إعـــــــلان

**montasir** · 03-08-2006, 04:00 PM

وابو بكر خلف رسول الله ص
ولم يستخلفه احد

الزميلي حسيني ارجوك انتبه قليلا وركز معي

نحن نتحدث عن وعد الهي ( وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم )

ركز جيدااااا

الوعد بالاستخلاف هو من الله جل وعلا و ليس من الرسول صلى الله عليه وسلم

بمعنى أن الله تعالى هو نفذ وعده في ابي بكر رضي الله عنه

الامر الاخر

عندما تتحدثون بأدب عن ابي بكر وعمر رضي الله عنهما ألا تستعملون مصطلح الخليفة الاول و الخليفة الثاني ؟؟؟؟؟

**husaini4ever** · 03-08-2006, 04:16 PM

قلت لك
ان الله قضى بان يكون ادم خليفة
فكان
تقول

راجع كتب التاريخ ....هل تولى ابو بكر الخلافة ام لا ؟؟؟؟

وفق نظريتك السطحية تلك
يكون يزيد من وعد الله
ومروان
والوليد
وهشام
وصدام
والسلطان عبد الحميد
وحتى بوش
وبلير
وشارون

ياعربي

الخليفة خليفة من؟

الطالباني خلف صدام في منصب رئاسة الجمهورية
لكنه ليس خليفته

فرق رجاء

بين من خلفه
وبين من استخلفه

ابو بكر خلف النبي ص في قيادة المسلمين
لكنه ليس خليفة النبي ص

يقول شيخكم ابن تيمية

منهاج السنه 1/194:
ومعنى الخليفة في اللغه هو الذي يستخلفه المرء لا الذي يخلفه دون ان يستخلفه هو , لايجوز غير هذا البتة

اما الوعد الالهي
فقد يتحقق في قرون

تقول الاية على لسان ذو القرنين

فاذا جاء وعد ربي جعله دكاء

وعد منذ زمن ذي القرنين

لم يتحقق

وعد الله بمحمد ص في التوراة

متى تحقق؟

ووعد في الانجيل

فمتى تحقق؟

**husaini4ever** · 03-08-2006, 04:23 PM

وكثيرة هي الايات التي تضمنت وعودا الهية
ولم تتحقق لحد الان

مثلا هناك وعدان في سورة الاسراء لفتح بيت المقدس وهلاك بني اسرائيل

يتفق الجميع على تحقق الوعد الاول

لكن الاغلبية ترى ان الوعد الثاني لم يتحقق لغاية اليوم

فهل ان القائل بعدم تحقق الوعد

مكذب لله ولوعده؟

حاشا

**المعتمد في التاريخ** · 03-08-2006, 04:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever

قلت لك
ان الله قضى بان يكون ادم خليفة
فكان
تقول

وفق نظريتك السطحية تلك
يكون يزيد من وعد الله
ومروان
والوليد
وهشام
وصدام
والسلطان عبد الحميد
وحتى بوش
وبلير
وشارون

ياعربي

الخليفة خليفة من؟

الطالباني خلف صدام في منصب رئاسة الجمهورية
لكنه ليس خليفته

فرق رجاء

بين من خلفه
وبين من استخلفه

ابو بكر خلف النبي ص في قيادة المسلمين
لكنه ليس خليفة النبي ص

يقول شيخكم ابن تيمية

منهاج السنه 1/194:
ومعنى الخليفة في اللغه هو الذي يستخلفه المرء لا الذي يخلفه دون ان يستخلفه هو , لايجوز غير هذا البتة

اما الوعد الالهي
فقد يتحقق في قرون

تقول الاية على لسان ذو القرنين

فاذا جاء وعد ربي جعله دكاء

وعد منذ زمن ذي القرنين

لم يتحقق

وعد الله بمحمد ص في التوراة

متى تحقق؟

ووعد في الانجيل

فمتى تحقق؟

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

وحتى نزيد الطين عليه بله
نقول أن حكومة إيران أصابها هذا الوعد الالهي فقد مكن لهم الله عز وجل واستخلفهم في الارض
أليس كذلك؟

**montasir** · 03-08-2006, 04:46 PM

وفق نظريتك السطحية تلك
يكون يزيد من وعد الله
ومروان
والوليد
وهشام
وصدام
والسلطان عبد الحميد
وحتى بوش
وبلير
وشارون

الزميل حسيني

يبدو انك لا تركز معي .....

