرع باسباب واهية )
ولكنك لم ترد ...وكما توقعت بدات تلف وتدور وتبحث عن الاعذار الواهية
على كل حال يبقى السؤال مطروحا
اما العضو علي الجنان
فلا تعليق لي على مهاتراتك
العضو الوحيد الذي اظهر قليلا من الموضوعية في الطرح هو الشاذلي
ايها الزميل انا تجاوزت أقوال المفيد و المجلسي و سلمت لك بصحتها
ارجو ان تجيب على الاشكال وهو
لو كان الذي نصبوا أبا بكر للخلافة (وأنكروا النص الجلي على إمامة علي كرم الله وجهه على حد زعمكم) مرتدون لوجب بحكم الاية ان يأت الله بقوم يقهرهم و يبطل مذهبهم .......
السؤال
من هؤلاء القوم؟؟؟تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
اخي montasir لم تعلق على كلامي فانا حزين ...تعليق
-
الزميل الاحلام الجميلة .....أسف لم انتبه لمشاركتك
على كل حال .....سانسف استدلالتك قبل أن يرتد اليك طرفك
,ان الاية المذكورة لا علاقة لها بسؤالك لكون الارتداد في الاية هو الكفر بالدين والارتداد في سؤالك هو الكفر بخلافة الامام علي عليه السلام
يعني أن خلافة الامام علي لسيت من الدين
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
هل نحن في حرب لانسفك وتنسفني ؟؟الزميل الاحلام الجميلة .....أسف لم انتبه لمشاركتك
على كل حال .....سانسف استدلالتك قبل أن يرتد اليك طرفك
اهذا منطقك ؟؟
هذا منطق الضعفاء والجهلاء لان منطق اصحاب الحق هو هداية الناس لا نسفهم ..
على كل حال سنرى ما نوع السلاح الذي ستستخدمه في النسف ..
ثم ان ما نسخته ولصقته يدل على عدم قرائتك لكل الموضوع فقد جعل كلامي هذا , الاشتياق لرد عليه متغاضيا عن بقية الكلام ..تعليق
-
لا ادري لماذا تستعجلون الرد قبل ان تفهموا الكلامهل نحن في حرب لانسفك وتنسفني ؟؟
اهذا منطقك ؟؟
أنا قلت أنسف استدلالاتك ....ولم أقل انسفك .......فتأمل
انقل كلامك وكلامي وارني اين الفرق وماذا انقصت ؟؟؟ثم ان ما نسخته ولصقته يدل على عدم قرائتك لكل الموضوع فقد جعل كلامي هذا , الاشتياق لرد عليه متغاضيا عن بقية الكلام ..
ياالله تفضل
انتظركتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
لا اخي انا لم استعجل وفهمت مقصدك ثم من الحماقة ان تفهم مني بقولي : نسفي هو قتلي , وانما كلامي مجازي ليس اكثر فشبهت نسف كلامي بنسفي وقولك النسف هو اسلوب الضعفاء اخي ..لا ادري لماذا تستعجلون الرد قبل ان تفهموا الكلام
أنا قلت أنسف استدلالاتك ....ولم أقل انسفك .......فتأمل
انقل كلامك وكلامي وارني اين الفرق وماذا انقصت ؟؟؟
ياالله تفضل
انتظرك
كلامي هو المشاركة رقم 21 اما ما اتيت به هو هذا :
ان الاية المذكورة لا علاقة لها بسؤالك لكون الارتداد في الاية هو الكفر بالدين والارتداد في سؤالك هو الكفر بخلافة الامام علي عليه السلام
وانا انتظر منك هدايتي لا نسف قولي , فقولي يحتمل الخطا من الصحة وقولك يحتمل الصحة من الخطأ ..تعليق
-
أتمنى ان تكون صادقا .....الله يهديك و يشرح صدرك يا رب العالمينوانا انتظر منك هدايتي لا نسف قولي , فقولي يحتمل الخطا من الصحة وقولك يحتمل الصحة من الخطأ ..
وضح اين الفرق .......لن تستطيع ......أتحداك ان تفعل ؟؟؟؟كلامي هو المشاركة رقم 21 اما ما اتيت به هو هذا :
إقتباس:
ان الاية المذكورة لا علاقة لها بسؤالك لكون الارتداد في الاية هو الكفر بالدين والارتداد في سؤالك هو الكفر بخلافة الامام علي عليه السلامتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد
تتحداني على كلام لم اقله ؟؟وضح اين الفرق .......لن تستطيع ......أتحداك ان تفعل ؟؟؟؟
انا الذي اتحداك ان تذكر لي المصدر الذي قلت انا فيه ان كلامك يفرق عن كلامي من حيث النسخ واللصق , ثم النسخ لا يغير في الكلام لاقول ان هناك فرق بين كلامي وما نسخته انت منه ..
انا لم اذكر كلمة فرق في كلامي , وكل الذي قلته انك لم تقرأ كل ما جات به لانك نسخت جزء من بداية ما كتبته انا , ولم اقل ان هناك فروق في القول ففهم ؟؟
ثم دعنا من هذا وانسف ما قلت انك ستنسف ...تعليق
-
بدات المهاترات ....واعترف أني لا اتقنهاانا الذي اتحداك ان تذكر لي المصدر الذي قلت انا فيه ان كلامك يفرق عن كلامي من حيث النسخ واللصق , ثم النسخ لا يغير في الكلام لاقول ان هناك فرق بين كلامي وما نسخته انت منه ..
انا لم اذكر كلمة فرق في كلامي , وكل الذي قلته انك لم تقرأ كل ما جات به لانك نسخت جزء من بداية ما كتبته انا , ولم اقل ان هناك فروق في القول ففهم ؟؟
ثم دعنا من هذا وانسف ما قلت انك ستنسف ...
أنتظر أن ياتي احد ليرد على اشكاليتعليق
تعليق