اسالك بالله اذا كان الحديت الذي ذكرته صحيح ام لا منهو الذي يعاشر طفله عمرها ست سنوات اجبني بالله عليك بعقلك لا بقلبك قكم من ارءه تزوجت وخرجت من زوجها وهيا بكر فما بالك بطفله في السادسه من عمرها منهوا الوحش الذي سوف يتناسا صرخاتها البريه معاذ الله الا مع متفخذكم يانجس العاملي


تنبيه وإنذار للعضو (شمشوم1) على كلماته النجسة
في حال تكرار المخالفة سيتم طرده من المنتدى

المشرف

اهلا فيك اخي الطاهر العاملي......

اخي العزيز السيدة عائشة رضي الله عنها من الممكن ان تكون قد تزوجت برجل لكن هل يعني ذلك انه قد بنى عليها؟؟؟؟

اذا تبقى بكرا....

والنبي صلى الله عليه وسلم لما تزوجها لم يبن عليها الا بعد سنتين او ثلاث لا ادري....

اتمنى ان تكون الصورة قد توضحت ....رغم قلة علمي وتقبل تحياتي

الأخ تائب:

أرك تتفق معى في أصل زواجها من رجل ثان و لكن تختلف معي على ان بقيت بكراً أم لا..

أرجو أن تقول هذا الكلام لشمشوم1 فإنه استنكر ذلك علينا و بدأ يشتمنا..

وهذا الحديث الثاني وهو موجود عنكم أهل السنة:

قال ابن سعد: أخبرنا عبد الله بن نمير، عن الأجلح، عن ابن أبي مليكة، قال:
«خطب رسول الله(ص) عائشة إلى أبي بكر الصديق، فقال: يا رسول الله، إني كنت أعطيتها مطعماً لابنه جبير، فدعني حتى أسلها منهم فاستسلّها منهم، فطلقها، فتزوجها رسول الله(ص)».
الطبقات الكبرى ج8 ص59 وزوجات النبي (ص) لسعيد أيوب ص47.

فهذا النص يصرح أيضاً بحدوث طلاقها بسبب أن أبا بكر قد استسلها منهم.. وهو نص صريح لا مجال للمناقشة فيه..

و سيأتي تفصيلات أخرى انشاء الله..

فانتظر...

نعم اخي العاملي ...


لا اظن ان هناك مشكلة في ذلك ....خاصة واننا نحن السنة نؤمن بان الله قد زوجها من النبي من فوق سبع سماوات....لا احفظ الدليل لكن هذ من ضمن عقيدة اهل السنة ..

شأنية.. أم ماذا..

الأخ تائب:

ما المشكلة في إذا كانت عائشة قد تزوجت قبل رسول الله برجل و كانت عندها ولد منه.. كما تصرح بذلك الروايات فإنها كانت تكنى بأم عبدالله..

فهل إذا تزجها رسول الله غير بكر لا يليق ذلك بشأن رسول الله صلى الله عليه وآله أو لا يليق بشأن عائشة..

أما إذا قلت: أن ذلك لا يليق بشأن النبي صلى الله عليه وآله.

فإننا نقول:

هذا غير صحيح، فإن رسول الله قد تزوج بغير واحدة ولم يكنّ بكرا بل كانوا عندهم أولاد ما عدا أم المؤمنين خديجة سلام الله عليها..

أما لو قلت: أنه لا يليق بشأن عائشة:

فإننا نقول:

هذا غير صحيح فإن كان لا يليق بعائشة أمراً فمن باب أولى أن لا يليق برسول الله صلى الله عليه وآله ومع أن رسول الله صلى الله عليه وآله قد تزوج بغير واحدة غير بكر كما ذكرنا آنفاً..

فلماذا الإستنكار..

ولماذا تشوية التاريخ

ولماذا الإغارة على فضائل غيرها (أم المؤمنين خديجة سلام الله عليها) نسبتها إلى عائشة من دون إي مبرر؟؟..

اخي الطاهر

نحن لا مشكلة لدينا في ذلك لكن هناك منطق يا اخي ......السيدة عائشة كانت صغيرة فكيف يكون لديها ولد؟؟؟؟ النبي صلى الله عليه واله تزوجها على سبع وبنى عليها في التسع0........


بالنسبة للسيدة خديجة رضي الله عنها هذه سيدة نساء العالمين والسيدة فاطمة ايضا عليها السلام؟؟؟


تعلم ان سيدات نساء العالمين هن:
1_ مريم بنت عمران
2_خديجة بنت خويلد
3_فاطمة الزهراء
4_آسيا بنت عمران

هذا معتقدنا نحن السنة بهن رضوان عليهن

وتقبل تحياتي ....


عزيزي هل انت من بيروت؟؟؟؟ انا من طرابلس

لا تشحذونا هذا الإعتقاد..