أولا الخطاب كان موجها للنبي صلى الله عليه وسلم وللحاضرين معه من الصحابة الكرام لقوله تعالى ( وعد الله الذين آمنوا منكم )

......وهذه نقطة جوهرية

بمعنى اننا نستعرض الذين الذي كانوا موجودين في ذلك الزمن ثم نفتش عن الذي تحقق فيه وعد الله تعالى

من خلال عملية البحث والتحري هاته وجدنا أن الوعود الثلاثة قد تحققت في ابي بكر رضي الله عنه

فرق رجاء

بين من خلفه
وبين من استخلفه

ابو بكر خلف النبي ص في قيادة المسلمين
لكنه ليس خليفة النبي ص

نحن نقول أن الاستخلاف كان بذكر الوصف ثم إن الاية تحدد الشروط الواجبة توفرها في الموعود بالاستخلاف وهما الايمان والعمل الصالح

اما الوعد الالهي
فقد يتحقق في قرون

تقول الاية على لسان ذو القرنين

فاذا جاء وعد ربي جعله دكاء

وعد منذ زمن ذي القرنين

لم يتحقق

أفهم من كلامك أنك تعتقد بأن الوعد لم يتحقق

طيب
انت قررت ان عليا رضي الله عنه غير مشمول بالوعد

والان تقول إنه لم يتحقق في غيره

كلامك هذا يلزمك بالقول أنه في ذلك الزمن وحين نزول الاية وبعدها بقليل لم يكن هناك من هو متصف بالايمان و العمل الصالح حتى يحقق الله وعده

وهذا كلام ينسف الدين من اساسه

كيف تحل لنا هذا الاشكال يا حسيني

**عاشقه اهل البيت291** · 03-08-2006, 05:09 PM

بسم الله الرحمن الرحيم ..

اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين المعصومين وعجل فرجهم الشريف وفرجنا بهم يالله ..

.
.
لا اله لا الله ..

مازال المنتصر ينبح في المنتدى ؟؟!!

يبدو انك تفتقر الى الحياة الاجتماعية ولديك الكثير من الفراغ ..

اصلح الله حالك ..

.
.

الحمد لله على نعمة الولاية ..

**montasir** · 03-08-2006, 05:22 PM

لا اله لا الله ..

مازال المنتصر ينبح في المنتدى ؟؟!!

يبدو انك تفتقر الى الحياة الاجتماعية ولديك الكثير من الفراغ ..

اصلح الله حالك ..

اخلاقك في الحوار تدل على شخصيتك

بئس المثل الذي تضربينه عن اهل البيت رضي الله عنهم ....يا من تدعين عشقهم

لن ارد عليك...واسال الله لك الهداية

**عاشقه اهل البيت291** · 03-08-2006, 05:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة montasir

اخلاقك في الحوار تدل على شخصيتك

بئس المثل الذي تضربينه عن اهل البيت رضي الله عنهم ....يا من تدعين عشقهم

لن ارد عليك...واسال الله لك الهداية

انا اعامل غيري بالمثل .. واحدث غيري بما يستحق ..

طالما انك جئت تستهزيء منا فلك المثل منا .. ولن تجد الورع في ردودنا لك ..

اخبرتك هذا من قبل .. انك لن تجد مني سوى السخرية منك لأن هذا مايستحقه حثالة البشر ..

والحمد لله فردودي لاتدل على جهلي ولااتجنب أسئلة الاعضاء وفي كل رد أقول ان ردودهم خارجة عن الموضوع بينما اخفي جهلي وعدم القدرة على الرد عليهم .. وباختصار ردودي لاتوحي أني احمل عقدة نقص ..

منذ أن اتيت الى المنتدى وأنت تريد منا أن نقتنع بما لديك شئنا أم أبينا وأن قلنا مالايعجبك قلت اننا نخرج عن الموضوع بينما أنت تريد منا أن نوافق على ماتقول صمٌ بكمٌ وسخريتك منا واضحة واسهزاؤك لنا واضح ..

