بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صلي على محمد وآل محمد

كالعادة الجواب على سؤال بسؤال

هل هذا ذنب او خطأ ؟

انا اسالكم لاعرف ما نوع تفكيركم ثم عليه اناقشكم فليس في سؤالي شرك او كفر او ارتداد وليس فيه خطأ على ما اعتقد .

أنا لا اؤمن بالامامة فكيف تسألني عن اقسامها .....ارجوك فكر قبل ان تسأل

احقا ؟؟

قال الله تعالى : ( وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ [البقرة : 124]


اذا افهم من كلامك كأنك تخاطب الله بقولك له : انا لا اؤمن بالامامة لتجعل ابراهيم اماما , كلامي صحيح ؟

واذا كان ما قلته خطأ فأنت تؤمن بالامامة فلماذا قلت لا تؤمن ؟

وهل ترفض الايات التالية ؟

قال الله تعالى : ( أَفَمَن كَانَ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّهِ وَيَتْلُوهُ شَاهِدٌ مِّنْهُ وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إَمَاماً وَرَحْمَةً أُوْلَـئِكَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمَن يَكْفُرْ بِهِ مِنَ الأَحْزَابِ فَالنَّارُ مَوْعِدُهُ فَلاَ تَكُ فِي مِرْيَةٍ مِّنْهُ إِنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ وَلَـكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يُؤْمِنُونَ [هود : 17]


( وَالَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا هَبْ لَنَا مِنْ أَزْوَاجِنَا وَذُرِّيَّاتِنَا قُرَّةَ أَعْيُنٍ وَاجْعَلْنَا لِلْمُتَّقِينَ إِمَاماً [الفرقان : 74]

( وَإِن نَّكَثُواْ أَيْمَانَهُم مِّن بَعْدِ عَهْدِهِمْ وَطَعَنُواْ فِي دِينِكُمْ فَقَاتِلُواْ أَئِمَّةَ الْكُفْرِ إِنَّهُمْ لاَ أَيْمَانَ لَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَنتَهُونَ [التوبة : 12]

( وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ [الأنبياء : 73]

هل كلمة الامام في هذه الايات هي نفسها ام كل واحد منها له معنى آخر ؟

وما قولك في قولنا امام الجماعة نريد به المصلي بالناس ؟

بالنسبة لردي الأول كنت أقصد الأئمة المعصومين ( عليهم السلام) ..

اما الإمامة من غير عصمة .. كان وساماً لبعض الأنبياء وليس للجميع حيث نجد اختلاف مرتباتهم وتفاوت درجاتهم ،، ولا أدل من قول الله تعالى : (( تلك الرسل فضلنا بعضهم على بعض منهم من كلم الله ورفع بعضهم درجات))




من يتلو القرآن بإمعان وتدبر يعرف أن درجة الإمامة أعظم الدرجات على الإطلاق حتى إنها أرفع وأعلى درجة من درجة النبوة ...

هذا القرآن الكريم يذكر أن الله تبارك وتعالى عرض على النبي إبراهيم عليه السلام لامتحانات صعبة ، بعدما كان إبراهيم مرسلاً من الأنبياء أولي العزم وكان خليل الرحمن .. .. فلما نجح في تلك الإمتحانات رفعه الباري جل وعلا أعظم رفعه وأعطاه أعظم وسام وهو الإمامة ، ،،،

يقول الله تعالى : ( وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ [البقرة : 124]





حسناً بعد أن وضحنا لك ان الإمامة كان وساماً منحه الله لبعض الرسل ( مع أن غيري وضح هذا الشيء قبلي)

هل مازلت لا تؤمن بالإمامة ؟؟



وما هو تفسيرك لكلمة إمام في القرآن ؟؟



ثم لماذا تقولون لعلمائكم إمام ... كما تقولون الإمام البخاري ؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

من الواضح أن أخى منتصر يقصد الإمامة التى لا يؤمن بها أنها الإمامة التى تدعونها فى الأئمة الإثنى عشرة أما كون هناك أئمة فالكل مؤمن بذلك فالأنبياء و الرسل أئمة فى ذاتهم و يوجد أيضا من البشر غير الأنبياء و الرسل أئمة بمعنى أنهم قدوة و لكننا لا نرى فى الإمامة أى منصب إلهى بالتعيين مثبها مثل النبوة مثلا .

