يبدو أن نصر لا يعرف شروط وآداب المناظرات ....

ليس هذا موضوعنا .. بانتظار ابو الاء للرد على ما كتبته وعلى السؤال !

بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فأذا هو ( زاهق ) ولكم الويل مما تصفون !!!

إن من شروط وآداب المُناظرات يا هذا !؟؟ :

** أن يعرف ــ المُدّعين ( أمثالك ) ــــ قدرهِم وقدر أنفُسهم !؟؟

** أن يكونوا ـــ أهلاً .. لما جاءوا من أجلهِ !؟؟

** ألا يختاروا من يقومون بمُناظرتِهم على أهواءهم !؟؟

** أن لا يدخلوا إلى مُناظرة .. ويُحاوروا ـــ شخص المُحاور ، وليس كلامه !؟؟

** ألا يظنوا أنهُم أهلاً .. لِما ليسوا أهلاً لهُ !؟؟

** أن إذ دخل عليهم أحد لمُناظرتهِم .. لا يُهرولون منهُ خوفاً وفزعاً لأنّهُم يعلمون أنهُم ليسوا أهلاً لمن دخل لمُناظرتِهم !!
فيهربون من أمامه ــ كالفئران مُتحججين بلحن القول !؟

قُل معى : اللهم صلى على محمد وآل محمد فى الأولين والآخرين ،،

وألعن اللهُم أعداءك وأعداءهُم إلى يوم الدين .. قُل آمين ،،

اخوتنا الشيعة الموالين ايدكم الله تعالى
ان المدعو ابو الحسن الكويتي يريد جر ارجلكم الى منزلق خطير اسسه المنحرف عمر وهو حسبنا كتاب الله
فهل ستنجرفون معه؟
لتكونوا من اعوان الشيطان العمري؟
ام انكم تحترمون السنة والعقل والاجماع؟
لا ادري باي حق يريد هذا المتحذلق فصل القران عن السنة او عن العقل او الاجماع الا سفاهة من راية وضلة من عقله.
برايي ان تتركو التحاور معه الا اذا رضخ للحق الذي اراده الله تعالى حين قال (( ما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا)) وقوله تعالى (( ان كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله)) وسماحة المنحرف الكويتي يريد ان يعطل هذه الايات الكريمة سعيا وراء نصرة باطله

صدق الاخ صدى الفكر

لان ابو الحسن الكويتي من موالي ابن صهاك الحبشية

وقلنا له في البداية ان امير المؤمنين علي صلوات

الله عليه قد نهى ابن عباس من مناظرة الخوارج

بالقران ....

والكويتي الخارجي لم يجب عن هذه النقطة ...

ياشيعة ابن صهاك تاريخكم خزي وعار مهما

حاولتم ان تضعوا من الاقنعة ... ياعارات

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اريد مناظره احد السنه عن الآية الي بذكرها الآن والتي ذكرتها انا كثيرا بالمنتدى ولكن لا احد يجاوبني فلهذا اريد النقاش حول الآية التي بذكرها الآن::::

"{يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُوْلَئِكَ يَقْرَؤُونَ كِتَابَهُمْ وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً} (71) سورة الإسراء



واريد احد منكم الإجابة بأسرع وقت

كويتي

والآن .. لقد حُصِرت .. يا أبو الحسن الكويتى ،،

فلن يدخُل معك المُناظرة ( هُنا ) .. وكما طلبت ـــ بالقرآن الكريم .. فقط ــــ سوانا ،،

فالإخوة هُنا .. لا يُحاورون بالقرآن فقط !!!

فأين المفرّ ؟؟؟ وأين تذهبون !!؟؟

فإما الدخول معنا .. وإمّا الفِرار .. لتعلم ويعلم الجميع أنك لست أهلاً بما جئت وأستعرضت به عضلاتك الهشّة هُنا !!!