ونقول الفرق بيننا واضح فنحن احرار وأنتم عبيد صمٌ بكمٌ تساقون كالخروف الى أي مكان حيث يغسلون أدمغتكم ..

.
.
.

فكيف تريد منا أن نكلم العبيد ؟؟!!

**husaini4ever** · 03-08-2006, 09:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

وحتى نزيد الطين عليه بله
نقول أن حكومة إيران أصابها هذا الوعد الالهي فقد مكن لهم الله عز وجل واستخلفهم في الارض
أليس كذلك؟

حياكم الله مولاي المعتمد

شعاري مولاي العزيز ان لااحاور الشخص بما هو

بل ان المعني من نقاشي دوما هو الشيعي قبل غيره من المخالفين
كي يطلع ويكون على بصيرة من امره
ثم المخالف المتصفح
عضوا كان او غيره
فليس الكل بهذا العناد واللجاج
والا لما كانت هذه القوافل من المستبصرين ولله الحمد
ولعل كلمة تترك اثرها في نفس المتابع وتكون سببا لهدايته
وجزى الله ايران وحكومتها عن الاسلام خير الجزاء
لست اذكر نص حديث للنبي ص مامعناه
لو كان الايمان او العلم في الثريا لتطاوله رجال من قوم هذا
وضرب بيده ص على ظهر سلمان
لكن قوم سلمان هم ابغض الناس للوهابية اليوم

شكرا لمروركم الكريم

**montasir** · 04-08-2006, 01:23 PM

إقتباس:
وفق نظريتك السطحية تلك
يكون يزيد من وعد الله
ومروان
والوليد
وهشام
وصدام
والسلطان عبد الحميد
وحتى بوش
وبلير
وشارون

الزميل حسيني

يبدو انك لا تركز معي .....

أولا الخطاب كان موجها للنبي صلى الله عليه وسلم وللحاضرين معه من الصحابة الكرام لقوله تعالى ( وعد الله الذين آمنوا منكم )

......وهذه نقطة جوهرية

بمعنى اننا نستعرض الذين الذي كانوا موجودين في ذلك الزمن ثم نفتش عن الذي تحقق فيه وعد الله تعالى

من خلال عملية البحث والتحري هاته وجدنا أن الوعود الثلاثة قد تحققت في ابي بكر رضي الله عنه

إقتباس:
فرق رجاء

بين من خلفه
وبين من استخلفه

ابو بكر خلف النبي ص في قيادة المسلمين
لكنه ليس خليفة النبي ص

نحن نقول أن الاستخلاف كان بذكر الوصف ثم إن الاية تحدد الشروط الواجبة توفرها في الموعود بالاستخلاف وهما الايمان والعمل الصالح

إقتباس:
اما الوعد الالهي
فقد يتحقق في قرون

تقول الاية على لسان ذو القرنين

فاذا جاء وعد ربي جعله دكاء

وعد منذ زمن ذي القرنين

لم يتحقق

أفهم من كلامك أنك تعتقد بأن الوعد لم يتحقق

طيب
انت قررت ان عليا رضي الله عنه غير مشمول بالوعد

والان تقول إنه لم يتحقق في غيره

كلامك هذا يلزمك بالقول أنه في ذلك الزمن وحين نزول الاية وبعدها بقليل لم يكن هناك من هو متصف بالايمان و العمل الصالح حتى يحقق الله وعده

وهذا كلام ينسف الدين من اساسه

كيف تحل لنا هذا الاشكال يا حسيني؟؟؟؟

الزميل حسيني أين الرد ؟؟؟؟

**montasir** · 05-08-2006, 03:04 PM

للرفع

**husaini4ever** · 05-08-2006, 05:18 PM

الزميل منتصر
متى تكف عن اساليبك الصبيانية؟

في اكثر من موضوع تركت مواضيع انت فتحتها لاكثر من ثلاثة ايام على مااتذكر

ولم استعجلك

وانت فاضي لاشغلة ولامشغلة
ولاتنقطع عندك كهرباء ولانت

فدع عنك الرفع

فهو مضر بالصحة

وانا لم اتهرب عن الرد وحق لااله الا الله

ولعنة الله علي ان كنت من الكاذبين

**husaini4ever** · 05-08-2006, 05:32 PM

اولا

قلت لك

وفق نظريتك السطحية تلك
يكون يزيد من وعد الله
ومروان
والوليد
وهشام
وصدام
والسلطان عبد الحميد
وحتى بوش
وبلير
وشارون

فقلت وكانك تفطنت الان فجاة

في محاولة بائسة للتخلص من المازق

الزميل حسيني

يبدو انك لا تركز معي .....