منتصر كيف اجابتي خارج الموضوع؟.
تان كانت اجابتي خارج الموضوع فما هو الموضوع؟
انت لا تريد اجابات بحثا عن حقيقة وليتوضح لك شيء
انت تريد نقاش وقال وقيل
انت لا تعرف اصلا ما معنى امام وما هي وظيفة الامام

الا تثبت أهمية الإمامة في زماننا ؟؟

وهل تعرف معناها وتفسيرها؟؟

على سبيل المثال : ليس في القران نص صريح على امامة علي كما هو الحال في عدد ركعات الصلواة ..

هل تاتيني بايه يذكر الله فيها كم هي عدد ركعات الصلوات الخمس(الصبح,الظهر,العصر,المغرب والعشاء) ...

حتما ستذهب للسنة النبوية التي فصلت عدد ركعات الصلوات ..


وعليك ان ترجع للغة العربية لتعرف المعنى اللغوي للامامة لتعرف المعنى الحقيقي للامامة في السيرة النبوية


ثانيا انت قلت (جاءت الصلاة بمواضع متكررة جداً في القرآن ) وها انت تجيب على نفسك بنفسك نعلم ان الصلاة ذكرت ولكن أسلفنه هل ذكر عدد ركعاتها؟اذا قلت نعم هات ما عندك
انت قلت ان عدد ركعاتها جائت من السنة كذلك الإمامة جائت من السنه ولا أعتقد إنك فعلا تبحث عن الحقيقة فلباحث عن الحقيقة لا تخفى عليه هذه الأمور ويملك قوة الحجه...

ومن قال لك ان اصول مذهبي تقول ان الامامة اعلى مرتبة من النبوة؟
انما محمد وعلي عليهما السلام افضل من كل البشر الانبياء وغيرهم
لاجلهم خلق الله الاكوان ولمحبتهم خلق الخلائق
ووظيفتهم اكبر واعظم من كل الانبياء
وهذا موضوع وذاك الموضوع
الامام له وظيفة خطيرة وهي المحافظة على شرع الانبياء
وبما ان الرسول محمد اعظم من كل الانبياء
ورسالته اعظم من كل الرسالات
فخلفائه اعظم من بقية البشر كلهم
فالرسول له مقام عند الله اعظم من مقام ابراهيم عليه السلام
والله فرض علينا الصلاة على محمد وعلى ال محمد
ولم يفرض علينا الصلاة على احد غيرهم من العالمين
وبدون الصلاة عليهم تبطل صلاتك
ولا يعوضها الصلاة على اي احدى في العالم مكانهم
اي لو قلت اللهم صلي على جميع انبيائك بدل ان تقول اللهم صلي على محمد وال محمد
فصلاتك باطلة باطلة باطلة
والسلام

الاخ الفاضل منتصر

أليست الأمامة درجات؟
كما أن النبوة درجات
والرسالة درجات
والمؤمنون درجات
والكفر درجات

وفضل الله تعالى بعضا على بعض

بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صلي على محمد وآل محمد

من الواضح أن أخى منتصر يقصد الإمامة التى لا يؤمن بها أنها الإمامة التى تدعونها فى الأئمة الإثنى عشرة أما كون هناك أئمة فالكل مؤمن بذلك فالأنبياء و الرسل أئمة فى ذاتهم و يوجد أيضا من البشر غير الأنبياء و الرسل أئمة بمعنى أنهم قدوة و لكننا لا نرى فى الإمامة أى منصب إلهى بالتعيين مثبها مثل النبوة مثلا .

اسمح لي اخي ان اقول لك انك مخطأ حول دفاعك عن منتصر لانني لم اساله بخصوص الامامة التي يعتقد بها الشيعة على حد زعمك مع انك لا علم لك بالامامة التي تقول بها الشيعة .