بسم الله الرحمن الرحيم

والحمد لله رب العالمين و الصلاة على محمد وآله الطيبين الطاهرين واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين من الآن إلى قيام يوم الدين..

الأخ تائب..

لنبدأ من الأخير:

لقد قلت:
__________________________
"بالنسبة للسيدة خديجة رضي الله عنها هذه سيدة نساء العالمين والسيدة فاطمة ايضا عليها السلام؟؟؟


تعلم ان سيدات نساء العالمين هن:
1_ مريم بنت عمران
2_خديجة بنت خويلد
3_فاطمة الزهراء
4_آسيا بنت عمران"
_________________________
فنقول:

هل يحق لكم أن لا تكون عيقدتكم فهين غير الذي جعله الله تعالى لهن؟؟..

و هل يكفي ـ في عقيدتكم ـ أن تقول عنهم فقط أنهن سيدات نساء العالمين.. بدون أي أظهار شيء من ذلك في مجال العمل و التكاليف الموجهة إلكيم من جراء إعتقادكم هذا..

إن الذي يعتقد في أم المؤمنين السيدة خديجة (سلام الله عليها) بأنها سيدة نساء العالمين ـ كما قلت ـ فيجب أن يترجم عيقدته إلى عمل..

وهل وصلت عائشة إلى مراتبهن في الفضل ـ عندكم ـ حتى أنكم تقدموها عليهن، فضلاً عن إغارتكم على فضائلهن و إعطاءها لعائشة.. تبرعاً منكم..

أين الإنصاف لديكم..

فلإعتقاد بإنهن سيدات نشاء العالمين هو واجب كل انسان.. فلا فضل لكم في هذا الإعتقاد ـ إن كان صحيحاً كما تدعى ـ علينا.. فلماذا تعيّرونا بذلك وكأن تشحذونا هذا الإعتقاد..

وإن إعتقادكم ـ إن كان صحيحاً ـ يعود بالنفع والمثوبة إليكم.. لا إلينا..

أما بالنسبة إلى الشق الأول من كلامك..

فأنك قلت:
__________________
نحن لا مشكلة لدينا في ذلك لكن هناك منطق يا اخي ......السيدة عائشة كانت صغيرة فكيف يكون لديها ولد؟؟؟؟ النبي صلى الله عليه واله تزوجها على سبع وبنى عليها في التسع0........
_________________________

نقول:

أولاً: أول الكلام أنها كانت صغيرة.. و عمرها سبع سنين حين تزوجها رسول الله صلى الله عليه وآله..

ثانياً: قد أثبت التحقيق أن عمرها كان أكثر بكثير من ذلك..

ثالثاً: إن الكلام منساق على أن هذا الذي تتدعونه من أن عمرها حين تزوجها رسول الله صلى الله عليه وآله سبع سنين.. هو غير صحيح.. فلا معنى لقولك كيف يكون لديها ولد و هي صغيرة


أما بالنسبة إلى سؤال الأخير:

أنا من جبل عامل بلاد أبي ذر الغفاري رحمة الله..

للرفع..

للرفع

اين اصحبت وأمسيت

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ تائب..

أين أضيحت وأمست..

لم أرى ردك..

اي لحظة عزيزي والله هلق شفت كلامك عذرا لحظات بقرا كلامك وبرجع ان شاء الله تعالى

ايوه اهلا فيك يا طاهر العاملي....ان شاء الله نلتقي بلكي بس نعمل خدمة العلم الله اعلم...

اولا يا عزيزي حيث يكون الحق نحن معه...

انا والله لست بمعاند..بدات اطلع على الحوار السني الشيعي منذ عشرة اشهر...ولا اخفي عليك بان المنتديات الشيعية اثارت قلقي بشكل رهيب والله...رغم اني كنت جريئا فاطرح المواضيع ولا اخشى ان جاءني احدهم وأراني الحق ..لا اخشى من ان ابدل معتقدي نحو الحق ....


وكنت كلما اشكل علي امر يثيره الشيعة كنت اسال اخواني من السنة واحصل على اجابة وافية ثم اعود الى الشيعي وارد عليه فيجيبني باجابة اخرى وهكذا دواليك.....الى ان قررت ان يكون لي مبدأ ارتكز عليه لكن بشرط ان يكون ضميري مرتاح......

هذه الافكار التي اطرحها هنا هي خلاصة لقراءة امتدت عشرة اشهر من الاطلاع ..............

من مثلها : ان كل رواية تخالف المنطق ولو كانت عن البخاري سارفضها....

اعطيك مثالا على ذلك: رواية ان عمر هدد بيت النبوة بالحرق وانه رفس السيدة فاطمة فاسقط جنينها.....

يا اخي اما ان يكون الامام جبانا وديوسا والعياذ بالله او ان هذه الرواية باطلة ؟؟؟؟ لذلك لن آلي جهدا في البحث عن صحة هذه الرواية...