أولا الخطاب كان موجها للنبي صلى الله عليه وسلم وللحاضرين معه من الصحابة الكرام لقوله تعالى ( وعد الله الذين آمنوا منكم )

......وهذه نقطة جوهرية

بمعنى اننا نستعرض الذين الذي كانوا موجودين في ذلك الزمن ثم نفتش عن الذي تحقق فيه وعد الله تعالى

من خلال عملية البحث والتحري هاته وجدنا أن الوعود الثلاثة قد تحققت في ابي بكر رضي الله عنه

اعود فاقول

ورد في تفسير الجلالين للاية الكريمة

:
"وَعَدَ اللَّه الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَات لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الْأَرْض" بَدَلًا عَنْ الْكُفَّار "كَمَا اسْتَخْلَفَ" بِالْبِنَاءِ لِلْفَاعِلِ وَالْمَفْعُول "الَّذِينَ مِنْ قَبْلهمْ" مِنْ بَنِي إسْرَائِيل بَدَلًا عَنْ الْجَبَابِرَة "وَلَيُمَكِّنَن لَهُمْ دِينهمْ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ" وَهُوَ الْإِسْلَام بِأَنْ يُظْهِرهُ عَلَى جَمِيع الْأَدْيَان وَيُوَسِّع لَهُمْ فِي الْبِلَاد فَيَمْلِكُوهَا

وهنا اقول لصاحب التفسير ولغيره ممن هو على نهجه

هل ان الارض التي وعدها الله للمسلمين هي ماتحت ايديهم الان؟ فقط؟

بل نرجع للوراء

وناخذ صاحب الموضوع على قد عقله

زمن ابي بكر

هل ان الارض التي بحوزة المسلمين زمن ابي بكر بن قحافة

هي وعد الله الذي تحقق...؟؟؟؟؟

هذا كلام يضحك الثكلى !!!!!!

هل استخلف المسلمون الارض في يوم من الايام بدلا عن الكفار...؟؟؟؟؟؟

وهل ان الاسلام ظاهر على الدين كله..؟؟؟؟

لان هناك وعد اخر يقول

ليظهره على الدين كله

فهل تحقق هذا الوعد...؟؟؟؟

"وَلَيُبَدِّلَنهُمْ" بِالتَّخْفِيفِ وَالتَّشْدِيد "مِنْ بَعْد خَوْفهمْ" مِنْ الْكُفَّار "أَمْنًا" وَقَدْ أَنْجَزَ اللَّه وَعْده لَهُمْ بِمَا ذُكِرَ وَأَثْنَى عَلَيْهِمْ "يَعْبُدُونَنِي لَا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئًا" هُوَ مُسْتَأْنَف فِي حُكْم التَّعْلِيل

اسال هنا

هل ان وعد الله اني او ظرفي..؟؟؟؟

هل هو وعد مؤقت قد ينتهي زمن ما...؟؟؟؟

ام ان وعد الله اذا تحقق استمر...؟؟؟؟؟

هل ان المسلمين امنين اليوم في بلدان الاسلام كافة..؟؟؟

بل انه في بعض الازمان مرت بهم محن في كل البلدان والامصار وقد وقعت معظم اجزاء الدولة الاسلامية تحت احتلال غير المسلم !!!!

