إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

فضائل الامام علي بن ابي طالب -عليه السلام

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    حديث غدير خم

    قال الإمام أحمد‏:‏ حدثنا حسين بن محمد وأبو نعيم المعنى قالا‏:‏ ثنا فطّر، عن أبي الطفيل قال‏:‏ جمع علي الناس في الرحبة‏.‏

    ثم قال لهم‏:‏ أنشد الله كل امرئ مسلم سمع رسول الله يقول‏:‏ يوم غدير خم ما سمع لما قام فقام كثير من الناس‏.‏

    قال أبو نعيم‏:‏ - فقام ناس كثير - فشهدوا حين أخذ بيده، فقال للناس‏:‏ ‏(‏‏(‏أتعلمون إني أولى بالمؤمنين من أنفسهم ‏؟‏‏)‏‏)‏‏.‏

    قالوا‏:‏ نعم يا رسول الله‏.‏

    قال‏:‏ ‏(‏‏(‏من كنت مولاه فهذا مولاه، اللهم والِ من والاه وعادِ من عاداه‏)‏‏)‏‏.‏

    قال‏:‏ فخرجت كأن في نفسي شيئاً، فلقيت زيد بن أرقم‏.‏

    فقلت له‏:‏ إني سمعت علياً يقول‏:‏ كذا وكذا‏.‏

    قال‏:‏ فما تنكر‏؟‏ وقد سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم، يقول ذلك له‏.‏

    ورواه النسائي من حديث حبيب بن أبي ثابت، عن أبي الطفيل عنه أتم من ذلك‏.‏

    وقال أبو بكر الشافعي‏:‏ ثنا محمد بن سليمان بن الحارث، حدثنا عبيد الله بن موسى، ثنا أبو إسرائيل الملائي، عن الحكم، عن أبي سليمان المؤذن، عن زيد بن أرقم أن علياً انتشد الناس‏:‏

    من سمع رسول الله يقول‏:‏ ‏(‏‏(‏من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم والِ من والاه، وعادِ من عاداه‏)‏‏)‏‏.‏

    فقام ستة عشر رجلاً فشهدوا بذلك وكنت فيهم‏.‏


    وقال أبو يعلى، وعبد الله بن أحمد في مسند أبيه‏:‏ حدثنا القواريري، ثنا يونس بن أرقم، ثنا يزيد بن أبي زياد، عن عبد الرحمن بن أبي ليلى قال‏:‏ شهدت علياً في الرحبة يناشد الناس‏:‏

    أنشد بالله من سمع رسول الله، يقول‏:‏ يوم غدير خم ‏:‏ ‏(‏‏(‏من كنت مولاه فعلي مولاه‏)‏‏)‏ لما قام فشهد قال عبد الرحمن‏:‏ فقام اثنا عشر بدرياً كأني أنظر إلى أحدهم عليه سراويل‏.‏

    فقالوا‏:‏ نشهد أنا سمعنا رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول يوم غدير خم ‏:‏ ‏(‏‏(‏ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم وأزواجي أمهاتهم ‏؟‏‏)‏‏)‏‏.‏

    قلنا‏:‏ بلى يا رسول الله‏.‏

    قال‏:‏ ‏(‏‏(‏فمن كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم والِ من والاه، وعادِ من عاداه‏)‏‏)‏‏.‏ ‏(‏ج/ص‏:‏ 7/384‏)‏

    ثم رواه عبد الله بن أحمد، عن أحمد بن عمر الوكيعي، عن زيد بن الحباب، عن الوليد بن عقبة بن نيار، عن سماك بن عبيد بن الوليد العبسي، عن عبد الرحمن بن أبي ليلى فذكره‏.‏

    قال‏:‏ فقام اثنا عشر رجلاً‏.‏

    فقالوا‏:‏ قد رأيناه وسمعناه حين أخذ بيدك، يقول‏:‏ ‏(‏‏(‏اللهم والِ من والاه، وعادِ من عاداه، وانصر من نصره، واخذل من خذله‏)‏‏)‏‏.‏

    وهكذا رواه أبو داود الطهوي - واسمه عيسى بن مسلم - عن عمرو بن عبد الله بن هند الجملي، وعبد الأعلى بن عامر التغلبي كلاهما، عن عبد الرحمن بن أبي ليلى فذكره بنحوه‏.‏

    قال الدار قطني‏:‏ غريب تفرد به عنهما أبو داود الطهوي‏.‏

    وقال الطبراني‏:‏ ثنا أحمد بن إبراهيم بن عبد الله بن كيسان المديني سنة تسعين ومائتين‏.‏

    حدثنا إسماعيل بن عمرو البجلي، ثنا مسعر، عن طلحة بن مصرف، عن عميرة بن سعد قال‏:‏ شهدت علياً على المنبر يناشد أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم‏.‏

    من سمع رسول الله يوم غدير خم يقول‏:‏ ما قال فقام اثنا عشر رجلاً منهم أبو هريرة، وأبو سعيد، وأنس بن مالك فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله يقول‏:‏ ‏(‏‏(‏من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم والِ من والاه وعادِ من عاداه‏)‏‏)‏‏.‏


    وقال عبد الرزاق‏:‏ أنا معمر، عن علي بن زيد بن جدعان، عن عدي بن ثابت، عن البراء بن عازب قال‏:‏ خرجنا مع رسول الله حتى نزلنا غدير خم بعث منادياً ينادي‏.‏

    فلما اجتمعنا قال‏:‏ ‏(‏‏(‏ألست أولى بكم من أنفسكم ‏؟‏‏)‏‏)‏

    قلنا‏:‏ بلى يا رسول الله ‏!‏‏.‏

    قال‏:‏ ‏(‏‏(‏ألست أولى بكم من أمهاتكم ‏؟‏‏)‏‏)‏‏.‏

    قلنا‏:‏ بلى يا رسول الله‏.‏

    قال‏:‏ ‏(‏‏(‏ألست أولى بكم من آبائكم ‏؟‏‏)‏‏)‏‏.‏

    قلنا‏:‏ بلى يا رسول الله ‏!‏‏.‏

    قال‏:‏ ‏(‏‏(‏ألست ألست ألست ‏؟‏‏)‏‏)‏‏.‏

    قلنا‏:‏ بلى يا رسول الله‏.‏

    قال‏:‏ ‏(‏‏(‏من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم والِ من والاه، وعادِ من عاداه‏)‏‏)‏‏.‏

    فقال عمر بن الخطاب‏:‏ هنيئاً لك يا ابن أبي طالب أصبحت اليوم ولي كل مؤمن‏.‏

    وكذا رواه ابن ماجه من حديث حماد بن سلمة، عن علي بن زيد، وأبي هارون العبدي، عن عدي بن ثابت، عن البراء به‏.‏

    وهكذا رواه موسى بن عثمان الحضرمي، عن أبي إسحاق، عن البراء به‏.‏
    وقد روي هذا الحديث عن سعد، وطلحة بن عبيد الله، وجابر بن عبد الله وله طرق عنه، وأبي سعيد الخدري، وحبشي بن جنادة، وجرير بن عبد الله، وعمر بن الخطاب، وأبي هريرة‏