ثانيا : لا ارضى ببيعة الامام علي لابي بكر وعمر وعثمان...هؤلاء ظالمون خبيثون مفترون معتدون ليس على حق عبد وانما على الحق الالهي ...فالحجة القائلة بانه حفاظا على دماء المسلمين فهذه حجة واهية ...ولا افهم الا ان عليا رضي الله عنه شيطان اخرس لان سكت عن ( والعياذ بالله من ان يكون كذلك عليه السلام)

ثالثا: موضوع تسميته لابنائه بابي بكر وعمر وعثمان........

رابعا...اية بيعة الرضوان التي لم يشارك فيهات المنافقون كبيعة وانما كانوا موجودين في المكان فقط...

شو بدي احكيلك لاحكي الله يهدينا جميعا

طالب حقيقة أم مراوغ؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم..

الأخ تائب..

أرى أنك مازلت معاند.. ولا تريد قبول الحقيقة..

تتكلم بكلام معسول.. تشتم أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام.. بكلام خفي..

تريد المراوغة..

فقد قلت:
___________
اخي اما ان يكون الامام جبانا وديوسا والعياذ بالله او ان هذه الرواية باطلة ؟؟؟؟
___________


نقول: الرواية صحيحة وأمير المؤمنين ليس كما وصفت..


إذا كنت لا تسطع أن تفهم كنه الموضوع فلا يعني أن: إما كذا.. و إما أن الرواية باطلة..

ولا يجوز لك أن تملي على أمير المؤمنين ما يجب عليه أن يفعله أو لا يفعله نعم هو يملي عليك.. لانت..

قلنا و نقول: الرواية صحيحة عند الشيعة والسنة فهذه حادثة تاريخية ليس فقط بالشهرة بل بالتواتر أيضاً..

وعمر هدد بيت النبوة بالحرق وانه رفس السيدة فاطمة فاسقط جنينها.....

والباحث عن الحقيقة يبتعد عن كل هذه الألفاظ لا سيما عندما يقر بأن عمر و أبوبكر و عثمان هم :

_____________________

ظالمون خبيثون مفترون معتدون ليس على حق عبد وانما على الحق الالهي ...
_____________________

و هكذا دواليك فلا تقل:

___________________
فالحجة القائلة بانه حفاظا على دماء المسلمين فهذه حجة واهية ...ولا افهم الا ان عليا رضي الله عنه شيطان اخرس لان سكت عن ( والعياذ بالله من ان يكون كذلك عليه السلام)
____________________

فإن تشخيص ذلك بيد أمير المؤمنين عليه السلام لا بيدك فعليك التسليم.. حيث قال رسول الله صلى الله عليه آله: ((على مع الحق والحق مع علي يدو الحق معه كيفما دار))..

أما كلامك أنك:

((ان كل رواية تخالف المنطق ولو كانت عن البخاري سارفضها....))

لست أنت التي ستعرضها على القرآن بل العلماء والمراجع لأنهم أعرف بالقرآن و بظواهره منك..

أما رفض الروايات الموجودة في البخاري فهو يكون حتى مع عدم عرضها على القرآن لأنها مخالفها لأدنى مراتب العقل فضلاً عن القرآن..

أما موضوع تسمية عليه السلام لأولاده فأذكر لك فقط مثالاً واحداً حتى ترى أن ذلك في غير محله..

فأن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام سمى إبنه عثمان تيمناً بإسم أخيه عثمان بن مظعون كما دلت الروايات..

و أخيراً: أن كلامنا عن زواج عائشة قبل أن يتزوجها الرسول صلى الله عليه وآله و كون عندها ولد من غيره (أسمه عبد الله) فلماذا غيرت الموضوع وجررت الكلام إلى هنا..

إذا كنت طالباً للحق حقاً.. إفتح موضوعاً آخر ولا تخلط الأوراق ليضيع حق و يعم الظلام..

سن عائشة:

بسم الله الرحمن الرحيم

تتميماً لموضوعنا نقول:

تقولون ـ أنتم السنة ـ: إنه " صلى الله عليه وآله وسلم " قد عقد على عائشة، وهي بنت ست سنين، أو سبع. ثم انتقلت إلى بيته بعد هجرته إلى المدينة، وهي بنت تسع. وهذا هو المروي عنها (1).

ونحن نقول: إن ذلك غير صحيح، وأن عمرها كان أزيد من ذلك بكثير، ونستند في ذلك إلى ما يلي:

أولاً: إن ابن إسحاق قد عد عائشة في جملة من أسلم أول البعثة، قال: وهي يومئذٍ صغيرة. وأنها أسلمت بعد ثمانية عشر إنساناً فقط (2).

فلو جعلنا عمرها حين البعثة سبع سنين مثلاً فإن عمرها حين العقد عليها كان 17 سنة، وحين الهجرة 20 سنة.