قُل معى : اللهم صلى على محمد وآل محمد فى الأولين والآخرين ،،



وألعن اللهُم أعداءك وأعداءهُم إلى يوم الدين .. قُل آمين ،،

النسخ واللصق ليس من اصول الحوار وماهكذا اتفقنا

وانت تقولني مالم اقل

وحكمت بالضعف على الروايات وانت من البداية رفضت الحوار الا بالقران

وفهمت ان معنى الزكاة هي الواجبة على ان الزكاة معناها عام فتشمل الصدقة

ارجو ان يبقى حوارنا في القران وهذا طلبك انت واليه استجبنا

اما السياق في الايات فلايحق لك الاحتجاج به فالقران لم ينزل دفعة واحدة كي تحتج بالسياق

فربما نزلت مع هذه الاية وربما لا

الان سؤالي لك

النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم

مامعنى هذه الاية

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

تقول :

القرآن حجه بالغه وكافيه للعقيدة الاسلامية وليس للمخالفات التي بين الفريقين التي لا تمس للعقيدة بأصل

ثم تقول :

أما بخصوص هذا الحديث فليتك ترجع لسنده وترى هل هو ضعيف أم حسن أم صحيح ..

هذا ما اردت ان اقوله لكونكم ستعتمدون على التفسير والتفسير الذي عند الشيعة بخصوص آيات العقيدة تختلف عن تفسيرات السنة ولا يمكن لطرف ان يقبل تفسير الطرف الاخر , وهذا ابسط مثال ضربته وقلت ان ما ذكرته ضعيف .

على كل حال انا اقولها من الآن لن تصلوا الى نتيجة خلال هذه المناظرة.

اتعرف لماذا رفض عمر السنة وقبل بالقرآن ؟

لان القرآن لا يفصل الخليفة والامام بعد الرسول(ص) بعكس السنة التي رفضها عمر لعلمه ان السنة خطر على كل ما خططوا له للوصل الى المناصب الدنيوية والسنة ستهدم كل ما بنوه لذلك رفضها عمر وقبل بالقرآن ولو كان القرآن مفصلا لرفضه عمر ايضا .

وهل تفهم من القران الا ما افهمك به الصحابة؟
انت منقطع عن منبع العلم الاصلي الحقيق اهل البيت عليهم السلام
انت تاخذ من اناس لم يفقهوا من الدين الا كيف يسيطرون على كرسي الحكم
لذلك فان مستندك في الحوار سيكون بعيدا عن الصواب
وهو اصلا طعن والغاء للاساس الثاني من الدين وهو السنة المطهرة
وهي التي تفسر القران وتبينه
وليس لنا سنة الا ما ورد عن المعصومين عليهم السلام
ورفضك للاخذ بالسنة يعني رفضك للاخذ باقوال اهل البيت عليهم السلام وهي محاولة ماكرة خادعة لاخذ البرائة من اهل البيت عليهم السلام من الشيعة الموالين هنا في المنتدى
اذ ان المناظر سيضع نفسه مشرعا ومفسرا في قبال اهل البيت عليهم السلام وهو محرم
فاكرر ندائي لاخوتي الموالين ان لا تنطلي عليهم هذه اللعبة وان لا ينجروا وراء استفزازه

بل هو آيات بينات فى صدور الدين أوتوا العلم !!؟؟

ألم نقُل لكُم .. فإن :

** الطيور على أشكالها ــــ تقع !!؟

يقول الحق جلّ وعلا .. بسم الله الرحمن الرحيم :

( وكذلك نولي بعض الظالمين بعضا بما كانوا يكسبون ) !!!


أخونا الفاضل / الأحلام الجميلة ،،

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

قُلت أيُها الفاضل :

فنقول لك :

رداً على فقرتك الأولى .. فنقول :

الأمر والمسألة أيها العزيز .. ليس فى أن كُل طرف يقبل أو لا يقبل !!؟

فمن يستطيع أن يُفسّر القرآن .. بالقُرآن .. وتكون حُجّتهُ ودليلهُ من القُرآن .. لا يستطيع أحد أن يختلف معهُ أو يُخالفهُ

إلا إذا كان بلا عقل ولا منطق وتأخُذهُ العِزّة بالإثم .. وهذا ينكشف لكُل القُراء والمُتابعين !؟

فسنقول لك مثلاً .. يُمكن لأى أحد بلا عقل ولا منطق أن ( يُفسد ) وينقُض ـــ نظرية فيثاغورث !!!