    وفي نفس المصدر


    وروى غير واحد أيضاً، عن الحارث بن حصيرة، عن أبي صادق، عن ربيعة بن ناجد، عن علي قال‏:‏ دعاني رسول الله فقال‏:‏ ‏(‏‏(‏إن فيك من عيسى ابن مريم مثلاً أبغضته اليهود حتى بهتوا أمه، وأحبوه النصارى حتى أنزلوه بالمنزل الذي ليس هو له‏)‏‏)‏‏.‏

    قال علي‏:‏ ألا وإنه يهلك في اثنان محب مطري مفرط يقرطني بما ليس فيّ‏.‏

    ومبغض يحمله شنآني على أن يبهتني، ألا وإني لست بنبي، ولا يوحى إليّ، ولكني أعمل بكتاب الله وسنة نبيه ما استطعت، فما أمرتكم من طاعة الله حق عليكم طاعتي فيما أحببتم وكرهتم‏.‏
    لفظ عبد الله بن أحمد‏

    عمر يهنأ عليا ببشارة النبي له


    وقال الحافظ أبو يعلى الموصلي، والحسن بن سفيان‏:‏ ثنا هدبة، ثنا حماد بن سلمة عن علي بن زيد وأبي هارون، عن عدي بن ثابت، عن البراء قال‏:‏ كنا مع رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم في حجة الوداع، فلما أتينا على غدير خم كشح لرسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم تحت شجرتين، ونودي في النَّاس‏:‏ الصلاة جامعة، ودعا رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم علياً، وأخذ بيده فأقامه عن يمينه فقال‏:‏ ‏(‏‏(‏ألست أولى بكل امرء من نفسه‏؟‏‏)‏‏)‏
    قالوا‏:‏ بلى ‏!‏


    قال‏:‏ ‏(‏‏(‏فإن هذا مولى من أنا مولاه، اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه‏)‏‏)‏‏.‏
    فلقيه عمر بن الخطاب فقال‏:‏ هنيئاً لك، أصبحت وأمسيت مولى كل مؤمن ومؤمنة‏.‏

    ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    فصل خطبته صلَّى الله عليه وسلَّم بين مكة والمدينة





    في إيراد الحديث الدال على أنه عليه السلام خطب بمكان بين مكة والمدينة مرجعه من حجة الوداع قريب من الجحفة - يقال له‏:‏ غدير خم - فبين فيها فضل علي ابن أبي طالب وبراءة عرضه مما كان تكلَّم فيه بعض من كان معه بأرض اليمن بسبب ما كان صدر منه إليهم من المعدلة التي ظنها بعضهم جوراً وتضييقاً وبخلاً‏.‏
    والصواب‏:‏ كان معه في ذلك، ولهذا لما تفرغ عليه السلام من بيان المناسك، ورجع إلى المدينة بين ذلك في أثناء الطريق، فخطب خطبة عظيمة في اليوم الثامن عشر من ذي الحجة عامئذ، وكان يوم الأحد بغدير خم تحت شجرة هناك، فبين فيها أشياء وذكر من فضل علي وأمانته وعدله وقربه إليه ما أزاح به ما كان في نفوس كثير من النَّاس منه، ونحن نورد عيون الأحاديث الواردة في ذلك، ونبين ما فيها من صحيح وضعيف بحول الله وقوته وعونه، وقد اعتنى بأمر هذا الحديث أبو جعفر محمد بن جرير الطبري، صاحب التفسير والتاريخ، فجمع فيه مجلدين أورد فيهما طرقه وألفاظه، وساق الغث والسمين، والصحيح والسقيم، على ما جرت به عادة كثير من المحدثين يوردون ما وقع لهم في ذلك الباب من غير تمييز بين صحيحه وضعيفه‏.‏ ‏(‏ج/ص‏:‏5/228‏)‏
    وكذلك الحافظ الكبير أبو القاسم بن عساكر، أورد أحاديث كثيرة في هذه الخطبة، ونحن نورد عيون ما روى في ذلك مع إعلامنا أنه لاحظ للشيعة فيه ولا متمسك لهم، ولا دليل لما سنبينه وننبه عليه، فنقول وبالله المستعان‏:‏
    قال محمد بن إسحاق - في سياق حجة الوداع -‏:‏ حدثني يحيى بن عبد الله بن عبد الرحمن ابن أبي عمرة عن يزيد بن طلحة بن يزيد بن ركانة قال‏:‏ لما أقبل علي من اليمن ليلقى رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم بمكة تعجل إلى رسول الله واستخلف على جنده الذين معه رجلاً من أصحابه، فعمد ذلك الرجل فكسى كل رجل من القوم حلة من البز الذي كان مع علي، فلما دنا جيشه خرج ليلقاهم فإذا عليهم الحلل قال‏:‏ ويلك ما هذا‏؟‏
    قال‏:‏ كسوت القوم ليتجملوا به إذا قدموا في النَّاس‏.‏
    قال‏:‏ ويلك إنزع قبل أن ينتهي به إلى رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم‏.‏
    قال‏:‏ فانتزع الحلل من النَّاس فردها في البز‏.‏
    قال‏:‏ وأظهر الجيش شكواه لما صنع بهم‏.‏
    قال ابن إسحاق‏:‏ فحدثني عبد الله بن عبد الرحمن بن معمر بن حزم عن سليمان بن محمد بن كعب بن عجرة، عن عمته زينب بنت كعب - وكانت عند أبي سعيد الخدري - عن أبي سعيد قال‏:‏ اشتكى النَّاس علياً، فقام رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم فينا خطيباً فسمعته يقول‏:‏ ‏(‏‏(‏أيها النَّاس لا تشكو علياً، فوالله إنه لأخشن في ذات الله، أو في سبيل الله من أن يشكى‏)‏‏)‏‏.‏
    ورواه الإمام أحمد من حديث محمد بن إسحاق به وقال‏:‏ ‏(‏‏(‏إنه لأخشن في ذات الله، أو في سبيل الله‏)‏‏)‏‏.‏
    وقال الإمام أحمد‏:‏ حدثنا الفضل بن دكين، ثنا ابن أبي غنية عن الحكم، عن سعيد بن جبير، عن ابن عبَّاس، عن بريدة قال‏:‏ غزوت مع علي اليمن فرأيت منه جفوة، فلما قدمت على رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم ذكرت علياً فتنقصته، فرأيت وجه رسول الله يتغير فقال‏:‏ ‏(‏‏(‏يا بريدة ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم‏؟‏‏)‏‏)‏
    قلت‏:‏ بلى يا رسول الله ‏!‏
    قال‏:‏ ‏(‏‏(‏من كنت مولاه فعلي مولاه‏)‏‏)‏‏.‏
    وكذا رواه النسائي عن أبي داود الحراني، عن أبي نعيم الفضل بن دكين، عن عبد الملك ابن أبي غنية بإسناده نحوه، وهذا إسناد جيد قوي رجاله كلهم ثقات‏.‏
    وقد روى النسائي في سننه عن محمد بن المثنى، عن يحيى بن حماد، عن أبي معاوية، عن الأعمش، عن حبيب ابن أبي ثابت، عن أبي الطفيل، عن زيد بن أرقم قال‏:‏ لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال‏:‏ ‏(‏‏(‏كأني قد دعيت فأجبت إني قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله، وعترتي أهل بيتي، فانظروا كيف تخلفوني فيهما، فإنهما لن يفترقا حتَّى يردا علي الحوض‏)‏‏)‏‏.‏
    ثم قال‏:‏ ‏(‏‏(‏الله مولاي، وأنا ولي كل مؤمن‏)‏‏)‏ ثم أخذ بيد علي فقال‏:‏ ‏(‏‏(‏من كنت مولاه، فهذا وليه، اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه‏)‏‏)‏‏.‏
    فقلت لزيد‏:‏ سمعته من رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم فقال‏:‏ ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه، وسمعه بأذنيه، تفرد به النسائي من هذا الوجه‏.‏ ‏(‏ج/ص‏:‏5/229‏)‏
    قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي‏:‏ وهذا حديث صحيح‏.‏
    وقال ابن ماجه‏:‏ حدثنا علي بن محمد، أنَّا أبو الحسين، أنبأنا حماد بن سلمة عن علي بن زيد بن جدعان، عن عدي بن ثابت، عن البراء بن عازب قال‏:‏ أقبلنا مع رسول الله صلَّى الله عليه وسلَّم في حجة الوداع التي حج فنزل في الطريق فأمر الصلاة جامعة، فأخذ بيد علي فقال‏:‏ ‏(‏‏(‏ألست بأولى المؤمنين من أنفسهم‏؟‏‏)‏‏)‏
    قالوا‏:‏ بلى‏.‏
    قال‏:‏ ‏(‏‏(‏ألست بأولى بكل مؤمن من نفسه‏؟‏‏)‏‏)‏
    قالوا‏:‏ بلى‏.‏


    قال‏:‏ ‏(‏‏(‏فهذا ولي من أنا مولاه، اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه‏)‏‏)‏‏.‏
    وكذا رواه عبد الرزاق عن معمر، عن علي بن زيد بن جدعان، عن عدي، عن البراء‏.‏



    ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ
    نخلص من ذلك اخواني الى أن خطبة الرسول بالناس في غدير خم كانت لرفع بعض أوهام البعض ممن ظنوا ان عليا ضيق عليهم ولبيان فضيلة علي بن ابي طالب -والولاية هنا ولاية النصرة والتاييد لعلي ومراعاة حقوق أهل البيت الكرام وليس فيه نص صريح على ولاية علي بعد الرسول وانه لما اجتمع الناس في سقيفة بني ساعدة واختاروا ابا بكر وبعد أن فرغوا من دفن النبي هنأ عليّ عليه السلام أبا بكر بالخلافة وبايعه بعد تأخر وهذا ما ذكره صاحب الكتاب في موضع ثان والله الموفق

    التعديل الأخير تم بواسطة فتى من الشرق; الساعة 05-10-2006, 03:27 AM.

    تعليق


    • #17
      بارك الله فيك أيها الأخ أمير الكلمة على ما أوردته
      وأشكر لك حسن نقاشك وحسن خلقك

      ولي تعليقاً على ما ذكرته بعض الأسئلة أرى أن صدرك سيتسع لتقبلها بالقبول الحسن ومناقشتها :

      1. أثبتنا لك فيا سبق أن النبي صلى الله عليه وآله أمر بتولية علي عليه السلام
      فلا أدري لماذا تركت التعليق على ذلك الحديث (فليتول علي بن أبي طالب فإن لن يخرجكم من هدى...)؟ ولم صار كل كلامك عن حديث الغدير وحده؟
      أنت تعلم أننا أوردنا حديث الغدير فقط لنناقش نوع الولاية فيه.
      وإن كنت تريد رد استدلالنا فيجب أن ترده بمناقشة جميع الاستدلات لا أحدها

      2. إن إثباتك للولاية في حديث الغدير بمعنى (النصرة) يلزمك وأخواننا أهل السنة بسؤال في غاية الأهمية هو :
      إذا كنتم توجبون نصرة علي السلام بناء على تفسيركم لحديث الغدير فهذا يعني أن من قاتل علياً عليه السلام مخالف لأمر النبي صلى الله عليه وآله غير متبع لسنته وهديه، وليس مجتهداً معتذرواً كما تدعون لهم.
      عدم العمل بالنص النبوي هو مخالفة صريحة لأوامر الله سبحانه بالأخذ بأوامر النبي صلى الله عليه وآله والانتهاء عن نواهيه ( وما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا واتقوا الله ان الله شديد العقاب )
      والواجب على الصحابة تحكيم أوامر النبي صلى الله عليه وآله فيما شجر بينهم من خلاف (فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في انفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما) والآية الكريمة كما ترى تنفي الإيمان عمن لم يلتزم بالهدي النبوي،،
      وبالتالي فالواجب عليكم أن تحكموا بضلال المحاربين للإمام علي عليه السلام وليس باجتهادهم كما تفعلون!!
      فما هو جوابك؟

      3. هل ولاية علي في يوم الغدير من مختصات الإمام علي عليه السلام أم إن غيره مشارك له فيها؟
      فإن كانت من خصائصه التي لا يشاركه فيها أحد فليزمكم تفسيرها بغير المحبة والنصرة، لبداهة عدم اختصاص الإمام عيه السلام بالمحبة والنصر دون غيره
      وإليك دليل صحيح على أن ولاية علي عليه السلام في الغدير من مختصاته التي لا يشاركه في أحد وبالتالي فهي ليست بمعنى المحبة والنصرة

      يقول الحاكم في المستدرك(3/143)
      4652 - أخبرنا أبو بكر أحمد بن جعفر بن حمدان القطيعي ببغداد من أصل كتابه ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل حدثني أبي ثنا يحيى بن حماد ثنا أبو عوانة ثنا أبو بلج ثنا عمرو بن ميمون قال :
      إني لجالس عند ابن عباس إذ أتاه تسعة رهط فقالوا : يا ابن عباس : إما أن تقوم معنا و إما أن تخلو بنا من بين هؤلاء قال : فقال ابن عباس بل أنا أقوم معكم قال و هو يومئذ صحيح قبل أن يعمى قال : فابتدؤوا فتحدثوا فلا ندري ما قالوا قال فجاء ينفض ثوبه و يقول أف و تف وقعوا في رجل له بضع عشرة فضائل ليست لأحد غيره ... فقال ابن عباس : و خرج رسول الله صلى الله عليه و سلم في غزوة تبوك و خرج بالناس معه قال فقال له علي : أخرج معك قال : فقال النبي صلى الله عليه و سلم لا فبكى علي فقال له : أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه ليس بعدي نبي إنه لا ينبغي أن أذهب إلا و أنت خليفتي قال ابن عباس و قال له رسول الله صلى الله عليه و سلم أنت ولي كل مؤمن بعدي و مؤمنة قال ابن عباس و سد رسول الله صلى الله عليه و سلم أبواب المسجد غير باب علي فكان يدخل المسجد جنبا و هو طريقه ليس له طريق غيره قال ابن عباس : و قال رسول الله صلى الله عليه و سلم من كنت مولاه فإن مولاه علي قال ابن عباس و قد أخبرنا الله عز و جل في القرآن إنه رضي عن أصحاب الشجرة فعلم ما في قلوبهم فهل أخبرنا أنه سخط عليهم بعد ذلك قال ابن عباس : و قال نبي الله صلى الله عليه وسلم لعمر رضي الله عنه حين قال : ائذن لي فاضرب عنقه قال : و كنت فاعلا و ما يدريك لعل الله قد اطلع على أهل بدر فقال اعلموا ما شئتم
      هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه بهذه السياقة
      و قد حدثنا السيد الأوحد أبو يعلى حمزة بن محمد الزيدي رضي الله عنه ثنا أبو الحسن علي بن محمد بن مهروية القزويني القطان قال : سمعت أبا حاتم الرازي يقول : كان يعجبهم أن يجدوا الفضائل من رواية أحمد بن حنبل رضي الله عنه
      تعليق الحافظ الذهبي في التلخيص : صحيح


      ------
      أقول فلاحظ أمرين في الحديث أعلاه :
      أ. أن الولاية التي لعلي عليه السلام فضيلة لا يشاركه فيها أحد، فيلزم منه أنها ليست ولاية المحبة والنصرة.
      ب. أن علياً عليه السلام أولى الناس بعد رسول الله صلى الله عليه وآله،، وهو نص على البعدية بعده، وبالتالي يذهب كل ما قالوه عن عدم النص على خليفة بعده صلى الله عليه وآله وهي نقطة ذكرناها في مشاركتنا الأخيرة
      --

      4. لماذا يهنئ عمر بن الخطاب علياً عليه السلام إذا كنت ولاية علي عليه السلام بمعنى المحبة والنصرة؟ أليس المؤمنون بعضهم أولياء بعض؟ ألا يجب نصرة المؤمنين؟
      فهل يعقل أن نهنئ إنساناً على أمر ثابت لجميع المؤمنين ولا يخص علياً عيه السلام ، فالمحبة والنصرة من الأمور البدهية لكل مؤمن؟
      هل يهنئ إنسان إنساناً آخر على شيء معروف بدهي ثابت له؟

      5. فسّر

      تعليق


      • #18
        بارك الله فيك أيها الأخ أمير الكلمة على ما أوردته
        وأشكر لك حسن نقاشك وحسن خلقك
        ولله وهذه الدرر التي جئت بها في علي

        ولأننا نختلف في تفسير معنى الولاية التي لعلي عيه السلام فمن الطبيعي أن تكون محل أخذ ورد،، نسأل الله لنا ولك أن ينير لنا السبيل الأقوم في هذه المسألة وفي كل كل شاردة وواردة بحق محمد وآله صلى الله عليهم..

        ولي تعليق على ما ذكرتهو بعض الأسئلة أرى أن صدرك سيتسع لتقبلها بالقبول الحسن ومناقشتها فهذا ما عهدته منك :

        1. أثبتنا لك فيا سبق أن النبي صلى الله عليه وآله أمر بتولية علي عليه السلام في حديث (فليتول علي بن أبي طالب فإن لن يخرجكم من هدى...)
        فلا أدري لماذا تركت التعليق على ذلك الحديث؟ ولم صار كل كلامك عن حديث الغدير وحده؟
        أنت تعلم أننا أوردنا حديث الغدير فقط لنناقش نوع الولاية فيه.
        وإن كنت تريد رد استدلالنا فيجب أن ترده بمناقشة جميع الاستدلات لا أحدها

        2. إن إثباتك للولاية في حديث الغدير بمعنى (النصرة) يلزمك وأخواننا أهل السنة بسؤال في غاية الأهمية هو :
        إذا كنتم توجبون نصرة علي السلام بناء على تفسيركم لحديث الغدير فهذا يعني أن من قاتل علياً عليه السلام مخالف لأمر النبي صلى الله عليه وآله في نصرة عليه السلام غير متبع لسنته وهديه، وليس مجتهداً معتذرواً.
        وعدم العمل بالنص النبوي هو مخالفة صريحة لأوامر الله سبحانه بالأخذ بأوامر النبي صلى الله عليه وآله والانتهاء عن نواهيه ( وما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا واتقوا الله ان الله شديد العقاب )
        والواجب على الصحابة تحكيم أوامر النبي صلى الله عليه وآله فيما شجر بينهم من خلاف (فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في انفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما) والآية الكريمة كما ترى تنفي الإيمان عمن لم يلتزم بالهدي النبوي،،
        وبالتالي فالواجب عليكم أن تحكموا بضلال المحاربين للإمام علي عليه السلام وليس باجتهادهم كما تفعلون!!
        فما هو جوابك؟
        كذلك عليكم أن تحكموا بأذاهم للنبي صلى الله عليه وآله لأن أذى علي عليه السلام أذى للنبي صلى الله علهي وآله كما أوردت ذلك فيم مقالتك..
        ثم ينبغي عليكم ترتيب النتائج التي تخص من آذى نبينا الكريم صلى الله عليه وآله، ومنها لعنهم في الدنيا والآخرة وعذابهم المهين بحسب قوله تعالى : (ان الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والاخرة واعد لهم عذابا مهينا)


        3. هل ولاية علي في يوم الغدير من مختصات الإمام علي عليه السلام أم إن غيره مشارك له فيها؟
        فإن كانت من خصائصه التي لا يشاركه فيها أحد فليزمكم تفسيرها بغير المحبة والنصرة، لبداهة عدم اختصاص الإمام عيه السلام بالمحبة والنصر دون غيره
        وأورد لك دليلاً صحيحاً على أن ولاية علي عليه السلام في الغدير من مختصاته التي لا يشاركه في أحد وبالتالي فهي ليست بمعنى المحبة والنصرة

        يقول الحاكم في المستدرك(3/143)
        4652 - أخبرنا أبو بكر أحمد بن جعفر بن حمدان القطيعي ببغداد من أصل كتابه ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل حدثني أبي ثنا يحيى بن حماد ثنا أبو عوانة ثنا أبو بلج ثنا عمرو بن ميمون قال : إني لجالس عند ابن عباس إذ أتاه تسعة رهط فقالوا : يا ابن عباس : إما أن تقوم معنا و إما أن تخلو بنا من بين هؤلاء قال : فقال ابن عباس بل أنا أقوم معكم قال و هو يومئذ صحيح قبل أن يعمى قال : فابتدؤوا فتحدثوا فلا ندري ما قالوا قال فجاء ينفض ثوبه و يقول أف و تفوقعوا في رجل له بضع عشرة فضائل ليست لأحد غيره ... فقال ابن عباس : و خرج رسول الله صلى الله عليه و سلم في غزوة تبوك و خرج بالناس معه قال فقال له علي : أخرج معك قال : فقال النبي صلى الله عليه و سلم لا فبكى علي فقال له : أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه ليس بعدي نبي إنه لا ينبغي أن أذهب إلا و أنت خليفتي قال ابن عباس و قال له رسول الله صلى الله عليه و سلم أنت ولي كل مؤمن بعدي و مؤمنة قال ابن عباس و سد رسول الله صلى الله عليه و سلم أبواب المسجد غير باب علي فكان يدخل المسجد جنبا و هو طريقه ليس له طريق غيره قال ابن عباس : و قال رسول الله صلى الله عليه و سلم من كنت مولاه فإن مولاه علي قال ابن عباس و قد أخبرنا الله عز و جل في القرآن إنه رضي عن أصحاب الشجرة فعلم ما في قلوبهم فهل أخبرنا أنه سخط عليهم بعد ذلك قال ابن عباس : و قال نبي الله صلى الله عليه وسلم لعمر رضي الله عنه حين قال : ائذن لي فاضرب عنقه قال : و كنت فاعلا و ما يدريك لعل الله قد اطلع على أهل بدر فقال اعلموا ما شئتم
        هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه بهذه السياقة
        و قد حدثنا السيد الأوحد أبو يعلى حمزة بن محمد الزيدي رضي الله عنه ثنا أبو الحسن علي بن محمد بن مهروية القزويني القطان قال : سمعت أبا حاتم الرازي يقول : كان يعجبهم أن يجدوا الفضائل من رواية أحمد بن حنبل رضي الله عنه
        تعليق الحافظ الذهبي في التلخيص : صحيح


        ------
        أقول فلاحظ أمرين في الحديث أعلاه :
        أ. أن الولاية التي لعلي عليه السلام فضيلة لا يشاركه فيها أحد، بدليل قول ابن عباس (ليست لأحد غيره) ثم عدد فضائل ذكر منها ولايته عليه السلام في غدير رخم.. فثبت أنها ولاية خاصة وفضيلة خاصة، وبما أنها خاصة به عليه السلام فيلزم أنها ليست ولاية المحبة والنصرة.


        ب. أن علياً عليه السلام أولى الناس بعد رسول الله صلى الله عليه وآله،، وهو نص على البعدية بعده، وبالتالي يذهب كل ما قالوه عن عدم النص على خليفة بعده صلى الله عليه وآله وهي نقطة ذكرناها في مشاركتنا الأخيرة، ويثبت أن النص على خلافة علي عليه السلام
        --


        4. لماذا يهنئ عمر بن الخطاب علياً عليه السلام إذا كنت ولاية علي عليه السلام بمعنى المحبة والنصرة؟ أليس المؤمنون بعضهم أولياء بعض؟ ألا يجب نصرة المؤمنين وعلي منهم؟
        فهل يعقل أن نهنئ إنساناً على أمر ثابت له؟؟ أليست المحبة والنصرة من الأمور البدهية الثابتة لكل مؤمن؟
        هل يهنئ إنسان إنساناً آخر على شيء معروف بدهي ثابت له؟
        فهذه التهنئة من عمر تدل بشكل مؤكد على أن موضوعها ليس المحبة والنصرة..


        5. فسّر لنا سبب تعجب وإنكار وشك الصحابي أبي الطفيل عندما سمع بحديث الغدير، هل يمكن أن يتعجب أو ينكر صحابي أمراً ثابتاً لكل مؤمن وهو المحبة والنصر؟
        والحديث في مسند أحمد ج4:
        حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا حسين بن محمد وأبو نعيم المعني قالا ثنا فطر عن أبي الطفيل قال جمع علي رضي الله تعالى عنه الناس في الرحبة ثم قال لهم أنشد الله كل امرئ مسلم سمع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يقول يوم غدير خم ما سمع لما قام فقال ثلاثون من الناس وقال أبو نعيم فقام ناس كثير فشهدوا حين أخذ بيده فقال للناس أتعلمون أني أولي بالمؤمنين من أنفسهم قالوا نعم يا رسول قال من كنت مولاه فهذا مولاه الله وال من والاه وعاد من عاده، قال خرجت وكأن في نفسي شيئاً فلقيت زيد بن أرقم فقلت إني سمعت علياً رضي الله تعالى عنه يقول كذا وكذا، قال فما تنكر قد سمعت رسول الله صلى الله عليه [وآله] وسلم يقول ذلك
        قال ابن حجر الهيثمي في كتابه مجمع الزاوائد : رواه أحمد ورجاله رجال الصحيح غير فطر بن خليفة وهو ثقة


        فإذا كانت ولاية علي عليه السلام بمعنى المحبة والنصرة فلماذا يشك أو ينكر الصحابي أبو الطفيل في ذلك؟
        هل يمكن أن يتعجب أو ينكر أو يشك صحابي في أمر ثابت لكل مؤمن وهو المحبة والنصر؟


        ---


        أخيراً..
        الموضوع شيق ويطول جداً إذا نحن لم نحاول التدرج في طرح أدلتنا وشواهدنا فنحن نكتفي بهذا القدر، ولعل مداخلاتك التالية تمهد الطريق لطرح أدلة جديدة

        مرة أخرى
        أشكر لك حوارك الهادئ
        ودماثة خلقك
        دمت موفقاً
        التعديل الأخير تم بواسطة alwasaty; الساعة 05-10-2006, 04:36 PM.

        تعليق


        • #19
          أأسف لتكرر المداخلة مرتين دون قصد ودون انتباهي لذلك

          طبعاً المداخلة الثانية هي المقصودة وهي المحررة بالكامل

          تعليق


          • #20
            بارك الله لك أخي alwasaty

            وسوف أرد عن نقاط الخلاف هذه باذنه تعالى


            1-لم اترك التعليق على هذا الحديث بل قلت في مداخلة سابقة أن النص في هذا الحديث عام ومعناه أنه من يتولى عليا في اي زمان ومكان وليس فيه النص صراخ=حة وأؤكد (صراحة )على مسألة الخلافة ولذلك فعندما تولى علي الخلافة تولاه المؤمنون وقام بها خير قيام فلم يخرجهم من هدى ولم يدخلهم في ضلالة فلا اشكال في ذلك

            2=بالنسبة للنقطة الثانية التي اوردتها عمن قاتل عليا فقد اجبت عنها مسبقا يا أخي كذلك في مداخلة اخرى فلا بأس ان نعيد جزءا من قولنا للتبصر
            كلنا يتولى أهل بيت الرسول ويحب عليا والحسن والحسين وفاطمة ونبغض من قتل عليا والحسين غدرا