انا سالته عن اقسام الامامة بقولي :

اخي منتصر عرف لي اقسام الامامة لان الامامة ليست قسما واحد ولا منزلة واحدة , فعن اي قسم تتحدثون ؟

وكل من قرا هذا القول يعلم انه ليس محددا بامامة معينة فكان الاجرد من الاخ ان يذكر الاقسام التي يؤمن بها لكنه نفى ايمانه بالامامة مطلقا بقوله :

أنا لا اؤمن بالامامة فكيف تسألني عن اقسامها .....ارجوك فكر قبل ان تسأل

وجب التأكد من البداية لما دار بيننا قبل ان تدافع عن شخص لا تعرف ما قال سوى انه على مذهبك وهذا ان دل فإنما يدل على انك تتبع الباطل اذا ما قال به شخص من مذهبك دون التحقق من صحته ودفاعك عنه دليل على صحة قولي .


وقولك :
خطأ , اذ ان ابراهيم جعل اماما من قبل الله ولا تستطيع انت ولا غيرك ان ينفي صحة هذا القول , غير الايات التي تدل على ان الامامة منصب الهي وربما يكون منصب دنيوي كما الرسول كأن يقال مثلا رسول فلان بقصد انه من رسله ويقال امام جماعة بقصد المصلي بالناس .

وبقي ان نعلم معنى الامامة فهلا شرحتها لنا يا فارس بدلا من اخيك منتصر اذ كيف يناقشنا حول امامة ابراهيم وهو لا يعرف معنى الامامة ولا يؤمن بها على حد قوله .

ومن قال لك ان اصول مذهبي تقول ان الامامة اعلى مرتبة من النبوة؟
انما محمد وعلي عليهما السلام افضل من كل البشر الانبياء وغيرهم
لاجلهم خلق الله الاكوان ولمحبتهم خلق الخلائق
ووظيفتهم اكبر واعظم من كل الانبياء
وهذا موضوع وذاك الموضوع
الامام له وظيفة خطيرة وهي المحافظة على شرع الانبياء
وبما ان الرسول محمد اعظم من كل الانبياء
ورسالته اعظم من كل الرسالات
فخلفائه اعظم من بقية البشر كلهم
فالرسول له مقام عند الله اعظم من مقام ابراهيم عليه السلام
والله فرض علينا الصلاة على محمد وعلى ال محمد
ولم يفرض علينا الصلاة على احد غيرهم من العالمين
وبدون الصلاة عليهم تبطل صلاتك
ولا يعوضها الصلاة على اي احدى في العالم مكانهم
اي لو قلت اللهم صلي على جميع انبيائك بدل ان تقول اللهم صلي على محمد وال محمد
فصلاتك باطلة باطلة باطلة
والسلام

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وسلم تسليما كثيرا





الزميل الفاضل منتصر
انا متأكد انك تعرف أن مسمى "الأمام" فضفاض ويمكن ان يقصد به الكثير
فهناك ائمة من الملائكة
واطلق لفظ إمام على بشر كثر
منهم الأنبياء
واهل السنة يطلقونه على أمير المؤمنين (ص) وعلى غيره، فيقولون مثلا "الأمام علي كرم الله وجهه" و "الأمام جعفر الصادق رضي الله عنه" الخ

وكذا فأنتم تطلقونه على أئمة مذهبكم الأربعة (الأمام ابوحنيفة - الأمام مالك .. الخ)
وكذلك فإنكم تطلقونه على كل من يؤم الناس في صلاة الجماعة فتقولون: يا فلان، صلّ بنا إماما.
فليس من المعقول ان كل من سبق من الأئمة لهم نفس الدرجة حتى عند أهل السنة.

هذا ينطبق عند كلامنا عن "الأئمة" كأشخاص، وكذا فإن الشيعة تقول مثلا أن الأمام علي (ص) أعلى مقاما من الأمام (الحسن) والذي هو بدوره أعلى مقاما من سيد الشهداء (ص) وهكذا.

أما عند الحديث عن الأمامة حسب المفهوم الشيعي كمنصب وتعيين إلهي فلا يمكنني أن أثبت لك شيئا دون اللجوء الى المصادر الشيعية. والتي هي ليست بحجة عليك. أما مصادركم السنية فلا أستشهد بها نظرا لأختلاف التعريف السني للإمام عن التعريف الشيعي. ولأني أفضل أن أجنب مراجعنا ومراجعكم، و أمهات كتبنا و أمهات كتبكم مهاترات التكذيب المتبادل.









