الأخ الكريم goodboy وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته تقول :
الحمد لله أننا متفقون على هذا وتقول :
وهذا أيضا أوافقك عليه 100% ، فالشعائر الحسينية وجدت لأجل الدين فينبغي لها أن توافق الدين لا أن تخالفه وتقول:
بالنسبة للضرر أو الإيذاء الذي قد يحصل يجب أن يكون خاضعا للمقاييس الشرعية ، وهناك حد إذا تجاوزه المسلم خرج عن حد الإباحة إلى الحرمة ،إذ يجب ألا يكون الضرر يؤدي إلى إتلاف عضو من الأعضاء وإلا كان حراما وما يحصل في الشعائر الحسينية عامة لا يوجد به أي إيذاء ، إلا في بعض المناطق أو الجماعات فإنهم يبالغون قليلا في اللطم ويتعدونه إلى التطبير على كل حال ضابط هذا كله هو ألا يصل إلى حد تلف أحد اعضاء وإلا كان محرما فعله .وهذا كله خاضع لرأي الفقهاء وليس العوام . وتقول : [quote=goodboy] ومن المحزن أن يقوم علمائكم وكبرائكم بالتحريض على هذا [/quote] إقامة الشعائر الحسينية لا تحتاج إلى تحريض من أحد فهي تجري في دماء شيعة الحسين عبر التاريخ ، ولن يطفئ هذا الوهج الحسيني تشنيع المشنعين لأنهم لم يفهموا مغزى هذه الشعائر ، أو أنهم فهموها وهذا هو الأقرب ولكن {يُرِيدُونَ أَن يُطْفِؤُواْ نُورَ اللّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى اللّهُ إِلاَّ أَن يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ} (32) سورة التوبة هذه الشعائر التي رعاها أئمة الهدى صلوات الله وسلامه عليهم الذين أمر الله ورسوله بطاعتهم وقال عنهم بأن من اتبعهم اهتدى ووصفهم بأنهم كسفينة نوح من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق وهوى في هذه الشعائر تجديد بيعة للحسين في كل عام يضع كل شيعي نفسه في ذلك الزمن ويختار ، هل ينصر الحسين أم يحاربه مع جيش الكفر والطغيان جيش يزيد أم يبقى لا إلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء ولا يختار الشيعي عن نصرة الحسين بدلا . فالشيعي يعيش واقعة كربلاء في كل عام ومنهم من يعيشها كل يوم ويقول كل أرض كربلاء وكل يوم عاشوراء فهو يعيش مع الله سبحانه وتعالى من خلال عاشوراء ، فوقوفه النفسي مع الحسين يعني أنه في جنب الله سبحانه وتعالى وبعده عن الحسين يكون بعدا عن الله سبحانه وتعالى . هذه الشعائر التي حاول ويحاول أتباع الظلمة أنصار جيش يزيد عليه وعلى جيشه لعائن الله أن يطفئوها لأنها تبين مدى ضلال من خالف الحسين وهم متأكدون من أنفسهم أنهم اتبعوا من خالف الحسين وبالتالي يتيبن مدى ضلالهم ، بل إنهم وبكل وقاحة اتهموا الحسين سيد شباب أهل الجنة بالإفساد في الأرض { كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ إِن يَقُولُونَ إِلَّا كَذِبًا} (5) سورة الكهف . فهل استحق السبط الشهيد سيادة شباب أهل الجنة بالإفساد ؟!! هم يريدون أن ينصروا يزيد الفواحش والخمور ضد سيد شباب أهل الجنة فيا أخ goodboy حدد موقفك هل تقف في صف يزيد ضد الحسين أم تقف مع الحسين ضد طغيان يزيد ؟ هل ستقول مثلما يقولون بأن الحسين عليه السلام من المفسدين ؟ { كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ إِن يَقُولُونَ إِلَّا كَذِبًا} (5) سورة الكهف
السلام عليكم
بالنسبة للطم والطبر فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( لا ضرر ولا ضرار ) فكيف حدد أئمتكم الضرر بإتلاف عضو ؟؟؟ ماذا عن الجروح؟؟ ماذا عن الندب ؟؟؟؟ وغيرها وغيرها أليست ضررا .
ماذا تعني بنصرة الحسين أم نصرة جيش الكفر هذا الشيء مضى وانقضى منذ أربعة عشر قرنا من الزمان وما هي الفائدة منه الأن فأنت لن تكون مع الحسين رضي الله عنه ولا مع غيره فلا فائدة مما تقومون به غير أنكم تضرون أنفسكم وعقولكم أما عن قولك بأنها من هدي الله ورسوله
قال تعالى : (وَإِذَا فَعَلُواْ فَاحِشَةً قَالُواْ وَجَدْنَا عَلَيْهَا آبَاءنَا وَاللّهُ أَمَرَنَا بِهَا قُلْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَأْمُرُ بِالْفَحْشَاء أَتَقُولُونَ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ (28)
فإن الله تعالى لا يأمر بأن تضرب نفسك وتلطمها ولا بأن تؤذيها (حتى ولم تتلف عضرا) وهو القائل جل علاه ( ولا تلقوا بأيديكم إلى التهلكة) وقال أيضا : (وَلاَ تَقْتُلُواْ أَنفُسَكُمْ إِنَّ اللّهَ كَانَ بِكُمْ رَحِيمًا (29) فكيف يكون سبحانه وتعالى رحيما وهو يأمر عباده صغارا وكبارا بأن يقوموا باللطم والطبر والضرب ؟؟!!!
بقي قولك :
هذه المشاهد تعتمدعلى المنظار الذي تنظر من خلاله تجاهها ، فأنت إذا نظرت بمنظار اليزيديين الذبن يصورن هذه الشعائر بأبشع الصور ويهونونها على الناس ويسخرون منها ، فسوف تكون في رأيك فعلا من أسوأ المشاهد ولكن لو أزلت ذلك المنظار اللعين الذي تنظر من خلاله للشيعة فسوف ترى شيئا آخر غير ما يصوره أؤلئك الظلمة أعداء الحسين فهم يتبعون باضبط ما يفعله أعداء الإسلام تجاه الإسلام فخذ هذا مثلا : ماذا يصور أعداء الإسلام المسلمين في حج بيت الله الحرام ؟ يقولون عن المسلمين بأنهم ( وثنيون لأنهم يطوفون حول أحجار يسمونها الكعبة ويركعون ويسجدون لها ثم يركضون مثل ..... بين جبلين يقولون أنه قبل آلاف السنين هنالك إمرأة قامت بذلك وهم يقلدونها ثم يأخذون أحجارا يرمون بها بناية يقولون أنها الشيطان وكما يقومون بقتل آلاف الحيوانات حيث يذبحوها بوحشية ..... الخ ) ما رأيك بهذه الصورة البشعة ؟ هل توافق عليها ؟ هل ستترك الحج لأن مثل هؤلاء صوروا الحج بغير واقعه ؟ وهم سيقولون لك بالضبط ما تقوله لنا مع تغيير كلمة الشيعة بالمسلمين :
فهل يترك المسلمون الحج لأجل هؤلاء الذين لم يفهموا الحج بواقعه ؟ وما يفعله الشيعة في عاشوراء ليس مجرد حزن وإنما هو بيعة تتجدد في كل عام للحسين عليه السلام من شيعتهوالارتباط بالحسين ارتباط بالله سبحانه وتعالى ومفارقة الحسين مفارقة لله سبحانه وتعالى
ما تحدثت به عن وصف غير المسلمين وقولهم بأن المسلمين في الحج وثنيون و.............الخ . فأعلم أن لكل شعب على هذه الأرض دينه ومعتقداته ومعظمهم يؤمن بوجود اله أو آلهة سواء كان (فأرا أو بقرة أو شمسا أو حجرا إلى غير ذلك )
وتجد غير المسلمين يحترمون معتقدات تعضهم البعض بغض النظر عن تكوينها .
فمثلا في الحج يعلم غير المسلمين أنه من الأمور المقدسة عند المسلمين وأنها من شعائرهم لذلك ليس منهم من يقول ما كتبت أما ما يحدث في عاشوراء فهو شيء جديد بالنسبة للبشرية حيث أنهم يشاهدون أناسا يقومون بضرب أنفسهم بالجنازير ولطمها وجرحها بالسكاكين وهذا يشمل كبارهم وصغارهم نساءهم ورجالهم وحتى الرضع بغض النظر عن الأسباب فهذا شيء يخالف الفطرة البشرية التي فطرنا الله تعالى عليها لذلك تكون نظرتهم إلى أي مسلم سواء كان شيعيا أم سنيا نظرة المتوحش الهمجي الذي لا عقل له.
وأنت تقول أيضا بأن الشيعة لا يقومون بالحزن فقط على الحسين بل مبايعته والإرتباط به ، فهل ممكن أن تقول لي تبايعونه على ماذا وكيف يكون الإرتباط بالحسين ارتباطا بالله وهنا لا أريدك أن تذكر لي أي حديث من أحاديثكم بل اذكر لي آية من كتاب الله عز وجل لكي نتفق عليها.
أثبت لنا بالدليل أن اليهود يصومون يوم عاشوراء إلى يومنا هذا
وأثبت لنا أن لليهود شهر محرم ويوم عاشوراء
وما هي السنة العبرية الآن وفي أي شهر عبري يصوم اليهود وهل السنة اليهودية ميلادية أم قمرية أم شيء آخر!! وكيف هو صوم اليهود يوم عاشوراء؟ هل هو كصوم المسلمين؟
وكيف يتشبه المسلمون باليهود ورسول الله صلى الله عليه واله نهانا عن التشبه بهم؟؟؟
الحمدلله ان الشيعة (أتباع ابن سبأ اليهودي كما تزعمون) يخالفون اليهود ولا يصومون معهم .. والسنة يتفقون معهم ويصومون معا في نفس اليوم .. اليس هذا ماتقول؟ (ما شاء الله ما هذا التشابه[][]) إذن من هم أقرب إلى ابن سبأ؟؟؟
ممكن تشرح لي أخ goodboy ؟
سؤال أخير عن الهمجية.. أيهما أكثر همجية اللطم والتطبير... أم خطف الناس الأبرياء والعزل .. وذبحهم بقطع رؤوسهم وتسجيل ذلك وعرضه على الفضائيات مع خلفية لا اله الا الله محمد رسول الله (أليس هذا ما يفعله السنة -اتباع القاعدة؟) مع ذكر الله أكبر.. بالرغم من ان النبي نهانا عن ذلك.. بل وأمرنا بذبح الشاة بطريقة لا تعذبها؟
التقويم اليهودي هو قمري, كالتقويم الإسلامي, وأسماء معظم الشهور مثل أسماء الشهور العربية. يحتفل اليهود بخمسة أعياد مهمة. رأس السنة يحتفلون به في شهر تشرين (الأول) ويدوم العيد يومين. يحدث يوم التكفير في اليوم العاشر في السنة,
ولكن أهم أيام الصيام هو صوم يوم الغفران في العاشر من تشري (الموافق 13 أكتوبر هذا العام)· وهو الصوم الوحيد الذي ورد في أسفار موسى الخمسة حيث جاء فيها ''وتذللون أنفسكم'' (لاويين 23/27)، فأخذت هذه العبارة على أنها إشارة إلى الصوم· ويوم الغفران هو ترجمة للاسم العبري ''يوم كيبور''·
وأما ما تقوله عن تشبه الرسول باليهود فإن رسولنا الكريم صلوات الله عليه لا ينطق عن الهوى ان هو إلا وحي يوحى فإن الله تعالى شرع صيام هذا اليوم للمسلمين كما شرعه لليهود ونحن أولى بصيامه منهم لأنهم حرفوا وبدلوا في دينهم ولم يتبعوا سيرة نبيهم
وأما عن خطف العزل والأبرياء فهذا ليس من الإسلام في شيء ولا علاقة لنا نحن السنة بذلك حتى ولو نسب الينا لأنه شيء يخالف عقيدتنا وديننا
التعديل الأخير تم بواسطة goodboy; الساعة 09-07-2006, 03:56 AM.
المشاركة الأصلية بواسطة goodboy : فكيف
تفسرين صيام اليهود هذا اليوم واحتفالهم به إلى يومنا هذا
goodboy
أحرجتك بسؤالي هااا؟!!
أين الإجابة.. جايب موقع انجليزي تعريفي عن التاريخ العبري.. ويقارن بالتاريخ الميلادي.. ؟؟!!
في أي شهر يصومون عاشوراء؟؟ عاشوراء مالهم وين اللي يصادف عاشوراء المسلمين؟؟
تعطيني موقع تعريفي عن السنة اليهودية.. وتقول هذا الدليل
اشرح لي بالضبط أين اليوم اللي يصومونه ويصادف عاشوراء المسلمين الذي هو اليوم الذي نجى الله فيها موسى!!
أثبت أثبت يا أخي..
وين الجزئية الخاصة بعاشوراء؟؟؟؟؟
أكرر السؤال.. ولازم تجاوبني لأنك في المشاركة السابقة تتكلم عن موضوع صيام اليهود يوم العاشر من محرم (الى يومنا).. أين ذلك ؟؟؟؟ وكيف فهمت الى يومنا..هذا!!! وكلك ثقة في كلامك..
YEAR:
Tu B’Shevat
Ta’anit Esther
Purim
Pesach
Yom haShoah
Yom haAtzma’ut
Lag baOmer
Yom Yerushalayim
Shavuot
Shiva Asar B’Tammuz
Tisha B’Av
Rosh Hashana
Tzom Gedalia
Yom Kippur
Sukkot / Shmini Atzeret
Chanukah
Asarah B’Tevet2005/5765-66
Tue Jan 25
Thu Mar 24
Fri Mar 25
Sun-Sun Apr 24-May 1
Fri May 6
Sat May 14
Fri May 27
Mon Jun 6
Mon-Tue Jun13-14
Sun Jul 24
Sun Aug 14
Tue-Wed Oct 4-5
Thu Oct 6
Thu Oct 13
Tue-Wed Oct 18-26
Mon-Mon Dec 26-Jan 2
Tue Jan 10 (‘06)
أريد دليل على ما تقول..
لا ويقول أسماء الشهور قريبة من الأسماء العربية..
هذه اسماء الشهور العبرية:
1 نيسان 30 مارس- إبريل
2 أيار 29 أبريل- مليو
3 سيوان 30 مايو- يونيو
4 تموز 29 يونيو- يوليو
5 آب 30 يوليو- أغسطس
6 أيلول 29 أغسطس- سبتمير
7 تشري 30 سبتمبر- أكتوبر
8 مرهشفان 29 أو 30 أكتوبر- نوفمبر
9 كسلو 30 أو 29 نوفمبر- ديسمبر
10 طبت 29 ديسمبر- يناير
11 شباط 30 يناير- فبراير
12 آذار 29 أو 30 فبراير- مارس
13 آذار 2 29 مرس- إبريل
أمثلة Shevat شباط Adar*** اذار Nisan نيسان Iyar ايار Tammuz تموز
وأسماء الأشهر العربية هي محرم صفر ربيع 1 2 جمادي 1 2 رجب شعبان رمضان شوال ذوالحجة ذوالقعدة
أين التشابه في الأسماء؟؟؟؟ ومشكور للرابط .. لأنه أثبت عدم صحة كلامك!!
مقتبس كلام ما أدري من وين..
وجايب لي موقع انجليزي ماله علاقة بالموضوع.. بس شكرا أفادني الموقع..
أخي يبدو انك لم تتصفح الموقع جيدا
السنة اليهودية هي نفس نظام السنة الهجرية ونحن الأن في سنة 1427ه الموافق 5810 بالتقويم اليهودي وأول أشهر السنة عندهم هو تشري والذي يصومون عاشره وهو يسمى عندهم بيوم الغفران .
ولكن أهم أيام الصيام هو صوم يوم الغفران في العاشر من تشري (الموافق 13 أكتوبر هذا العام)· وهو الصوم الوحيد الذي ورد في أسفار موسى الخمسة حيث جاء فيها ''وتذللون أنفسكم'' (لاويين 23/27)، فأخذت هذه العبارة على أنها إشارة إلى الصوم· ويوم الغفران هو ترجمة للاسم العبري ''يوم كيبور''· وكلمة ''كيبور'' من أصل بابلي ومعناها ''يطهر''· والترجمة الحرفية للعبارة العبرية هي ''يوم الكفارة''·
وأنا متأكد بأنك لم تتصفح الموقع بدقة وإلا لوجدت هذه المعلومات على كل حال بهذا نقطع الشك باليقين بأن الأحاديث الموجودة في صحاحنا لم تدس من قبل بني أمية وأنها أحاديث صحيحة عن المصطفى صلوات الله وسلامه عليه ولا علاقة لها بعاشوراء الشيعة أيضا.
بسم الله الرحمن الرحيم الأخ المحترم goodboy عليكم السلام ورحمة الله وبركاته تقول :
المشاركة الأصلية بواسطة goodboy
بالنسبة للطم والطبر فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( لا ضرر ولا ضرار ) فكيف حدد أئمتكم الضرر بإتلاف عضو ؟؟؟ ماذا عن الجروح؟؟ ماذا عن الندب ؟؟؟؟ وغيرها وغيرها أليست ضررا .
المشاركة الأصلية بواسطة goodboy
الضرر هنا ليس مطلق الضرر و حد الضرر يحدده الفقهاء وليس كل من هب ودب فمثلا الأكل الزائد عن الحد أو العمل الزائد عن الحد أو حتى السهر العادي لا يختلف الناس أنه مضر ولكن لا أحد قال بتحريمه .
قد تقول بأن بعض فقهاءكم قد وضعوا حدا معينا للضرر ستجد أن بعضا آخر من الفقهاء يخالفونهم في تحديد ذلك الحد لذلك يرجع العامي في مثل هذه المسائل افقهية للفقيه ، وستكون طامة كبرى على المسلمين إذا ظن العامي أن قراءته للقرآن وقراءته لبعض الأحاديث تجعل منه فقيها !! فالموضوع ليس بهذه البساطة وتقول :
المشاركة الأصلية بواسطة goodboy
ماذا تعني بنصرة الحسين أم نصرة جيش الكفر هذا الشيء مضى وانقضى منذ أربعة عشر قرنا من الزمان وما هي الفائدة منه الأن فأنت لن تكون مع الحسين رضي الله عنه ولا مع غيره
أنت تقول هذا الكلام لأنك لا تعرف عن ثورة الحسين [IMG]file:///C:/DOCUME~1/EBRT~1.EBR/LOCALS~1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG] شيئا سوى ما سمعته في محيطك ، والشيء الذي لا تععرفه أنه لولا الشعائر الحسينية التي يقوم بها شيعة الحسين لما سمعت بشخص اسمه الحسين سبط رسول الله بسبب التعتيم التاريخي الذي مارسه كتاب السلطة ، ولعلك رأيت ما يقوم به الشيعة ولكنك عندما سألت : لم يقوم الشيعة بهذا الفعل ؟ ! أجابك بعض الساذجين أو الحاقدين بأن أو لأن الشيعة ما يقومون به كل عام من لطم وضرب أنفسم على خذلانهم للحسين رضي الله عنه !!! هذا الجواب الغبي الذي يكشب عت نفسه بنفسه ، هل الشيعة بعد عصر واقعة كربلاء وجدوا في ذلك العصر ولم ينصروا إمامهم ويخذلوه حتى يندمون !!!!!!! المسألة في قوة الإيمان التي يستمدها الشيعة من خلال مراسم عاشوراء ، والتي تجعلهم في مستوى إيماني بحيث أنهم لو كانوا مع رسول الله في حروبه أو مع الحسين لفدوه بدمائهم .وإذا أتاهم الموت الذي لابد منه يكونون بذلك المستوى الإيماني . وتقول :
المشاركة الأصلية بواسطة goodboy
فلا فائدة مما تقومون به غير أنكم تضرون أنفسكم وعقولكم
هذا تشخيصك أنت وأنت حر فيه ، ونحن مخالفك فالواقع أنه ليس به أي ضرر بل الفائدة منه كبيرة جدا والحمد لله
المشاركة الأصلية بواسطة goodboy
أما عن قولك بأنها من هدي الله ورسوله قال تعالى : (وَإِذَا فَعَلُواْ فَاحِشَةً قَالُواْ وَجَدْنَا عَلَيْهَا آبَاءنَا وَاللّهُ أَمَرَنَا بِهَا قُلْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَأْمُرُ بِالْفَحْشَاء أَتَقُولُونَ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ (28)
المشاركة الأصلية بواسطة goodboy
؟؟؟؟!!!!!!!! أرجو أن توضح لي هذا الكلام !!! ما هي هذه التي أنا قلت عنها أنها من هدي الله ورسوله ؟ فهذا ما أنا قلته بالضبط
المشاركة الأصلية بواسطة goodboy
فإن الله تعالى لا يأمر بأن تضرب نفسك وتلطمها ولا بأن تؤذيها (حتى ولم تتلف عضرا) وهو القائل جل علاه ( ولا تلقوا بأيديكم إلى التهلكة) وقال أيضا : (وَلاَ تَقْتُلُواْ أَنفُسَكُمْ إِنَّ اللّهَ كَانَ بِكُمْ رَحِيمًا (
المشاركة الأصلية بواسطة goodboy
29) فكيف يكون سبحانه وتعالى رحيما وهو يأمر عباده صغارا وكبارا بأن يقوموا باللطم والطبر والضرب ؟؟!!!
المشاركة الأصلية بواسطة goodboy
قال تعالى ( ولا تلقوا بأيديكم إلى التهلكة) وقال (وَلاَ تَقْتُلُواْ أَنفُسَكُمْ إِنَّ اللّهَ كَانَ بِكُمْ رَحِيمًا (29) ونحن لله الحمد لم نلق بأنفسنا إلى التهلكة ولم نقتل أنفسنا وقد أوضحنا لك بأنها إذا تعدت المسألة إلى التهلكة أو إلى أقل منها وهي تلف أحد الأعضاء تكون محرمة لا يجوز فعلها و لا تظن بأنك أحرص منا على تطبيق أحكام الله سبحانه وتعالى أو أنك أعرف بها منا . وتقول :
المشاركة الأصلية بواسطة goodboy
ما تحدثت به عن وصف غير المسلمين وقولهم بأن المسلمين في الحج وثنيون و.............الخ . فأعلم أن لكل شعب على هذه الأرض دينه ومعتقداته ومعظمهم يؤمن بوجود اله أو آلهة سواء كان (فأرا أو بقرة أو شمسا أو حجرا إلى غير ذلك ) وتجد غير المسلمين يحترمون معتقدات تعضهم البعض بغض النظر عن تكوينها .
ولم لا يحترم المسلمون بعضهم البعض ؟ لم يكون أؤلئك على باطلهم أحرص من المسلمين على حقهم ؟ لم يسيء المسلمون لبعضهم البعض ؟ لم يسيؤون الظن في بعضهم البعض ؟ لم لا يكون عندهم الاستعداد حتى ليتفهموا بعضهم البعض ؟ لم إذا تحاوروا يتحاورون بمنطق الغلبة والتعصب الطائفي ولا يتحاورون ليتفهموا أدلة بعضهم البعض ؟ ثم يقوو ما يتفقون فيه ويعذرون بعضهم فيما اختلفوا فيه ؟!!!
المشاركة الأصلية بواسطة goodboy
فمثلا في الحج يعلم غير المسلمين أنه من الأمور المقدسة عند المسلمين وأنها من شعائرهم لذلك ليس منهم من يقول ما كتبت
من الواضح أنك لم تطلع على الموقع والقنوات المعادية للإسلام والمسلمين ،وكيف يقومون بهجمات شرسة على الإسلام في سبيل تنصير المسلمين فهم يقولون ما ذكرت وأكثر
المشاركة الأصلية بواسطة goodboy
أما ما يحدث في عاشوراء فهو شيء جديد بالنسبة للبشرية حيث أنهم يشاهدون أناسا يقومون بضرب أنفسهم بالجنازير ولطمها وجرحها بالسكاكين وهذا يشمل كبارهم وصغارهم نساءهم ورجالهم وحتى الرضع بغض النظر عن الأسباب فهذا شيء يخالف الفطرة البشرية التي فطرنا الله تعالى عليها لذلك تكون نظرتهم إلى أي مسلم سواء كان شيعيا أم سنيا نظرة المتوحش الهمجي الذي لا عقل له.
1- أنت هنا لا تتكلم عن مراسم عاشوراء من الناحية العامة ، بل إنك تنتقد بعض الممارسات التي تجري فيها ومن أمثلتها ما يسمى بالتطبير وهو يشبه الحجامة بحيث يجرح الجسم في مناط معينة ليسيل منها الدم . وهذه الظاهرة حرمها بعض علماء الشيعة وبعضهم جوزها بالشروط التي ذكرتها سابقا . 2- أمر عاشوراء ليس بجديد فقدمه قدم واقعة كربلاء في القرن الأول الهجري وعدم علمك به سابقا لا يعني عدم وجوده . 3- لم لا تحترم هذه الخاصية التي عند الشيعة والتي هي من شعائرهم كما أن غير المسلمين يحترمون الحج رغم عدم معرفتهم بأهدافه ؟
المشاركة الأصلية بواسطة goodboy
وأنت تقول أيضا بأن الشيعة لا يقومون بالحزن فقط على الحسين بل مبايعته والإرتباط به ، فهل ممكن أن تقول لي تبايعونه على ماذا
نبايعه على أن نهتدي بهديه ونطيع الله سبحانه وتعالى ونجتنب معاصيهونخدم الإسلام ونفديه بأموالنا وأولادنا وأنفسنا، فهو عليه السلام لم يستشهد إلا لبقاء الدين ولو لم يستشهد لما سمعت أنت هذا اليوم قائلا يقول لا إله إلا الله محمد رسول الله وهكذا يكون الارتباط بالحسين عليه السلام ارتباط بالله سبحانه وتعالى لأنه عليه السلام يدعوا إلى الله وأعداءه يدون إلى الشيطان وحول سؤالنا تقول:
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة goodboy أن علمائكم قد ضللوا عن سبيل الله بقولهم بأن شعائر الله هي شعائر عاشوراء بينما هي غير ذلك .
أين قال علماؤنا هذا الكلام ؟ أجبت
اقرأ مشاركات الأخت عاشقة صاحب الزمان
بحثت في مشاركات الأخت الكريمة و لم أجد في مشاركاتها ما تدعيه حضرتك ، إذ لم أجد أي عالم قال " بأن شعائر الله هي شعائر عاشوراء " فهل لك أن تأتيني بقول هذا العالم أو العلماء الذين قالوا بذلك ولك الشكر الجزيل ؟
بالنسبة لعاشوراء وشعائرها فقد أردت أن أنصح لكم وأن أبين لكم ولكن ( انك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء) على كل حال شكرا على مشاركتكم وردودكم. أخيرا لي طلب من جميع الأخوة القراء بأن يدعو لي الله تعالى بالهداية إلى دينه القويم دعوة خالصة صادقة لوجهه الكريم ولكم جزيل الشكر .
اخي الكريم قود بوي
اولا انا احببت ان اكمل النقاش ولكن الواضح اخي انك لا تحب هكذا نوعية من النقاش
ولكن لي كلمة ارجو السماح ان بدر مني شي غلط
ولكنها بادرة طيبة منك اخي بالموضوع ولكن اتمنى ان اقول كلمة ان ظل النقاش بهذه الطريقة لن يثمر الا التعصب لانك واايد متمسك بسالفة الرسول دعا لصوم يوم العاشر
ولكن حصل خيير ان شاء الله واسال الله ان يهدي الحميع لما يحبه
والعفو ولو اني ما شاركت ال مشاركتين ولكن الشكر لاخواني الافاضل على ردودهم القيمة
وشكرا للجميع
قال الباحث الفلكي الدكتور صالح العجيري انه توصل بالحساب الفلكي الموثوق الى ان هجرة المصطفى محمد صلى الله عليه وسلم كانت يوم الاثنين 8 ربيع الاول سنة 1 هجرية المصادف 20 سبتمبر سنة 622 ميلادية وان ذلك يوافق 10 شهر تشري سنة 4383 عبرية وهو يوم صوم الكيبور «عاشوراء اليهود» العاشر من الشهر الاول من السنة عندهم.
ودلل العجيري في تصريح لـ «الوطن» على ذلك انه يستنبط من السير ان صاحب الشريعة الاسلامية الغراء سيدنا محمدا صلى الله عليه وسلم قد بارح مكة المكرمة مهاجرا قبيل ختام شهر صفر ببضعة ايام في الليالي التي يخبو فيها نور القمر وذلك بعد ان انتظر قدوم فصل الخريف فلم يشأ ان يهاجر مباشرة بعد بيعة العقبة التي تمت في فصل الصيف الحار ومكث ثلاث ليال في غار ثور متخفيا ثم خرج منه في غرة شهر ربيع الاول قاصدا يثرب التي سميت بعد الهجرة بالمدينة المنورة ووصل قباء في يوم الاثنين في النصف الاول من شهر ربيع الاول واستراح هناك ايام الثلاثاء والاربعاء والخميس واسس بها اول مسجد في الاسلام الذي نزلت فيه الاية الكريمة (لمسجد أسس على التقوى من أول يوم) ثم شرف المدينة المنورة يوم الجمعة.
وقد اتفق الرواة في اليوم من الاسبوع على انه يوم الاثنين الا انهم اختلفوا هل هو يوم 2 او 8 او 12 من شهر ربيع الاول ولاجل تحديد اليوم المطلوب لزم معرفة اليوم من الاسبوع لمستهل السنة الاولى من الهجرة النبوية فمنه نعرف غرة شهر ربيع الاول من السنة وذلك بالحساب الفلكي الموثوق حيث ان ولادة هلال محرم سنة 1426 هي صبيحة الاربعاء 9/2/2005 الساعة الواحدة والدقيقة 28 وبذلك يتعين دخول محرم سنة 1426 هجرية يوم الخميس 10/2/2005 وفي هذا اليوم يكون قد مضى من السنين الهجرية 1425 سنة قمرية وحيث ان ادوار التقويم الهجري الكبرى هي 7 ايام ضرب 30 سنة يكون الناتج 210 سنوات بعدها تعود ايام الاسبوع لموضعها فنقسم 1425 سنة على 210 يكون الناتج 6 ادوار كبرى ويبقى 165 سنة نقسمها على 30 وهي دورة الكبائيس والبسائط في التقوم الهجري فالناتج 5 ادوار صغرى ويبقى 15 سنة نوزعها على سني الكبائس والبسائط.
وذكر الدكتور العجيري ان الكبائس 2، 5، 7، 10، 13، 15، وعددها 6 والبسائط 1، 3، 4، 6، 8، 9، 11، 11، 12، 14 وعددها 9 وحيث ان ايام الدورة الصغرى هي 30 سنة ضرب 345 يوما جمع 11 يوما كبيسة فالناتج 10631 يوما وبضرب الادوار الصغرى 5 ضرب 10631 فالناتج 53155 اما الكبائيس 6 ضرب 355 فالناتج 2130 والبسائط 9 ضرب 354 فالناتج 3186 ويكون المجموع 58471 يوما.
واشار العجيري الى انه بتقسيم الايام 58471 على 7 يكون الناتج 8353 اسبوعا فنحذفها ويبقى صفر وحيث انه تبين ان اول شهر محرم سنة 1426 هو يوم الخميس فينتج ان اول شهر المحرم سنة 1 هجرية هو يوم الخميس فلكيا وبالرؤيا يوم الجمعة وحيث انه علم ان ا ول المحرم سنة 1 هجرية هو يوم الجمعة فإن اول شهر صفر لسنة 1 هجرية هو يوم الاثنين وحيث ان ايام الاثنين لا تأتي في النصف الاول من شهر ربيع الاول الا في 1، 8 ، 15 منه وان الهجرة لم تحدث لا في يوم 1 ولا يوم 15 من ا لشهر فهي اذن حدثت يوم 8 من ربيع الاول وبذلك يتحقق ان هجرة المصطفى حدثت يوم الاثنين 8 ربيع اول سنة 1 هجرية ويصادف هذا اليوم 20 سبتمبر سنة 622 ميلادية.
عاشوراء اليهود
ومن جهة اخرى قال العجيري انه جاء في الحديث النبوي الشريف ان الرسول الكريم قدم المدينة يوم عاشوراء فإذا اليهود صيام فقال ما هذا قالوا هذا يوم صالح اغرق الله تعالى فيه فرعون ونجى موسى فقال انا اولى بموسى منكم فصامه وامر بصيامه ولا شك ان يوم عاشوراء لم يكن عاشوراء المسلمين الذي هو العاشر من محرم بدليل انه صلى الله عليه وسلم تساءل «ما هذا» كما ان الروايات الصحيحة قطعت ان الهجرة النبوية الشريفة حدثت في شهر ربيع الاول وليس في شهر غيره اذن فلعل عاشوراء هو عاشوراء اليهود فلليهود يومان في السنة كلاهما عاشوراء اولهما العاشر من شهر تشري اول شهور السنة العبرية والثاني في العاشر من شهر طبت رابع شهور السنة العبرية.
وقال ان ذلك يتطلب ان نبحث ان كان احد اليومين يصادف يوم الهجرة ا لنبوية حيث انه من المعروف من التقاويم ان يوم اشهر تشري مستهل سنة 7565 عبرية يصادف يوم الاربعاء 15 سبتمبر سنة 2004 ميلادية وهو غرة شهر شعبان سن 1425 هجرية وبذلك يكون الشهر الثاني من السنة العبرية هو «مرحشوان» يصادف شهر رمضان والشهر الثالث «كسليو» يصادف شوال والرابع «طبت» يصادف ذو العقدة والخامس شباط يصادف ذو الحجة والسادس اذار يصادف محرم مستهل سنة 1426 هجرية وبالرجوع الى اليوم الذي حدثت فيه الهجرة يتضح ان 1425 سنة قمرية ضرب 12 يكون الناتج 17100 شهريا قمريا ومن المعلوم ان الدور في التقويم العبري هو (19ھ12 شهرا = 228 شهرايضاف اليها 7 شهور النسيئ) فيكون مجموع الدور 235 شهرا منقسمة 17100 شهرا قمريا على 235 فالناتج يكون 72 دولارا كاملا ويبقى 180 شهرا وهي تعادل 15 سنة قمرية واليهود ينشؤون فيها 5 سنين ذات 13 شهرا فاذا انقصنا شهور النشئ وهي 5 من 15 سنة يبقى 14 سنة و 7 شهور نضيف 14 سنة الى 72 دورا ذات 19 سنة (1368) ينتج 1382 سنة عبرية نطرحها من السنة العبرية 5765 فيكون الباقي 4383 سنة عبرية هي سنة الهجرة النبوية.
وذكر العجيري ان لتعين الشهر نرجع 7 شهور فتكون اذار شباط طبت - كسليو - مرحشوان - تشري - ايلول ونقف على شهر (آب) من سنة 4382 عبرية فهو المصادق لشهر محرم سنة 1 هجرية وبذلك يكون الشهر العبري المصادف لشهر ربع الاول سنة 1 هجرية هو شهر تشري مستهل سنة 4383 وبما ان يوم الاثنين 8 ربيع الاول من سنة 1 هجرية هو بناء على رؤية الهلال وان مولد شهر تشري مبني على التوليد القمري والاصطلاح فان اليوم العاشر من تشري سنة 4383 عبرية وهو يوم عاشوراء يصادف يوم الهجرة النبوية الشريفة اذن فبالدليل الحسابي تتفق هذه النتيجة مع ما ورد في الحديث النبوي الشريف من انه دخل المدينة في يوم عاشوراء وكان يهود المدنية صياما.
وحول صيام المسلمين زمن الهجرة عاشوراء في شهر ربيع الاول ونصومه الان في شهر محرم وقال العجيري ان العديد من العلماء اكدوا له ان نبينا محمد صلى الله عليه وسلم يوم دخل المدينة لم يكن اليهود يصومون عاشوراء نفس اليوم انما بعد مرور عدة شهور وجدهم يصومونه وليس بالضرورة انهم كانوا صائمين حتما يوم دخوله المدنية.
وذكر العجيري انه توصل الى ان المسلمين زمن الهجرة صاموا عاشوراء اليهود ثم خالفوهم وتركوا صيام اليوم العاشر من اول شهر في سنة اليهود ونقلوه الى اليوم العاشر من الشهر الاول في سنة المسلمين.
مشيرا الى انه بالحساب الفلكي الموثوق تبين ان اليهود كانوا صائمين يوم دخول النبي صلى الله عليه وسلم المدينة بذات اليوم وليس في يوم اخر سواه وحسب ما تقدم وبالحساب الفلكي فان يوم الهجرة النبوية الشريفة هو الاثنين 8 ربيع الاول من سنة 1 هجرية لموافق 20 سبتمبر سنة 622 ميلادية المصادف 10 تشري سنة 4383 عبرية يوم عاشوراء اليهود كانوا صائمين نفس اليوم.
بسم الله الرحمن الرحيم الأخ الكريم goodboy وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته تقول :
المشاركة الأصلية بواسطة goodboy
بالنسبة لعاشوراء وشعائرها فقد أردت أن أنصح لكم وأن أبين لكم ولكن ( انك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء)
نشكرك جدا لنصحك لنا ونحن في ردودنا أيضا نصحنا لك ولكن هنالك ملاحظة فمن الواضح أنك لم تقرأكتابا شيعيا في يوم من الأيام ، وأنت لا تعرف عن الشيعة إلا ما يثيره أعداؤهم عنهم ، فليس من الإنصاف أخي الكريم أن تأخذ كلام عدو في عدوه على علاته ؛ بل يجب أن تتحرى الحق وترى رأي الآخر في الموضوع وأدلته ، ومبني هذه الأدلة ، وهذا كله يكون بالحوار .
كما ألاحظ في بعض الأخوة السلفية أنهم إذا تبين لهم خطأهم يصرون على آرائهم لدرجة التعصب ويخافون من الاقتناع برأي المخالف ولو كان حقا ،وبعضهم يختفي من الساحة بتاتا ، وبعضهم يقوم بالتسجيل باسم جديد وكأن المسألة هي مسألة منتصر ومهزوم ؛بينما في الحوار الأخوي المبني على التفاهم يكون فيه الجميع منتصرا .
المسألة يا أخي مسألة أدلة ، وأحيانا الأدلة تحتاج لمعرفة أسس المذهب فلا يجب أن تناقش مسائل فرعية والاختلاف في الأصول على أشده . فإن أحببت أن نتحاور في الأسس بشرط عدم التعصب بل بالكلام الأخوي والأدلة فنحن بالخدمة ، وأنت حر بعد ذلك كما نحن أحرار فيما نقتنع به ، ولكن على الأقل يبقى الاحترام والتقدير بيننا .
ونسأل الله الهداية لنا ولكم ولجميع المخلصين الذين يريدون السير على الصراط المستقيم بغض النظر عما كان عليه آباءهم أو مجتمعاتهم . ولكم تحياتي
جزالك الله خيرا أخي الكريم أنا مستعد للحوار عن أسس المذهب (ولكن مشكلتي هي ضيق وقتي وكثرة انشغالاتي ولكن سأحاول جهدي ) على كل حال أرحب بدعوتك وأوافقك على قولك
ونسأل الله الهداية لنا ولكم ولجميع المخلصين الذين يريدون السير على الصراط المستقيم بغض النظر عما كان عليه آباءهم أو مجتمعاتهم .
فنحن أولا وأخيرا لا نبتغي بهذا ولا ذاك إلا مرضاة وجهه جل علاه .
بسم الله الرحمن الرحيم الأخ الكريم goodboy عليكم السلام ورحمة الله وبركاته تقول
المشاركة الأصلية بواسطة goodboy
جزالك الله خيرا أخي الكريم أنا مستعد للحوار عن أسس المذهب (ولكن مشكلتي هي ضيق وقتي وكثرة انشغالاتي ولكن سأحاول جهدي ) على كل حال أرحب بدعوتك وأوافقك على قولك
فنحن أولا وأخيرا لا نبتغي بهذا ولا ذاك إلا مرضاة وجهه جل علاه .
و بانتظار بدايتك أخي
السلام عليكم
ما دام المرء يبتغي مرضاة الله سبحانه وتعالى لا مرضاة الناس فهذا من أسس توحيد الله سبحانه وتعالى إذ يجب على المسلم أن يبتغي الحق الذي يوصله إلى مرضاة الله سبحانه وتعالى ليفوز برضوانه في الدنيا والآخرة وبالنسبة لضيق الوقت فالحال واحد فلسنا متفرغين نحن أيضا ولكن المشاركات تكون حسب الوسع والطاقة وقد فتحت موضوع من أسس المذهب الشيعي الإمامي مع الأخ goodboy على هذا الرابط http://www.yahosein.cjb.net/vb/showthread.php?t=58095 فمرحبا بك ولكم تحياتي
تعليق