            ولو كان هناك ما يستدعي النزاع بين الصحابة فنحن نمسك عنه ولا نذكرهم جميعا الا بخير وان كنا نرى ان الحق كان مع أحدى الطائفتين وهي طائفة علي ولكن الرسول شهد لهم جميعا بالايمان في اخباره عن فتنة تقع بين طائفتين عظيمتين من المسلمين(دعواهما واحدة)هكذا قال الرسول الكريم ان دعواهم واحدة اي يدعون الى الاسلام وأمر من حضر الفتنة أن يعتزلها وان يضرب بسيفه عرض أحد ويتخذ سيفا من خشب ويلزم بيته وهو ما فعله محمد بن مسلمة وغيره من الصحابة الذين اعتزلوا الفتنة حتى أن احدهم قال عندما طلب منه احدهم شتم احد الفريقين(هذه فتنة عصم الله منها دماءنا أفلا نعصم ألسنتنا؟)

            وقال عن الحسين(تقتله الفئة الباغية)فوصفها بالبغي وهو ليس بكفر

            وقال عن الحسن(ابني هذا سيد يصلح الله به بين طائفتين من المسلمين) وهو ما حدث عندما تنازل لمعاوية عن الخلافة

            فالحق كان مع علي ومن حاربه وصفهم الرسول بالبغي وهو التعدي-ولكنه ليس كفرا

            3-أما عن اختصاص علي بالموالاة وببشارة النبي فهي منقبة عظيمة-ولكن الا ترى معي يا اخي انه ليس فيها نصا صريحا اصلا بموضوع الخلافة
            وسبق أن قلنا ان هناك خلاف بين السنة والشيعة في هذه المسالة كما اوردت


            4-اما عن تهنئة عمر بن الخطاب لعلي فهي لفرحه رضي الله عنه لما حباه الرسول لعلي من الفضائل وفرح كذلك لأن الرسول برأ عليا مما نسسبه الناس اليه من الظلم والتضييق فكان لا بد أن يهنأه لتلك البشارات الكبيرة وليس فيها ايضا دلالة على خلافة او ملك فكلنا نهنأ بعضنا لحصول خير عميم أو فضل كبير بلا اشكال

            5-ولو تصفحنا كتاب البداية والنهاية لرأينا كيف هنأ علي ابا بكر بالخلافة وبايعه بعد تاخر منه وفيه ما يدل على سلامة صدره نحو ابي بكر وحاشا للامام الشهيد الا يعرف فضل أبي بكر ذلك الرجل الذي نصر الاسلام وكان رفيق الرسول وصاحبه في الهجرة-ولم يصحب الرسول غيره في هجرته -وقال الرسول له كما اخبر القرأن(لا تحزن ان الله معنا) يعني لا تحزن ولا تأسى يا أبا بكر فان الله ناصرنا وناصر الاسلام-وكيف لا يترضى علي عن الصحابة وهو يعلم مكانتهم من الرسول الكريم -حتى انه لما دخل المسجد وقد أقيمت صلاة القيام(التراويح) بعد خلافة عمرقال :نوّر الله قبرك يا بن الخطاب كما نورت بيوت الله بهذه الصلاة

            هذا هو الامام العلم الفذ النقي السريرة السليم الصدر نحو الصحابة-رضي اله عنه وأرضاه-أفلا نتخلق باخلاقه

            ولله الحمد والمنة وارض اللهم عن ساداتنا ابي بكر وعمر وعثمان وعلي وعن الصحابة اجمعين وعن التابعين وتابعيهم باحسان الى يوم الدين

            سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين

            وشكرا لك اخي على سماحتك واخلاقك الجميلة

            أخوك المحب


            أحياؤنا لا يرزقون بدرهــــم وبألــف ألــف ترزق الأموات

            من لي بحظ النائميــن بحـفرة قامت على أعتابها الصلوات

            يسعى الأنام لها ويجري حولها بحــر النــذور وتقرأ الآيات

            ويقال :هذا القطب باب المصطفى ووسيلة تقضى بها الحاجات





            (ان الذين تدعون من دون الله عبــــــاد أمثالكــم)

            تعليق


            • #21
              اللهم صل على محمد وآل محمد

              أمير الكلمه ما تعليقك على هذا :


              ثم أخذ الناس يهنئون عليّاً (عليه السلام) وكان في مقدمتهم أبو بكر وعمر، فقالا لعليّ (عليه السلام) : " أمسيت يابن أبي طالب مولى كل مؤمن ومؤمنة ".

              وفي رواية قال له عمر: " بخ بخ لك يا بن أبي طالب أصبحت مولاي ومولى كل مسلم ".

              المصادر :

              أنظر: أسد الغابة لابن الأثير: 4 / 28، تاريخ بغداد للخطيب: 8 / 289 (4392)، الصواعق المحرقة لابن حجر: 1 / 110 عن الدارقطني، مناقب الإمام عليّ لابن المغازلي: 19 (24)، تذكرة الخواص لابن الجوزي: 36، ومصادر اُخرى.

              أنظر: تاريخ ابن عساكر: 42 / 233، مناقب عليّ لابن المغازلي: 18 (24)، المناقب للخوارزمي: 156 (183)، شواهد التنزيل للحسكاني:1 / 158 (213)، سر العالمين لابن حامد الغزالي: 453، فرائد السمطين للجويني: 1 / 77 (44).

              أنظر: تاريخ ابن عساكر: 42 / 222، مسند أحمد: 4 / 281، الفصول المهمة لابن الصباغ: 42، ذخائر العقبى للطبري: 67، فضائل الصحابة لابن حنبل: 2 / 596 (1016)، تفسير الكبير للفخر الرازي: 4 / 401، مشكاة المصابيح للتبريزي كتاب المناقب: 1723 (6103)، الرياض النضرة للطبري: 2 / 109 (1338)، البداية والنهاية لابن كثير: 5 / 152، كنز العمال: 13 / 134 (36420).

              كلهم رووا بأن أبو بكر وعمر قالا بخ بخ لك يا بن أبي طالب أصبحت مولاي ومولى كل مسلم ...

              فما تعليقكم .

              تعليق


              • #22
                الجهادي

                أولا أشكرك على مداخلتك

                ثانيا:لي تعليق على توقيعك أرجو أن تأخذه بصدر رحب-لقد وضعت صورة الشيخ ابن باز وكتبت عليها فريق في السعير

                يا اخي من نحن حتى نحكم على عباد الله بالرحمة أو بالعذاب؟وهل دخلنا في مشيئة الله لنعلم من سيغفر الله له ومن سيعذبه-فما بالك أطلقت الحكم عليه بلا بصيرة أو بينة-لا حول ولا قوة الا بالله

                ثالثا:حول معنى الولاية سبق وان قلت ان هناك اختلاف بين السنة والشيعة في تفسيرها فحيث يفسرها السنة بالولاية التي بمعنى النصرة والتأييد يرى الشيعة أن معناها في الحديث الخلافة -وسبق أن افضت في هذه المسألة مع الأخ alwasatyفراجع مداخلاتي اكرمك الله بهدايته

                اللهم بصرنا بالحق واهدنا الى صراطك المستقيم صراط الذين انعمت عليهم غير المغضوب عليهم ولا الضالين