ثانياً: وفي مقام رفع التنافي بين قوله " صلى الله عليه وآله وسلم " لفاطمة: إنها سيدة نساء العالمين، وبين ما نسب إليه " صلى الله عليه وآله وسلم " من أنه لم يكمل من النساء إلا مريم ابنة عمران، وآسية امرأة فرعون، وأن فضل عائشة على النساء كفضل الثريد على سائر الطعام (3).
يقول الطحاوي: " قد يحتمل أن يكون ما في هذا الحديث قبل بلوغ فاطمة، واستحقاقها الرتبة التي ذكرها رسول الله " صلى الله عليه وآله وسلم " لها.
إلى أن قال:

وإن كل فضل ذكر لغير فاطمة، مما قد يحتمل أن تكون فضلت به فاطمة، محتملاً لأن يكون وهي حينئذٍ صغيرة، ثم بلغت بعد ذلك إلخ"(4).
لقد قال الطحاوي هذا، بعد أن جزم قبل ذلك بقليل، بأن فاطمة صلوات الله وسلامه عليها كان عمرها حين توفيت خمساً وعشرين سنة (5).

وهذا يعني أنها قد ولدت قبل البعثة بسنتين، والفرض: أن فاطمة كانت صغيرة حينما كانت عائشة بالغة مبلغ النساء.

وثالثاً: يذكر إبن قتيبة أن عائشة قد توفيت سنة 58 ـ وعند غيره سنة 57 ه‍ ـ وقد قاربت السبعين(6)

ولضم ذلك إلى ما يقوله البعض من أن خديجة قد توفيت قبل الهجرة بثلاث، أو بأربع، أو بخمس سنين ..
ثم ماروي عن عائشة من قولها: تزوجني رسول الله " صلى الله عليه وآله وسلم "، وأنا بنت تسع سنين (7).
(ولعل هذه الرواية هي الأقرب بقرينة ما قدمناه، ولكثرة الخلط بين كلمتي " سبع " و " تسع " بسبب عدم نقط الكلمات في السابق. بل أن هذا الرقم أيضاً مشكوك فيه لما تقدم، ولأن المرأة تميل إلى تقليل مقدار عمرها عادة).

فكلام إبن قتيبة والذي بعده يدل على أنها قد ولدت إما سنة البعثة أو قبلها. وهذا الثاني هو الأرجح لما قدمناه في المستند الأول والثاني.

إذن، فيكون عمر عائشة حين عقد النبي " صلى الله عليه وآله وسلم " عليها في سنة عشر من البعثة أكثر من ست سنين بكثير، أي ما بين ثلاث عشرة إلى سبع عشرة سنة.

المصادر:
(1) راجع فيما ذكرناه: طبقات ابن سعد ج 8 ص 39، والإصابة ج 4 ص 359، وتاريخ الطبري ج 2 ص 413 وتهذيب التهذيب ج 12، وأسد الغابة ج 5 وغير ذلك وراجع: شرح النهج للمعتزلي ج 9 ص 190 لكنه ناقض نفسه ص 191 فقال: إنها توفيت سنة 57 ه‍. وعمرها 64 سنة، وهذا يعني أنها كان عمرها حين الهجرة سبع سنوات فقط.
(2) راجع: سيرة ابن هشام ج 1 ص 271، وتهذيب الأسماء واللغات ج 2 ص 351 و 329 عن ابن أبي خيثمة في تاريخه عن ابن إسحاق، والبدء والتاريخ ج 4 ص 146.
(3) راجع: السيرة النبوية لابن كثير ج 2 ص 137.
(4) مشكل الآثار ج 1 ص 52.
(5) مشكل الآثار ج 1 ص 47. وقد حمل بعض العلماء حديث فضل عائشة كفضل الثريد إلخ. على المزاح منه " صلى الله عليه وآله وسلم " معها؛ لأن جوها لا ينسجم مع جو التفضيل كما في قوله " صلى الله عليه وآله وسلم ": فاطمة سيدة نساء العالمين، ولم يكمل من النساء إلا مريم وآسية إلخ. ولا سيما بملاحظة: أن النبي " صلى الله عليه وآله وسلم " لم يكن من المهتمين بأمور الأطعمة، واللذيذ منها ليأتي بها كمثال على تفضيل في أمر حساس كهذا.
(6) المعارف لابن قتيبة ص 59 ط سنة 1390 ه‍.
(7) راجع: حديث الإفك ص 93.

تنبيه وإنذار للعضو (تائب)

تم توجيه تنبيه وإنذار للعضو تائب، حيث ان كلامه حول أمير المؤمنين عليه السلام غير مؤدب أبداً
في حال تكرار هذا مثل هذه الأمور سيتم طرده من المنتدى مباشرة

المشرف