أن كنت تتكلم عن الإمامة كمهمة هداية بأمر الله و إيقام الصلاة وأداء الزكاة وعبادة الله (حسب نص الأية الكريمة) فلا فرق بين الأمامتين.
أما من ناحية ان الأنبياء كانوا سابقا يبعثون لأقوامهم فقط بعكس بعثة خاتم الأنبياء عليه الصلاة والسلام إذ أنه بعث مبشرا ونذيرا وهاديا بأمر الله للناس كافة، والأئمة من بعده لم تنحصر مهماتهم بهداية قوم معينين. فهذا أحد الفروق مثلا.








اجبتك عن هذا السؤال بالأعلى. وأعيد بان أمامة الحسن والحسين كامامة الصادق والباقر صلوات الله عليهم اجمعين. لكن مقاماتهم عند الله ليست متساوية بما فضل الله بعض الناس على بعض. والله أعلم.


وأخيرأ احب أن أهمس بأذنك ان المستجد ليس بالشخص المناسب لتحاوره حول مذهب آل البيت عليهم السلام، فانا اقل الموالين علما، وعندنا هنا في منتديات يا حسين من أعلام الشيعة ما تقر به عينك. انت أطلب فقط وستجد ما يرضيك. لكن بشرط ان تفتح عينتاك وأذنتاك فلا تتشبث باحكام مسبقة عن الشيعة. فليس معقولا ان 100 مليون مسلم يتكلمون من فراغ، خاصة وأننا نتكلم عن المذهب الأكثر إلتصاقا بآل بيت رسول الله عليه و عليهم أفضل الصلاة و السلام.


فنصيحتي لك ان أردت صادقا أن تفهم الفكر الشيعي هي ان تلقي جانبا بكل الأفكار التي بذهنك حول هذا المذهب، ثم تستمع بنية صادقة الى ما يقوله أهله. وليس الى اعداءه.

إذ من الطبيعي أن كل عدو يشنع على عدوه، خاصة ان كان التشنيع على الغير من أجل الدفاع عن كرسي سلطان مغتصب.

ولتطمئن يا منتصر، فلا خوف عليك أن يطلب منك احد هنا يوما ان تترك مذهبك وتنضم الى مذهب اهل البيت عليهم السلام، (وأتكلم عن نفسي على الأقل). كل المطلوب منك ان تنظر الى مخالفيك بتجرد وبعين الأنصاف.

الاية جدا واضحة
((إني جاعلك)) اي ان الله هو الذي يختار الامام وليس نحن
هو الذي قال اثنا عشر وليس نحن الذين نقول فلان امام وفلان لا
والشيعة تحتج بهذه الاية على المخالفين بكونها تبيان ان الامامة بالجعل لا بالاختيار
والاية جاوبت على سؤالك حيث قال ابراهيم ((ومن ذريتي؟))
قال الله ((لا ينال عهدي الظالمين))
اي ان الائمة من ذريته لكن المخلصين فقط العادلون غير الظالمين لا لانفسهم بارتكاب الذنوب(لا قبل ولا بعد البعثة) ولا للرعية
وهذا دليل اخر على عصمة الانبياء والائمة

واعيد واكرر ليس نحن من يحصر الامامة في الائمة الاثني عشر منى بعد النبي في هذه الامة الله هو الذي يعين
واكرر كل نبي هو امام
لكن ليس كل امام نبي
واضح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كما في بعض الدول يضاف الى منصب رئيس الدولة كونه قائد الاركان العسكرية
واحيانا لا يضاف ذلك
وارجوا عدم تجاهل الاجابة كما حدث لسابقاتها
والله شهيد

أهلا بك مرة ثانية

انا لم اقل ان الأمامة حصرت بالأئمة ال 12 حصرا
الواقع ان الشيعة تقول أن الأئمة 12 بعد بعثة محمد (ص) فقط استنادا الى ما اخبر الرسول الكريم بنفسه في حديث مشهور
وركز على كلمة (بعد بعثة محمد)

اما عدد الأئمة قبل الرسول فلا نعرفه، لكنهم كثر وذكر لنا القرآن أمثلة منهم كابراهيم و إِسْحَقَ وَيَعْقُوبَعليهم السلام.