                آمين-آمين-آمين

                أحياؤنا لا يرزقون بدرهــــم وبألــف ألــف ترزق الأموات

                من لي بحظ النائميــن بحـفرة قامت على أعتابها الصلوات

                يسعى الأنام لها ويجري حولها بحــر النــذور وتقرأ الآيات

                ويقال :هذا القطب باب المصطفى ووسيلة تقضى بها الحاجات






                (ان الذين تدعون من دون الله عبــــــاد أمثالكــم)

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة أمير الكلمة
                  الجهادي

                  أولا أشكرك على مداخلتك

                  ثانيا:لي تعليق على توقيعك أرجو أن تأخذه بصدر رحب-لقد وضعت صورة الشيخ ابن باز وكتبت عليها فريق في السعير

                  يا اخي من نحن حتى نحكم على عباد الله بالرحمة أو بالعذاب؟وهل دخلنا في مشيئة الله لنعلم من سيغفر الله له ومن سيعذبه-فما بالك أطلقت الحكم عليه بلا بصيرة أو بينة-لا حول ولا قوة الا بالله

                  ثالثا:حول معنى الولاية سبق وان قلت ان هناك اختلاف بين السنة والشيعة في تفسيرها فحيث يفسرها السنة بالولاية التي بمعنى النصرة والتأييد يرى الشيعة أن معناها في الحديث الخلافة -وسبق أن افضت في هذه المسألة مع الأخ alwasatyفراجع مداخلاتي اكرمك الله بهدايته

                  اللهم بصرنا بالحق واهدنا الى صراطك المستقيم صراط الذين انعمت عليهم غير المغضوب عليهم ولا الضالين

                  آمين-آمين-آمين

                  أحياؤنا لا يرزقون بدرهــــم وبألــف ألــف ترزق الأموات


                  من لي بحظ النائميــن بحـفرة قامت على أعتابها الصلوات

                  يسعى الأنام لها ويجري حولها بحــر النــذور وتقرأ الآيات

                  ويقال :هذا القطب باب المصطفى ووسيلة تقضى بها الحاجات







                  (ان الذين تدعون من دون الله عبــــــاد أمثالكــم)


                  اللهم صل على محمد وآل محمد

                  يا أخي الكلمه

                  بين لنا كيف تكون النصره في قول الرسول صلى الله عليه وآله لأمير المؤمنين سلام الله عليه ...

                  فكلام أبو بكر وعمر لايدل على أن مراده النصره يا أخي الكريم !!!

                  بخ بخ لك يا بن أبي طالب أصبحت مولاي ومولى كل مسلم ".

                  أين معنى النصره في قول أبو بكر وعمر ؟؟؟

                  هل معنى أصبحت مولاي ومولى كل مسلم تعني النصره ؟؟؟

                  ثانيا : اذا المسلمون فهموها بالنصره فأين النصره التي تدعونها !!! ألم تحارب السيده عائشه الامام علي في معركة الجمل ؟؟؟ وتسببت في قتل آلاف من المسلمين والصحابه !!! أين النصره التي تقول بها .

                  ألم يحارب سيدك معاويه الامام علي في معركة صفين والنهروان ؟؟؟ وتسبب بقتل آلاف الصحابه والتابعين !!! أين النصره التي تدعونها .

                  ألم يقل رسول الله صلى الله عليه وآله : تركت فيكم الثقلان كتاب الله وعترتي أهل بيتي ما ان تمسكتم بهما لن تظلوا من بعدي أبدا وقد نبأني اللطيف الخبير أنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض . حديث صحيح .

                  أين التمسك بالعتره عند أهل السنه ؟؟؟

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة الجهادي
                    اللهم صل على محمد وآل محمد

                    يا أخي الكلمه

                    بين لنا كيف تكون النصره في قول الرسول صلى الله عليه وآله لأمير المؤمنين سلام الله عليه ...

                    فكلام أبو بكر وعمر لايدل على أن مراده النصره يا أخي الكريم !!!

                    بخ بخ لك يا بن أبي طالب أصبحت مولاي ومولى كل مسلم ".

                    أين معنى النصره في قول أبو بكر وعمر ؟؟؟

                    هل معنى أصبحت مولاي ومولى كل مسلم تعني النصره ؟؟؟

                    ثانيا : اذا المسلمون فهموها بالنصره فأين النصره التي تدعونها !!! ألم تحارب السيده عائشه الامام علي في معركة الجمل ؟؟؟ وتسببت في قتل آلاف من المسلمين والصحابه !!! أين النصره التي تقول بها .

                    ألم يحارب سيدك معاويه الامام علي في معركة صفين والنهروان ؟؟؟ وتسبب بقتل آلاف الصحابه والتابعين !!! أين النصره التي تدعونها .

                    ألم يقل رسول الله صلى الله عليه وآله : تركت فيكم الثقلان كتاب الله وعترتي أهل بيتي ما ان تمسكتم بهما لن تظلوا من بعدي أبدا وقد نبأني اللطيف الخبير أنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض . حديث صحيح .

                    أين التمسك بالعتره عند أهل السنه ؟؟؟

                    تعليق


                    • #25
                      لم اقرأ الموضوع لكن لي تعليق على العنوان

                      لو اجتمع الجن و الانس على حصر فضائل الامام ما استطاعوا ..

                      و الحمد لله رب العالمين

                      تعليق


                      • #26
                        لم اقرأ الموضوع لكن لي تعليق على العنوان

                        لو اجتمع الجن و الانس على حصر فضائل الامام ما استطاعوا ..

                        و الحمد لله رب العالمين

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة الجهادي
                          اللهم صل على محمد وآل محمد

                          يا أخي الكلمه

                          بين لنا كيف تكون النصره في قول الرسول صلى الله عليه وآله لأمير المؤمنين سلام الله عليه ...

                          فكلام أبو بكر وعمر لايدل على أن مراده النصره يا أخي الكريم !!!

                          بخ بخ لك يا بن أبي طالب أصبحت مولاي ومولى كل مسلم ".

                          أين معنى النصره في قول أبو بكر وعمر ؟؟؟

                          هل معنى أصبحت مولاي ومولى كل مسلم تعني النصره ؟؟؟

                          ثانيا : اذا المسلمون فهموها بالنصره فأين النصره التي تدعونها !!! ألم تحارب السيده عائشه الامام علي في معركة الجمل ؟؟؟ وتسببت في قتل آلاف من المسلمين والصحابه !!! أين النصره التي تقول بها .

                          ألم يحارب سيدك معاويه الامام علي في معركة صفين والنهروان ؟؟؟ وتسبب بقتل آلاف الصحابه والتابعين !!! أين النصره التي تدعونها .

                          ألم يقل رسول الله صلى الله عليه وآله : تركت فيكم الثقلان كتاب الله وعترتي أهل بيتي ما ان تمسكتم بهما لن تظلوا من بعدي أبدا وقد نبأني اللطيف الخبير أنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض . حديث صحيح .

                          أين التمسك بالعتره عند أهل السنه ؟؟؟
                          لا زلنا ننتظر تعليق من اهل السمنه والمجاعه

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة الجهادي
                            لا زلنا ننتظر تعليق من اهل السمنه والمجاعه
                            بدون تجريح يا هذا

                            ردي عليك يتلخص في نقاط

                            أولا:أنتم تقولون (المولى ) هو الحاكم ونحن نقول (المولى )هو المحب

                            ثانيا:كلمة المولى كما يقول ابن الأثير تقع على :الرب والمالك والمنعم والناصر والمحب والحليف والعبد والمعتق وابن العم والصهر-فهذا هو التاصيل اللغوي للكلمة في لغة العرب

                            كل هذه المعاني تعني المولى ولكن الشيعة قالوا المقصود بها الخليفة

                            ثالثا:لو كان النبي يريد الخليفة لأتى بكلمة صريحة واضحة ما ياتي بكلمة تحتمل أكثر من معنى -في موقف خطير كهذا-وهو موقف اقرار خلافة علي كما تزعمون-فيقول مثلا(علي هو الخليفة من بعدي)لكن لم يات النبي بهذه الكلمة التي تنهي كل خلاف

                            رابعا:اما ان المقصود بكلمة مولى الحاكم فهذا ليس بسليم-قال الله تبارك وتعالى(فاليوم لا يؤخذ منكم فدية ولا من الذين كفروا مأواكم النار هي مولاكم وبئس المصير) الحديد:15

                            سماها مولى وذلك لشدة الملاصقة وشدة اللحمة والقرب

                            خامسا:ثم ان الموالاة وصف ثابت لعلي في حياة الرسول وبعد موته فهو للآن مولانا ومولى كل مؤمن لذا قال الله تعالى (انما وليكم الله والذين آمنوا) (والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض) كما قال تعالى

                            سادسا:قال نور الدين الطبرسي-وهومن علمائكم( لم يصرح النبي لعلي بالخلافة من بعده بلا فصل في يوم غدير خم وأشار اليها بكلام مجمل مشترك بين معان يحتاج الى تعيين ما هو المقصود منها الى قرائن) فصل الخطاب 205-206

                            سابعا:أما بالنسبة للعترة فكلنا يعلم أن آل بيت النبي هم كل من حرمت عليهم الصدقة بعده وهم علي وآل علي وجعفر وآل جعفر وعقيل وآل عقيل والعباس وآل العباس اضافة الى نساء النبي فهل يوالي الشيعة كل آل النبي ويجلونهم ؟؟

                            والله أكبر ولله الحمد والمنة والفضل
                            التعديل الأخير تم بواسطة فتى من الشرق; الساعة 08-10-2006, 03:33 AM.

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة أمير الكلمة
                              بدون تجريح يا هذا

                              ردي عليك يتلخص في نقاط

                              أولا:أنتم تقولون (المولى ) هو الحاكم ونحن نقول (المولى )هو المحب

                              ثانيا:كلمة المولى كما يقول ابن الأثير تقع على :الرب والمالك والمنعم والناصر والمحب والحليف والعبد والمعتق وابن العم والصهر-فهذا هو التاصيل اللغوي للكلمة في لغة العرب

                              كل هذه المعاني تعني المولى ولكن الشيعة قالوا المقصود بها الخليفة

                              ثالثا:لو كان النبي يريد الخليفة لأتى بكلمة صريحة واضحة ما ياتي بكلمة تحتمل أكثر من معنى -في موقف خطير كهذا-وهو موقف اقرار خلافة علي كما تزعمون-فيقول مثلا(علي هو الخليفة من بعدي)لكن لم يات النبي بهذه الكلمة التي تنهي كل خلاف

                              رابعا:اما ان المقصود بكلمة مولى الحاكم فهذا ليس بسليم-قال الله تبارك وتعالى(فاليوم لا يؤخذ منكم فدية ولا من الذين كفروا مأواكم النار هي مولاكم وبئس المصير) الحديد:15

                              سماها مولى وذلك لشدة الملاصقة وشدة اللحمة والقرب

                              خامسا:ثم ان الموالاة وصف ثابت لعلي في حياة الرسول وبعد موته فهو للآن مولانا ومولى كل مؤمن لذا قال الله تعالى (انما وليكم الله والذين آمنوا) (والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض) كما قال تعالى

                              سادسا:قال نور الدين الطبرسي-وهومن علمائكم( لم يصرح النبي لعلي بالخلافة من بعده بلا فصل في يوم غدير خم وأشار اليها بكلام مجمل مشترك بين معان يحتاج الى تعيين ما هو المقصود منها الى قرائن) فصل الخطاب 205-206

                              سابعا:أما بالنسبة للعترة فكلنا يعلم أن آل بيت النبي هم كل من حرمت عليهم الصدقة بعده وهم علي وآل علي وجعفر وآل جعفر وعقيل وآل عقيل والعباس وآل العباس اضافة الى نساء النبي فهل يوالي الشيعة كل آل النبي ويجلونهم ؟؟

                              والله أكبر ولله الحمد والمنة والفضل

                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة أمير الكلمة
                                ثالثا:لو كان النبي يريد الخليفة لأتى بكلمة صريحة واضحة ما ياتي بكلمة تحتمل أكثر من معنى -في موقف خطير كهذا-وهو موقف اقرار خلافة علي كما تزعمون-فيقول مثلا(علي هو الخليفة من بعدي)لكن لم يات النبي بهذه الكلمة التي تنهي كل خلاف
                                أنا أشكل على كلامك الآن :

                                لو قال صلى الله عليه وآله لعلي أنت (الخليفة من بعدي)
                                لكان المعنى كما ذكرت أنت سابقاً : النص في هذا الحديث عام ومعناه أن يستخلف عليا في اي زمان ومكان بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وليس فيه النص صراحة وأؤكد (صراحة )على مسألة الخلافة بلا فصل
                                ============ فما زالت اللغة العربية قاصرة بالنسبة لأهل السنة================

                                فهذه اللفظة أيضاً لا يقبلها أهل السنة

                                كما لم يقبلوا جميع الألفاظ الأخرى التي تدل على البعدية صراحة وكما أولتها أنت أيضاً

                                ومن الألفاظ التي رفضوها مثلاً : أنت ولي كل مؤمن ومؤمنة بعدي

                                وهذه الولاية فيها ليست المحبة ولا النصرة ولا غيرها ففيها نص على البعدية
                                ولكن التأويل لا حدود له
                                وهي ولاية محبة ونصرة ولو طارت (يعني لن نقبلها لن نقبلها بمعنى الخلافة)
                                على وزن عنزة ولو طارت


                                =========

                                الأخ أمير الكملة
                                سأسألك سؤالاً مباشراً :

                                هل ترك رسول الله صلى الله عليه وآله دون أن يدلهم على خليفة من بعده؟

                                نعم أم لا؟

                                أجب إجابة مختصرة
                                التعديل الأخير تم بواسطة alwasaty; الساعة 09-10-2006, 01:52 AM.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X