ولكنهُ سيكون بدون ( دليل ) .. فهل يؤخذ بكلامه !؟؟

الأمر أيُها الكريم .. أن يعرف من يؤل القُران ويُفسّره .. كيف يحتج ويأتى بدليلهُ من القُرآن نفسه .. وعِندها لن يكون

لأى كائن من كان أن ينقُض هذا التفسير ؟؟

فالعيب والقصور ليس فى القُرآن أخى الكريم ـــ حاشاهُ !!!

العيب كُل العيب والقصور كُل القصور فيمن يُفسِر وفى كيفية إحتجاجهُ وكيفية تدليلهُ .. فتدبّر ،،

أما وعن فقرتك الثانية ، وما فيها عن ما قالهُ وفعلهُ عُمر ابن الخطاب ؟؟ .. فنقول :

** هل المولى عزّ وجلّ لم يكُن قادر على أن يجعل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم .. أن يجعلهُ يقوى ويكتُب ما كان

يُريد أن يكتُبهُ .. رغماً عن أنف عُمر أو غيره !!؟؟

بالطبع كان يقدِر فى أن يجعل لسان عُمر لا يتحرك ولا ينطق ببنت شفة ،،

ولكن كانت لحِكمة من الله عزّ وجلّ أن يجعل ما حدث يحدُث .. أتعرف لماذا ؟؟

لأنهُ عز وجل .. سيبعث ويُرسل من يستطيع أن يُكذِب عُمر ومن تبعهُ ويُحاجِجهُ بما قال عنهُ أنهُ حسبُه .. فتدبّر ،،

فيُبهتهُم ويُخسئهُم بِما قالوا أنهُ حسبهُم .. فيحِقّ الحقّ ويبطل الباطل ولو كرِه الكافرون الظالمون الفاسقون ؟؟؟

ليتكُم جميعاً تعلمون ذلك وتؤمنون به .. نسأل الله جلّ وعلا أن يُسمعكُم ، ويهدى قلوبكُم إلى سواء السبيل ،،

وربُكُم يخلُق ما يشاء ويختار .. ما كان لهُم الخيرة من أمرهُم سُبحانهُ وتعالى عما يُشركون ..

قُل معى :

اللهُم صلى على محمد وآل محمد فى الأولين والآخرين ،،

وألعن اللهُم أعداءك وأعداءهُم إلى يوم الدين .. قولوا آمين ..

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

فمن يستطيع أن يُفسّر القرآن .. بالقُرآن .. وتكون حُجّتهُ ودليلهُ من القُرآن .. لا يستطيع أحد أن يختلف معهُ أو يُخالفهُ

اخي فسر لي آية من القرآن بآية اخرة .

الأمر أيُها الكريم .. أن يعرف من يؤل القُران ويُفسّره .. كيف يحتج ويأتى بدليلهُ من القُرآن نفسه .. وعِندها لن يكون

لأى كائن من كان أن ينقُض هذا التفسير ؟؟

هل انتم المقصودون بالراسخون في العلم ؟

فالعيب والقصور ليس فى القُرآن أخى الكريم ـــ حاشاهُ !!!

اخي نصر الشاذلي لم يقل احد ان القصور في القرآن لكن ما لاشك فيه هو ان القصور في الانسان , ولو كان القرآن كافيا وحجة لما كان هناك داع لسنة او العقل او الاجماع لكون كل واحد فيهم له طريقته الخاص للوصول لنتيجة ولا يمكن عزل احدهما عن الاخر لكونهم مكملين لبعضهم البعض .