:
"وَمَنْ كَفَرَ بَعْد ذَلِكَ" الْإِنْعَام مِنْهُمْ بِهِ "فَأُولَئِكَ هُمْ الْفَاسِقُونَ" وَأَوَّل مَنْ كَفَرَ بِهِ قَتَلَة عُثْمَان رَضِيَ اللَّه عَنْهُ فَصَارُوا يَقْتَتِلُونَ بَعْد أَنْ كَانُوا إخْوَانًا

اي ان الوعد تنتهي مدته بقتل عثمان

وان قتلة عثمان كفار

ومعنى هذا التفسير ان هناك صحابة صاروا فساقا او كفارا

ولااادري لماذا يقيمون الدنيا على الشيعة اذا مسوا طرف اي صحابي مهما فعل.....؟؟؟؟؟؟؟

فعن اي وعد تتحدث ياصاحبي...؟؟؟؟؟

*****************

يتبع

**montasir** · 05-08-2006, 05:47 PM

الزميل حسيني

اعود فاقول

ورد في تفسير الجلالين للاية الكريمة

إقتباس:
:
"وَعَدَ اللَّه الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَات لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الْأَرْض" بَدَلًا عَنْ الْكُفَّار "كَمَا اسْتَخْلَفَ" بِالْبِنَاءِ لِلْفَاعِلِ وَالْمَفْعُول "الَّذِينَ مِنْ قَبْلهمْ" مِنْ بَنِي إسْرَائِيل بَدَلًا عَنْ الْجَبَابِرَة "وَلَيُمَكِّنَن لَهُمْ دِينهمْ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ" وَهُوَ الْإِسْلَام بِأَنْ يُظْهِرهُ عَلَى جَمِيع الْأَدْيَان وَيُوَسِّع لَهُمْ فِي الْبِلَاد فَيَمْلِكُوهَا

وهنا اقول لصاحب التفسير ولغيره ممن هو على نهجه

لا تقل لصاحب التفسير او لغيره

الذي يناقشك هو المنتصر فرد على كلامه

الكلام واضح

قوله تعالى ( ليستخلفنهم ) ....هل المقصود به الإمامة أم لا ؟؟؟

الخطاب هل هو موجه للنبي ومن معه من الصحابة ام لا ؟؟؟
طيب
انت قررت ان عليا رضي الله عنه غير مشمول بالوعد

والان تقول إنه لم يتحقق في غيره

كلامك هذا يلزمك بالقول أنه في ذلك الزمن وحين نزول الاية وبعدها بقليل لم يكن هناك من هو متصف بالايمان و العمل الصالح حتى يحقق الله وعده

وهذا كلام ينسف الدين من اساسه

كيف تحل لنا هذا الاشكال يا حسيني؟؟؟؟

هذه هي النقاط التي ينبغي عليك الرد عليها

اما التشريق والتغريب فهو اسلوب الضعفاء

تحياتي

**husaini4ever** · 05-08-2006, 06:03 PM

يقول بما انه وردت كلمة منكم فهي تعني ان المقصود هم الموجودين ذلك الزمن
ويرد ذلك وجوه كثيرة

منها

انه لم يكن هناك اجماع حول هذا التفسير الذي يقول به منتصر
ولو فهم الجميع هذا الفهم لقالوا به كلهم

وَقَالَ قَوْم : هَذَا وَعْد لِجَمِيعِ الْأُمَّة فِي مُلْك الْأَرْض كُلّهَا تَحْت كَلِمَة الْإِسْلَام ; كَمَا قَالَ عَلَيْهِ الصَّلَاة وَالسَّلَام : ( زُوِيَتْ لِي الْأَرْض فَرَأَيْت مَشَارِقهَا وَمَغَارِبهَا وَسَيَبْلُغُ مُلْك أُمَّتِي مَا زُوِيَ لِي مِنْهَا ) . وَاخْتَارَ هَذَا الْقَوْل اِبْن عَطِيَّة فِي تَفْسِيره

وهذا الكلام هو الاكثر انطباقا قطعا بلا اشكال
وقال غيرهم بغير القولين

ثم ان كلمة منكم وردت في كثير من الايات

فمن شهد منكم الشهر فليصمه
فيكون الحكم مختصا بالموجودين انذاك وفق تفسير المفسر الجهبذ منتصر

وان شئت زدناك من الايات

او تكف عن نظرية

منكم

يتبع

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 17 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

بناءا على طلب الزميل حسيني فور ايفير .......هل تحقق وعد الله في خلافة ابي بكر وعمر

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين