أسئلة ذات علاقة بالموضوع لطاهر العاملي

قولك ان عائشة كانت متزوجة برجل قبل رسول الله صلى الله عليه وسلم
1- هل هذا يعني انها كانت مخطوبة له ؟
2- او انه دخل بها ؟
3- فان كان دخل بها هل طلقها؟
4- او انه لم يدخل بها؟
5- وهل تنكر الروايات الصحيحة والتي تقول انها كانت بكرا او تؤمن بها؟

تعقل أم ماذا؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

والحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على رسوله محمد وآله الطاهرين، واللعنة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين..
من أدب المحاورة والنقاش الإلتزام بالأصول الموضوعة لذلك و كنا و لانزال نلتزم هذه الأصول و لم نخرج عن الحدود و لكن عندما وجدنا المجلسي السني كان لا يلتزم بهذه الأخلاق والآداب فكنا نتكلم معه بنفس ما كان يتكلم به معنا.. وكنا في كل مرة ننصحة أن لا يخرج عن حدود الآداب.. و لله الحمد نراه نوعاً ما قد راعى هذه الآداب في مشاركته الأخيرة ولم يصفنا بالجهل ولا بالخروج عن الإسلام.. فنشكره على ذلك.. و نسأل الله أن يلتزم ذلك ليس معنا فحسب بل في كل مناظراته..

أما الجواب عن أسئلته الموجهة إليها نجيب عنها باختصار على النحو التالي:

1 ـ أن هناك أسلئة سألناه أيها في المشاركات السابقة ننتظر منه الجواب حتى نعرف مبناه في قبول أو رد الروايات والأحاديث والأخبار..

2 ـ أن الجواب عن السؤال: (الأول و الثاني و الرابع) هو واحد ملخصه نرجو أن يكون قد قرأ ما كتبناه له في الأجوبة السابقة و نبهناه عليه غير مرة من أن في الروايات (فاكتني بابنك عبد الله) فتنبه.. فإنها صاحبة ولد...!!!

3 ـ وفي الجواب عن السؤال الثالث، نقول: هل هذه مصدية أو مكيدة منه أراد أن يوقعنا بها.. من لو لم يطلقها جبير فكيف تزوجها النبي صلى الله عليه وآله و هي في ذمة رجل أخر؟ نقول له : لا يا مجلسي السني.. نعم قد طلقها جبير فتزوجها رسول الله صلي الله عليه و آله لأننا نؤمن بأن الرسول صلى الله عليه وآله لا يكمن أن يخالف الشرع.. فيتزوج من هي على ذمة رجل آخر...

3 ـ والجواب على السؤال الخامس: نقول له لسنا من الذين يقبلون الروايات الصحيحة.. لأجل أنها صحيحة فقط.. فإننا نلتزم بأصول في قبول الروايات والأحاديث وأخبار.. نعمل بها في ما يصل إلينا.. و هذه الأصول هي:

1 ـ دراسة حال الناقلين:

2 ـ التزام النهج البياني الصحيح:

3 ـ الانسجام مع الأطروحة والنهج:

4 ـ الشخصية في خصائصها ومميزاتها:

5 ـ عدم التناقض بين النصوص:

6 ـ أن لا يخالف الواقع المحسوس:

7 ـ أن لا يخالف البديهيات:

8 ـ أن لا يخالف الحقائق الثابتة:

9 ـ الإمكانية التاريخية:

10 ـ موافقة الأحكام العقلية والفطرية:

11 ـ الانسجام مع الأجواء والمناخات:

12 ـ المعيار الأعظم والأقوم (القرآن الكريم):

بناء على ذلك نسأل المجلسي السنى إذا كانت الروايات مع صحتها سنداً متعارضة متضاربة بأيهما يأخذ.. و ما هي المرجحات لديه للأخذ بواحدة دون الأخرى؟؟

ولابد من الإشارة إلى أن روايات كون عائشة بكراً في أغلبها إن لم نقل كلها مروية عن نفس عائشة أو عن محبيها الذين يريدون تسجيل الفضائل و إن لم يكن هناك فضيلة لها.. فهذا مما يجعلنا نتسائل لماذا كل هذا الإصرار على تركيز هذه المفهوم دون سواه منها و من محبيها أيضاً؟؟

ترى نكذب من العاملي هنا ام علماء الشيعة ومصادرهم

انه من القبيح ان يصر الواحد منا على الباطل دون دليل خصوصا وبعد ظهور الحجة الدامغة التي تضحض دعواه فاقول في اثبا كون ام المؤمني عائشة رضي الله عنها لما تزوجها النبي صلى الله عليه وسلم كانت بكرا نقلا وعقلا

اولا نقلا:

قال المجلسي في كتابه بحار الانوار (22/191 ر 5 ب2) ما نصه:
( وعايشة بنت أبي بكر ، وهي ابنة سبع قبل الهجرة بسنتين ، ويقال : كانت ابنة ست ودخل بها بالمدينة في شوال وهي ابنة تسع ، ولم يتزوج غيرها بكرا ، وتوفي النبي صلى الله عليه وآله وهي ابنة ثمانية عشر سنة ، وبقيت إلى أمارة معاوية ، وقد قاربت السبعين ).
وقال ايضا (22/202 ر20 ب 2):
(والثالثة : عايشة بنت أبي بكر ، تزوجها بمكة وهي بنت سبع ، ولم يتزوج بكرا غيرها ، ودخل بها وهي بنت تسع لسبعة أشهر من مقدمه المدينة ، وبقيت إلى خلافة معاوية) .

وذكر ابن ابي الحديد في شرحه على النهج (14/22 باب 1) نقلا عن ابن عبد البر التصريح بانه لم ينكح بكرا غيرها وانها استاذنت النبي في الكنية فقال لها تكني بابنك عبدالله بن الزبير، وهو ابن اختها.
وهنا روايات عديدة في مصادرنا لكن اكتفي بمصادر المخالف المعاند

سبق وان ذكرنا الروايات وفيها قول ابي بكر:
(قال أبو بكر كنت أعطيتها مطعما لابنه جبير فدعني حتى أسألها منهم فاستلبثه)
العاقل يفهم من هذا ان جبيرا كان صغيرا وان ابابكر وعد مطعم بن عدي ان يزوج عائشة من جبير ولا مفهوم غير ذلك والا لماذا استلبث ابو بكر مطعما وهو والد الزوج والمفروض ان يستلبث الزوج نفسه وايضا ما يدل ان جبيرا كان صغير وفاته بعد النبي بـحوالي 48 سنة

ثم ان كان العاملي صادقا في دعواه فالرسول خطبها وهي بنت 6 سنوات ودخل بها وهي بنت 9 سنوات، ثم كانت قبله عند رجل اخر ترى متى دخل بها وعلى فرض انه دخل بها في الرابعة فهل بنت الرابعة من اهل الحمل والولادة

ترى نكذب من العاملي هنا ام علماء الشيعة ومصادرهم

انه من القبيح ان يصر الواحد منا على الباطل دون دليل خصوصا وبعد ظهور الحجة الدامغة التي تضحض دعواه فاقول في اثبا كون ام المؤمني عائشة رضي الله عنها لما تزوجها النبي صلى الله عليه وسلم كانت بكرا نقلا وعقلا

اولا نقلا:

قال المجلسي في كتابه بحار الانوار (22/191 ر 5 ب2) ما نصه:
( وعايشة بنت أبي بكر ، وهي ابنة سبع قبل الهجرة بسنتين ، ويقال : كانت ابنة ست ودخل بها بالمدينة في شوال وهي ابنة تسع ، ولم يتزوج غيرها بكرا ، وتوفي النبي صلى الله عليه وآله وهي ابنة ثمانية عشر سنة ، وبقيت إلى أمارة معاوية ، وقد قاربت السبعين ).
وقال ايضا (22/202 ر20 ب 2):
(والثالثة : عايشة بنت أبي بكر ، تزوجها بمكة وهي بنت سبع ، ولم يتزوج بكرا غيرها ، ودخل بها وهي بنت تسع لسبعة أشهر من مقدمه المدينة ، وبقيت إلى خلافة معاوية) .

كما ذكر في البحار (22/235 ر 2 ب 4):
(وفلانة كناية عن عايشة أبوها أبوبكر ، وامها ام رومان ابنة عامر بن عويمر بن عبد شمس ، تزوجها رسول الله صلى الله عليه وآله قبل الهجرة بسنتين بعد وفاة خديجة رضي الله عنها ، وهي بنت سبع سنين وبنى عليها بالمدينة وهي بنت تسع سنين وعشرة أشهر ، وكانت قبله تذكر لجبير بن مطعم ، وكان نكاحه إياها في شوال ، وبناؤه عليها في شوال ، وتوفي رسول الله صلى الله عليه وآله عنها وهي بنت عشرين سنة ، وكانت ذات حظ من رسول الله صلى الله عليه وآله وميل ظاهر إليها ، وكانت لها عليه جرأة وإدلال).

وذكر ابن ابي الحديد في شرحه على النهج (14/22 باب 1) نقلا عن ابن عبد البر التصريح بانه لم ينكح بكرا غيرها وانها استاذنت النبي في الكنية فقال لها تكني بابنك عبدالله بن الزبير، وهو ابن اختها.
وهنا روايات عديدة في مصادرنا لكن اكتفي بمصادر المخالف المعاند

ثانيا: عقلا

سبق وان ذكرنا الروايات وفيها قول ابي بكر:
(قال أبو بكر كنت أعطيتها مطعما لابنه جبير فدعني حتى أسألها منهم فاستلبثه)
العاقل يفهم من هذا ان جبيرا كان صغيرا وان ابابكر وعد مطعم بن عدي ان يزوج عائشة من جبير ولا مفهوم غير ذلك والا لماذا استلبث ابو بكر مطعما وهو والد الزوج والمفروض ان يستلبث الزوج نفسه وايضا ما يدل ان جبيرا كان صغير وفاته بعد النبي بـحوالي 48 سنة

ثم ان كان العاملي صادقا في دعواه فالرسول خطبها وهي بنت 6 سنوات ودخل بها وهي بنت 9 سنوات، ثم كانت قبله عند رجل اخر ترى متى دخل بها وعلى فرض انه دخل بها في الرابعة فهل بنت الرابعة من اهل الحمل والولادة

فيا ترى نكذب من العاملي ام المجلسي صاحب اكبر موسوعة في دين الامامية ومن ولي مشيخة الاسلام في اصفهان

ترى نكذب من المجلسي هنا ام علماء السنة ومصادرهم

بسم الله الرحمن الرحيم

انه من القبيح ان يصر المجلسي على الباطل دون دليل خصوصا وبعد ظهور الحجة الدامغة التي تضحض دعواه فنقول في نفي تزويج النبي صلى الله عليه و آله عائشة بكرا..

أولاً: لقد قلت للمجلسي أن يلتزم بآداب الحوار و نراه قد عاد وبدأ بتكيبنا أو تكذيت علمائنا.. نحذرة كما حذرنا في السابق إننا لن نسك تجاه أي إهانه تصدر منه

ترى نكذب من المجلسي هنا ام علماء السنة ومصادرهم

بسم الله الرحمن الرحيم

انه من القبيح ان يصر المجلسي على الباطل دون دليل خصوصا وبعد ظهور الحجة الدامغة التي تضحض دعواه فنقول في نفي تزويج النبي صلى الله عليه و آله عائشة بكرا..

أولاً: لقد قلت للمجلسي أن يلتزم بآداب الحوار و نراه قد عاد وبدأ بتكيبنا أو تكذيت علمائنا.. نحذرة كما حذرنا في السابق إننا لن نسك تجاه أي إهانه تصدر منه..

ثانياُ: قلنا له أن وجود رواية في الكتب الشيعية أو أهل العامة لا يعني بالضرورة صحة الرواية.. و يحب أن تخضع كل الروايات والأخبار للأصول التي ذكرناها فهل أخضعها لهذه الأصول حتى يستشهد بهذه الروايات علينا..

ثالثاً: هل حل التناقض الموجود في الروايات عندهم..

ماذا فعل بالروايات الصحيحة طبقاً على موازينهم على لسان رسول الله والتي تصرح بوجود أبن لعائشة و يأمرها بأن تتكني بإسم أبنها عبدالله

يا طاهر العاملي لم تهرب من المواجهة القضية نقاش علمي بالدليل والمصدر وحيث انك اوردت رواية رددتها عليك علميا نقلا وعقلا من ناحية الصناعة الحديثة فلم تقبل هذه واحدة
الثانية اثبت لك عدم صحة دعواك من من مصادرك فلم تقبل
ثالثا: انت قلت:

(ثانياُ: قلنا له أن وجود رواية في الكتب الشيعية أو أهل العامة لا يعني بالضرورة صحة الرواية.. و يحب أن تخضع كل الروايات والأخبار للأصول التي ذكرناها فهل أخضعها لهذه الأصول حتى يستشهد بهذه الروايات علينا.. )
فاذا كان هذا قولك فانا اثبت لك علميا نقلا وعقلا عدم صحة الراواية حيث اخضعنها لاصول علم الحديث في اثبات الحكم على الرواية
فيا عجبا ترد ما تطلب وتكذب ما نثبت حتى من كتب علمائك

يا طاهر العاملي لم تهرب من المواجهة القضية نقاش علمي بالدليل والمصدر وحيث انك اوردت رواية رددتها عليك علميا نقلا وعقلا من ناحية الصناعة الحديثة فلم تقبل هذه واحدة
الثانية اثبت لك عدم صحة دعواك من من مصادرك فلم تقبل
ثالثا: انت قلت:

(ثانياُ: قلنا له أن وجود رواية في الكتب الشيعية أو أهل العامة لا يعني بالضرورة صحة الرواية.. و يحب أن تخضع كل الروايات والأخبار للأصول التي ذكرناها فهل أخضعها لهذه الأصول حتى يستشهد بهذه الروايات علينا.. )
فاذا كان هذا قولك فانا اثبت لك علميا نقلا وعقلا عدم صحة الراواية حيث اخضعنها لاصول علم الحديث في اثبات الحكم على الرواية
فيا عجبا ترد ما تطلب وتكذب ما نثبت حتى من كتب علمائك

نقاش أم رمي الكرة في الملعب الآخر...

بسم الله الرحمن الرحيم..

السلام عليكم

قال المجلسي السني:
___________
يا طاهر العاملي لم تهرب من المواجهة القضية نقاش علمي بالدليل والمصدر وحيث انك اوردت رواية رددتها عليك علميا نقلا وعقلا من ناحية الصناعة الحديثة فلم تقبل هذه واحدة
___________

نقول:

أولاً: نطلب من كل الأخوة أن يحكموا في هذا الإدعاء.. حتى يعرف الجميع الهارب من النقاش ولا يجيب.. و إذا أجاب يجيب بعيداً عن الموضوع..

ثانياً: من الذي يهرب من المواجهة.. هل يريد منا أن نتصارع معه بالأيادي.. حتى لا يتهمنا بالهروب..

ثالثاً: لقد قال إننا أوردنا رواية فردها..
نقول: هل الذي أوردناه هو رواية واحدة فقط أم عدة روايات.. و ما زلنا ننتظر منه رداً.. و ما زال هو يشعب والموضوع.. ويخلط الأوراق.. حتى يضيع الحق على القارئ الكريم..

رابعاً: سألناه عن مبناه الرجالي و الأصولي في قبول و رد الروايات كما فعلنا نحن... و مازلنا أيضاً ننتظر الجواب و ما من مجيب؟

وقال أيضاً:
_____________
فاذا كان هذا قولك فانا اثبت لك علميا نقلا وعقلا عدم صحة الراواية حيث اخضعنها لاصول علم الحديث في اثبات الحكم على الرواية
_____________

نقول:

أولاً: لم نرى شيًاً مما أدعاه ولم يثبت شيئاً حتى الآن..

ثانياً: أي الأصول أجراها لنا على الروايات.. أصولنا أم أصوله؟؟

بالسبة لقوله في مشاركته السابقة من كان عمرها حين تزوجها رسول الله صلى الله عليه وآله وبالتالي يجب أن يكون عمرها حين تزوجت قبل الرسول أربع سنوات و هذا عمر لا يسمح بالزواج والولادة..

نقول:

من قال أننا نسلم أن عمرها لما تزوجها رسول الله كان 6 سنوات فهل هذا إلزام بما لم نلتزم به حيث قلنا في الصفحة الأولى من هذا الموضوع أن عمرها حين تزوجها رسول الله يتجاوز السابعة عشر و قدمنا هناك أدلة على ذلك فليراجع..

أما بالنسبة لما لذكر من الروايات في كتب الشيعة نقول إن ما ذكر ليس هو روايات بل هو نقل أقوال العلماء.. و نجن أصحاب الدليل كيف ما مال نميل.. على سبيل المثال ما ورد في البحار.. ـ والبحار لم يلتزم فيه بصحة كل ما ينقله في كتابه بل هو جمع لما ورد من أخبار تخص الشيعة ـ والذي نقله عنه الكتاب المذكور هو منقول أما عن أعلام الورى للطبرسي المتوفى سنة 548 و و كلام ليس بذات متصل وليس هو رواية.. و أما منقول عن كتاب المناقب لإبن شهر آشوب.. ولابد من التمعن في الأسانيد.. كل الأسانيد..

نرجو أن يتم ذلك وفقاً للإصول مع بيان موراد استعمالها... لا على طريقة رمي الكرة في المعلب الآخر..

الى العضو مولاي علي

حاول تقراء كلامي جيدا لتفهمه ثم رد علي ولا تستعجل وانا اتيت بحجج من مصادركم والا انت مثل المهرج التيجاني تكذبها الواحد صار محتار معكم من كتبكم لا تصدقون وترمون بروايتكم عرض الحائط كالذي اثبتنا عليه حد الجلد من كتبكم وكالذي اثبتنا له رواية العنعنة من كتبكم وكما اثبت لكم سن عائشة وانها كانت بكرا من كتبكم ماذا تريدون ومن اين ناتي لكم بادلة اخرى هل هذا يعقل عنكم ترى هذا يجعل موقفكم في غاية الضعف ونحن وبحمد الله لانخاف وكتبنا ملئية بالعلم النافع والصحيح ولا ادل من ااحتجاجكم علينا منها ولكن عندنا روايات في غير الصحيحين ائمتنا رحمهم الله وضعوا قوانين حفاظا وحماية لجناب المصطفى من نسبة الكذب اليه وياليتكم عندما ناتيكم برواية من رواياتكم تفعلون بها ما نفعل وكم قلت هذا الكلام لكم
ولكن لقد اسمعت لو ناديت حيا ولكن لاحياة لمن تنادي

تخبط.. أم تهريج..

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم..

إخواني الأعزاء انظروا إلى هذا المهرج.. المجلسي السني أنظروا يخاخب المجهول الذي لا يكلمه فيقول:
(الى العضو مولاي علي)

مع ان الأخ مولاي علي لم يشارك في هذا الموضوع البتة.. و كان قد وصفنا المجلسي السني في مشاركته السابقه إننا نهرب من المواجهة أنظروا من يهرب من المواجهة والنقاش..

مع إننا أثبتنا أن عائشة لم تكن بكراًٍ حين تزوجها الرسول صلى الله عليه وآله بل كان لديها ولد.. ولم يستطع حتى الآن أن يرد على الروايات التي أوردناها و بدأ بالهتهريج و مخاطبة الأخرين الذين ليس لهم صلة بهذا الموضوع..

وهذا هو الهروب و الإفلاس بعينه.. و الجهل بعينه... و قد طلبنا منه مراراً و تكراراً أن يتحفنا بالأصول التي يعتمدها في قبول و رد الروايات.. ولكن ما من مجبيب..

لقد حذرناه و نحذره من استخذام الألفاظ غير المؤدبة التي مازال يستعملها والتي وعدناه بأن لو استعمل هذا الإلفاظ في مناقاشته أن
نتعامل معه بنفس هذه الألفاظ وتقدمها إليه على طبق من ذهب..

مازلنا ننتظر أجوبته حول الروايات التي أرودناها من طريهم والتي تؤكد أن عائشة لم تكن بكراًٍ حين تزوجها الرسول صلى الله عليه وآله بل كان لديها ولد يسمى عبدالله و كناها رسول الله صلى الله عليه و أله...

كفاكم تهريج ومثل هذا الخبث لا يمشي علينا لقد شارك هذا العضو مولاي علي ثم حذف مشاركته نحن بحمد الله نفهم الاعيبكم وتهريجكم وتقيتكم وانا بامكاني يا عاملي ان احذف مشاركتي ثم اعلق عليك لقد سقطت ورقة التوت مسكين

لا زلنا ننتظر

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

لقد أظهر المجلسي السني أنه مهرج و خبيث .. ليس لديه دراية و انه مفلس.. ليس لديه جواب..ولا يعرف منطق النقاش و المحاورة..

فإنه يريد تميع الأمور و طمس الحقيقة..

مازلنا ننتظر الإجابة التي يجب أن تكون العلمية فلا أظن أنه سوف يفعل ذلك...

والله الذي لا اله غيره لا يوجد اخبث منكم شتمتم اصحاب رسول الله وطعنتم في شرف رسول الله واتهمتم زوجاته طعنتم واهنتم ال بيته وغدرتم بولده الحسين وسميتم الحسن مذل المؤمنين وتعديتم على كتاب الله وكذبتم الله ورسوله بدعواكم الكاذبة بتحريف القران
وهذا والله لايقول به مسلم يؤمن بالله ورسوله

وانت يا عاملي جاهل حاطبتك باسلوب علمي وقام احد محاموك بعمل مداخلة فرددت عليه ثم قام بحذف مداخلته حتى يظهرني في موقف سيء لكن الله عزوجل فضحه وفضحك على رؤوس الاشهاد حيث ان صاحب اي مشاركة يستطيع حذفها بعد ادخالها منهج غريب ان فيكم صفات مشتركة حتى مع تعدد اعراقكم
والله متم نوره ولو كره الكافرون
وادعو لرفع الموضوع للامانة والتاريخ

المجلسي والجهل..

المجلسي والجهل..
بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على رسوله محمد وآله الطاهرين، واللعنة على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين..

إلى الجاهل المجلسي السني..

أولاً: عندما تحدثنا عن الدراية لم نكن في مقام الإستنكار بل كنا في مقام الزامك بهذه القاعدة في ساثر مشاركتك..

ثانياً: على الإنسان أن يضع أساس للتمسك بالجرح والتعديل فربما كان الجرح بالنسبة لراوي من قبل بعض أصحاب الرجال و البعض الآخر يعدله هلا تفضل علينا أي كتب الجرح والتعديل معتمدة لديه حتي نناقشه على حسب إعتمادة تلك الكتب..

ثالثاً: مما يثبت جهل و عمى بصر و بصيرة المجلسى السني أنه لم يقرأ في الرواية (فاكتني بأبنك عبدالله)

حيث روي أبو داود وغيره بالأسانيد الصحيحة(1) عن عائشة: أنها قالت: يا رسول الله، كل صواحبي (أو كل نسائك، أو كنيت نساءك فأكنني، أو) لهن كنى.
قال: فاكتني بابنك عبد الله.

و هذا مما يدل أنها كانت أم (لعبدالله بن جبير) الذي زور التاريخ أسمه فأطلق عليه (عبدالله بن زبير) حتي يسهل عليهم أن يحرفوا التاريخ..

و نقول له كما قال لنا: أيها الجاهل أقرأ بعين الباصرة والبصيرة معاً..

بالسبة لقوله في مشاركته السابقة من كان عمرها حين تزوجها رسول الله صلى الله عليه وآله وبالتالي يجب أن يكون عمرها حين تزوجت قبل الرسول أربع سنوات و هذا عمر لا يسمح بالزواج والولادة..

نقول:

من قال أننا نسلم أن عمرها لما تزوجها رسول الله كان 6 سنوات فهل هذا إلزام بما لم نلتزم به حيث قلنا في الصفحة الأولى من هذا الموضوع أن عمرها حين تزوجها رسول الله يتجاوز السابعة عشر و قدمنا هناك أدلة على ذلك فليراجع..

أما بالنسبة لما لذكر من الروايات في كتب الشيعة نقول إن ما ذكر ليس هو روايات بل هو نقل أقوال العلماء.. و نجن أصحاب الدليل كيف ما مال نميل.. على سبيل المثال ما ورد في البحار.. ـ والبحار لم يلتزم فيه بصحة كل ما ينقله في كتابه بل هو جمع لما ورد من أخبار تخص الشيعة ـ والذي نقله عنه الكتاب المذكور هو منقول أما عن أعلام الورى للطبرسي المتوفى سنة 548 و و كلام ليس بذات متصل وليس هو رواية.. و أما منقول عن كتاب المناقب لإبن شهر آشوب.. ولابد من التمعن في الأسانيد.. كل الأسانيد..

و ننصحة أن يلتزم بآداب الحوار فإننا لسنا عاجزين عن اطلاق نفس عباراته و أرجاعها إليه على طبق من ذهب!! إن كرر ذلك..