** هل المولى عزّ وجلّ لم يكُن قادر على أن يجعل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم .. أن يجعلهُ يقوى ويكتُب ما كان

المشكلة ليست في الكتابة اخي المشكلة في قلوب القوم فقد كانت ضعيفة الم تقرأ ما جاء في الحديث بعد ان قال عمر انه ليهجر او قد غلب عليه الوجع ؟

لنفترض ان الرسول(ص) قد وصى بعلي عليه السلام بعد ان قال عمر ما قال هل تعتقد ان الناس سيصدقون عمر بقولهم ان الرسول(ص) لم يكن في وعيه عندما وصى بالخلافة للامام علي عليه السلام ام ستراهم يبايعون عليا ؟

انت قرأت ما جرى في رزية الخميس وعلمت ان هناك من أيد عمر في قوله ونسوا ما قاله الله حول رسوله (ص) انه لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى فهل اغنى عنهم القرآن من شيء ؟

على كل حال انا قلت ما عندي فأنتم احرارا في مناظاراتكم التي اراها عقيمة ولا فائدة منها , واعرف ان رأيي ليس مهما عندكم ولكن فقط احببت ان احذركم من مكر هؤلاء القوم وما يريدون التوصل اليه هو ان تبينوا كل معتقدات الشيعة من القرآن باللفظ , وانتم قد ذكرتم لهم آية الولاية وهي قوله تعالى : ( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ [المائدة : 55] .

فهل هناك آية توضح معنى هذه الاية اخ نصر الشاذلي ؟

الجواب لا لكون الولاية ذكرت بالقرآن لها اكثر من معنى وكل قوم يفسر معنى الولاية لما يراه لصالحه .

أقولكم الوهابية حتى قلت لهم قال الله أو قال الرسول حيقول قال ابن تيمية وقال ابن باز وقال ابن القيم
لان ابن تيمية وابن القيم وابن باز وبقية الكهنة عنهم أقدس من الله وسوله حتي لو تأتي بجبريل يشهد على ضلالهم ما يصدقو بالتالي خليهم وساختهم

بل هو آيات بينات فى صدور الدين أوتوا العلم !!؟؟

اللهم صلى على محمد وآل محمد فى الأولين والآخرين ،،

إلى الأحلام الجميلة ..

السلام عليكُم ..

قُلت

فنقول :

هات ما عِندك ، ولم يكُن مُبيّن ومُبهم .. نُفسِره لك .. من القُرآن !؟

ثُم قُلت :

لا أستاذنا .. فالراسِخون فى العِلم ـــ هُم ( الائمّة ) .. خاصة ـــ الخاصة صلوات ربى وسلامه عليهم وآلهم أجمعين ،،

نحن ـــ خاصة الله .. يقول الحق جلّ وعلا .. بسم الله الرحمن الرحيم :

( إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ ..ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِن بَعْضٍ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ )
كما قال :
( وربك يخلق ما يشاء ويختار ما كان لهم الخيرة سبحان الله وتعالى عما يشركون )

وأخيراً قال :

( لئلا يعلم أهل الكتاب ألا يقدرون على شيء من فضل الله وأن الفضل بيد الله يؤتيه من يشاء والله ذو الفضل العظيم )

ونحمد الله أنّنا من الذين قال الله عنهُم .. بسم الله الرحمن الرحيم :

( الذين يبلغون رسالات الله ويخشونه ولا يخشون أحدا إلا الله وكفى بالله حسيبا )


ثُم قُلت :

فنقول :

لا يا أخى العزيز .. أختلف هُنا معك ــ جُملة وتفصيلا !؟؟

ألم يقُل لنا الأئمة ، وأعظمهُم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم :

إن جاءكُم عنا حديث .. فردُه إلى كتاب الله .. فما وافقه .. فقد ٌُلناه .. وما خالفهُ فهو فتنة ولم نقُلهُ ،،

فكيف قولُك هذا !! إن كانوا هُم قد جعلوا كتاب اللهُ هو الفيصل والحكم .. فكيف بنا لا نسير على دربهِم وأقوالهِم !؟

أما المُشكلة .. جُلّ المُشكلة ؟؟ فى أنّنا لم نتّبِع كلام الله جلّ وعلا .. حيثُ قال .. بسم الله الرحمن الرحيم :

( وإذا جاءهم أمر من الأمن أو الخوف أذاعوا به ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم ولولا فضل الله عليكم ورحمته لاتبعتم الشيطان إلا قليلا )

وأما عن قولك أخيراً :
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ
المشكلة ليست في الكتابة اخي المشكلة في قلوب القوم فقد كانت ضعيفة الم تقرأ ما جاء في الحديث بعد ان قال عمر انه ليهجر او قد غلب عليه الوجع ؟

لنفترض ان الرسول(ص) قد وصى بعلي عليه السلام بعد ان قال عمر ما قال هل تعتقد ان الناس سيصدقون عمر بقولهم ان الرسول(ص) لم يكن في وعيه عندما وصى بالخلافة للامام علي عليه السلام ام ستراهم يبايعون عليا ؟

انت قرأت ما جرى في رزية الخميس وعلمت ان هناك من أيد عمر في قوله ونسوا ما قاله الله حول رسوله (ص) انه لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى فهل اغنى عنهم القرآن من شيء ؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــ

فنقول :

لقد أجبناك على ذلك من قبل .. حيثُ قُلت لك إن ما حدث فى تلك الفترة .. حدثت بأمر من الله جلّ وعلا .. لحِكمة لديه

لكى يفتن ويُمحِص العِباد ؟؟؟ ألم يقُل لنا جل شأنهُ .. بسم الله الرحمن الرحيم :

( ما كان الله ليذر المؤمنين على ما أنتم عليه حتى يميز الخبيث من الطيب وما كان الله ليطلعكم على الغيب ولكن الله يجتبي من رسله من يشاء فآمنوا بالله ورسله وإن تؤمنوا وتتقوا فلكم أجر عظيم ) .. فتدبّر ..

ثُم عن قولك :
ــــــــــــــــــــــــــــــ
وانتم قد ذكرتم لهم آية الولاية وهي قوله تعالى : ( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ [المائدة : 55] .

فهل هناك آية توضح معنى هذه الاية اخ نصر الشاذلي ؟

الجواب لا لكون الولاية ذكرت بالقرآن لها اكثر من معنى وكل قوم يفسر معنى الولاية لما يراه لصالحه .
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

فنقول :

هُناك آيات كثيرة .. نُدحِض بها الآخرون ، ونعرف تماماً كيف نُبهِت من كفر ؟؟ ونرُد مكرهِم !! ونجعل كيدهِم فى

نُحورهِم ونردُد عليهِم مكرهم !؟؟

ومن الله القوى المتين .. نتحدّى أشدّهُم وأخصّهُم ( عِلماً ) .. أن يأتوا إلينا .. ليمكُروا هذا المكر !؟

ألا تراهُم ـــ يفرّون من أمامنا .. كالفئران المزعورة .. كأنهُم حُمر مُستنفِرة فرّت من قسورة !؟؟

وها نحن بفضل الله .. نُعلنها هُنا على الملء .. واضحة جليّة .. فنقول لهُم :

** هيا أجمعوا أولكُم وآخركُم ، وشرقكم وغربكم .. عامتكم وعُلماءكم ، وأكثرهُم مكراً ودهاءاً وفنّاً فى ( لىّ )

آيات الله .. ثُم يأتوا إلينا .. فيكيدون .. بأمر من ربك ــنردهُم على أعقابهم .. خاسئين ،،

أتمنى منك أخى العزيز .. أن تقرأ ما نكتُبهُ ، وتتدبّرهُ بقلبك ، وتعيها أُذن واعية !؟؟

أصلحكُم الله ووفّقكُم لما يُحب ويرضى ..

قُل معى :

اللهُم صلى على محمد وآل محمد فى الأولين والآخرين ،،

وألعن اللهُم أعداءك وأعداءهم إلى يوم الدين .. قُل آمين .. ثُم أستقم كما أُمرت ومن معك ؟؟ ،،

ابو الحسن الكويتي ومنتصر
عارات المنتدى
وينكم ؟؟؟؟
افلتوا .... ابن صهاك ينتظركم