عزيزي ماهذه الهرطقة؟
من انا حتى اخبرك عن الله؟
ماهذا؟
انت قلت انك رضيته اماما
انا قلت ان الامر ليس بيدك وليس مزاجيا
المهم في عملنا هو رضى الله

من وصفته انا بالعمالة والخيانة لم اتفرد بهذا الوصف
وليس هذا امرا شيعيا خاصا
الشارع العربي ذو الغالبية السنية يرى ان كل الحكام العرب عملاء وخونة تقريبا
لاسيما حكام الخليج
وبالاخص ال سعود
وهناك مواضيع اخرى تتحدث عن هؤلاء الذين تزعم ان الله زكاهم ورسوله فناقش في امرهم
ولاادري ماعلاقة هذا وماوضعت من موقع الرجس هذا بموضوعنا؟
عندك ادلة تحدث عن الموضوع ولاتشرق وتغرب
كلامك هذا يتناقض مع احاديث صحيحة عندكم تامر بالسمع والطاعة في كل الاحوال
ثم هل تجوز البيعة لكل من اطاع الله لو فرضنا صحة هذه الطاعة؟
ام ان هناك ضوابط معينة لمن تجب بيعته...؟؟؟؟؟؟
كلامك مردود بالاية التي وضعتها انفا

واطيعوا
الله
ورسوله
واولي الامر منكم

عجيب امرك والله

من قال ان الامامة تحدد بالاجماع؟

وهل ان الامام هو من تمت بيعته؟

انا اكرهت كثيرا وخرجت في مظاهرات نظمها البعثيون لبيعة صدام اللعين

فهل ان هذه بيعة...؟؟؟؟؟؟؟؟

السخافة ان تحتج به ثم تتنصل منه

انت من اراد ان يلزمنا براي ابن تيمية اخزاه الله

فلما رايت خيبته هربت عنه

قلنا لك ان الحديث صحيح وفق شروطكم انتم

عندك طعن بالحديث هات

عندكة دليل غير الشارع العربي هاته ما عندك ارجو الا تعيد هذا الكلام


هات تلك الاحاديث الصحيحة التي تقول علي ان اعصي الله اذا امرني الحاكم بذلك ..... واهم الضوابط الحكم بما انزل الله
تنبيه : الصواب((( واطيعوا الله واطيعوا الرسول )) وانت كتبتها في مداخلة سابقة (((((ياايها الذين امنوا اطيعوا

الله ورسوله واولي الامر منكم)))))) فقط للتنبيه لتكون اكثر دقة مع القران

واقول انت استشهدت بالاية لكنك لم تأت بها كاملة
وهي
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً (59)

طاعة الله ورسوله غير مقيدة هنا في هذه الاية بينما قيد طاعة ولي الامر بطاعة الله ورسوله والرد الى ما جاء في كتاب الله وسنة رسوله في حال الاختلاف

اكرر فقط طاعة الله والرسول هي غير مقيدة

فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً

والرسول صلى الله عليه وسلم يقول

((لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق))

على الاقل ايام صدام لم يكن يقتل من العراقيين في اليوم المئات وكانهم غنما ولم تكن هناك فتنة طائفة مستيقظة حيث كانت نائمة اعرف ان هذا الكلام لن يعجبك وسوف يغيضك لكنها الحقيقة وليس حبا في صدام لكن شفقة على العراقيين الذين لم يعرفوا الامن منذ اتت الدبابة الامريكية حاملة معها عملاء مخلصين سا هموا في هذه الحمامات من الدماء وليست مزايدة لكن هذا هو الحال <<<<<<<<<<<<<<< المعذرة هذا ليس موضوعنا
المهم
قلت من قال ان الامامة تحدد بالاجماع <<< اقول نحن نعرف انكم تقولون انها بالنص من الله عز وجل على الامام وهذا طبعا خلاف جوهري بيننا وبينكم لكن دين الاسلام للجميع وليس حكرا على السني او على الشيعي ولذلكة لا بد ان تكون تعاليمه واضحة للجميع واصلة اليهم لا سيما اصول الاسلام والامامة انتم تعدونها من اصوله طيب : - اذا كانت الامامة من اصول الاسلام وانها بنص من الله ورسوله ما بال خلص اصحاب الائمة لا يعرفون من هو الامام اللاحق وحيرة اصحاب الصادق اشهر من ان تذكر
اصحاب الرضا مثلا لم يكونوا يعرفون من هو الامام بعده حتى اخبرهم بانه ابنه محمد ثم ان بعضهم استنكر لحداثة سن محمد الجواد
جاء في الكافي
باب حالات الائمة عليهم السلام في السن

محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن صفوان بن يحيى قال: قلت للرضا عليه السلام: قد كنا نسألك قبل أن يهب الله لك أبا جعفر عليه السلام فكنت تقول: يهب الله لي غلاما، فقد وهب الله لك فقر عيوننا، فلا أرانا الله يومك، فإن كان كون فإلى من؟ فأشار بيده إلى أبي جعفر عليه السلام وهو قائم بين يديه، فقلت: جعلت فداك هذا ابن ثلاث سنين !؟ قال، وما يضره من ذلك شئ، قد قام عيسى عليه السلام بالحجة وهو ابن ثلاث سنين

الحاصل انه لو كان هناك نص من الله ورسوله لكان اصحاب الائمة اولى من غيرهم بمعرفة ذلك النص




لا اعلم اي حديث تقصده لكن اذا كنت تعني حديث ((من مات ولم يعرف امام زمانه مات ميتة جاهلية)) فهذا الحديث لم اجد له مصدرا بهذا اللفظ اما اذا كنت تقصد الاحاديث الاخرى التي تحث على وجوب البيعة فهي صحيحة ولم ننكرها وهي دالة على وجوب لزوم الجماعة

روى البخاري في صحيحه عن بن عباس رضي الله عنهما
قال النبي صلى الله عليه وسلم: «مَن رأَى من أميره شيئاً يكرهُهُ فلْيَصبرْ، فإِنه ليس أحدٌ يُفارِق الجماعَةَ شِبراً فيموت إلا مات مِيتةً جاهليةً».

ومسلم في صحيحه
عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ
،، عَنِ النَّبِيِّ أَنَّهُ قَالَ: «مَنْ خَرَجَ مِنَ الطَّاعَةِ، وَفَارَقَ الْجَمَاعَةَ، فَمَاتَ، مَاتَ مِيتَةً جَاهِلِيَّةً. وَمَنْ قَاتَلَ تَحْتَ رَايَةٍ عُمِّيَّةٍ، يَغْضَبُ لِعَصَبَةٍ، أَوْ يَدْعُو إلَى عَصَبَةٍ، أَوْ يَنْصُرُ عَصَبَةً، فَقُتِلَ، فَقِتْلَةٌ جَاهِلِيَّةً. وَمَنْ خَرَجَ عَلَىٰ أُمَّتِي، يَضْرِبُ بَرَّهَا وَفَاجِرَهَا. وَلاَ يَتَحَاشَ مِنْ مُؤْمِنِهَا، وَلاَ يَفِي لِذِي عَهْدٍ عَهْدَهُ، فَلَيْسَ مِنِّي وَلَسْتُ مِنْهُ».


ودمتم

مشكلتنا عم غير العراقي انه لايعلم ماكان يجري في العراق
اقول
بل كان يقتل ويقتل
من اين اتت هذه المقابر الجماعية؟
هل تعلم كم كان يعدم يوميا هنا؟
كم كان يموت تحت التعذيب يوميا هنا؟
كم فئة كان لها صلاحيات الاعدام الفوري؟

كم قرية تم تدميرها بالكامل او تهجير نسائها واطفالها بعد اعتقال رجالها؟

وانا اقول لك ولغيرك
ان من اتى بصدام ومن ازاله هو امريكا
ومن امره بقتلنا ومن يامر اليوم هو امريكا

اي بغدادي يعرف ان امريكا هي المسبب لكل مايجري لاسيما في بغداد
قد يخبرك اسيادك ان الشيعة اتوا بامريكا وانهم عملاء فهذا شانك وشانهم

لكن اسالهم
لماذا تتعامون عن الكرد وهم سنة وقد ادخلوا امريكا في اراضيهم
وان هناك صهاينة في الشمال منذ عقود؟
لماذا تتعامون عن السعودية والكويت والاردن
وكلهم سنة
وهم من فتح ارضه وسمائه لامريكا؟

عموما

هذا حديث طويل وهو خارج الموضوع


اما عن اين تيمية

فانت دائما ترد على كلام غير موجه لك
الدليل الاول قال ان الحديث ضعفه او انكره ابن تيمية
فلما قمنا بفضح ابن تيمية لعنه الله واخزاه

تنصل منه

لم اعرف ان الحوار شخصي

لكني اقول اذا كنت تقصد حديث من مات ولم يعرف امام زمانه فاقول صدق بن تيمية فالحديث لم اجد له مصدر

معذرة ولكن له أصل وابن تيمية أبعد النجعـة وكم من حديث صح اسناده وضعفه من غير تحقيق!!

عزيزي

اما امرك عجيب

اي حوار شخصي

لو كانت مشاركتك هذه غر موجهه لي انا لما رددت عليها


لو كنت وجهت هذا الكلام لغيرك لقال وماشاني؟

هل انت من استشهد بابن تيمية؟
لا

هل انت من قال انا لست ملزما بابن تيمية؟

لا

اذا الكلام حول هذا الموضوع ليس موجها لك انت

حول باقي الموضوع شارك حسبما يحلو لك


اما المصدر فاسال عنه ابن تيمية

ثم الالباني

الذي اورد الحديث مرتين

وبانتظار سبب هذا التخبط حول الحديث

بين الانكار والوضع والتضعيف

اما هجومك على ابن تيمية فلم أقرأه أصلا و قلت من البداية انني لست وهابيا و لم اتنصل و طالبتك بحديث صحيح ينص صراحة على امام الزمان و عجزت

أخي العزيز بينا لك وللعلم قومك لا يختلفون في المراد من الخلافة الراشدة في هذه الأحاديث ما يكون فيها الإمام عاما لا ما يخص بلدة دون بلدة

كريم أهل البيت

من هو إمام زمانك ؟؟؟

و كيف تمت المبايعة له ؟؟؟

من هو إمامك الذي لا يختلف فيه أحد في نزاهته وجلالة قدره ولا يمكن أن يقدح فيه أحد ؟ هل وضح السؤال ؟د

منهج الالباني هو تخريج الاحاديث التي وردت في كتب الحديث وبيان صحيحها وضعيفها وليس راويا للاحاديث حتى تقول بانه اورد الحديث مرتين فقد يكون الحديث ورد في مصدر واحد مرتين بسندين مختلفين او ورد في مصدرين مختلفين

ثم اسواء كان الحديث موضوعا او منكر او ضعيف فهو ساقط الحجية الا انني بحثت في السلسلة الضعيفة للالباني فلم اجده قال ضعيفا بل قال لا اصل له ثم انه وافق شيخ الاسلام بن تيمية في ذلك اذا الحديث ساقط ولا يعتد به في حجة بتاتا

نحن لا نشترط كل هذه المواصفات