إعـــــــلان

**yamahdi** · 21-10-2006, 04:48 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

عذرا مولانا سليل الرسالة ولكن قول مثلا "ادركنا يا علي" (مثلا) لا غبار عليه عقائديا طالما أن الداعي لا يظن بأن لعلي عليه السلام قدرة مستقلة عن إرادة الله
وقد وجدتك تقول في آخر مشاركة لك أن ذلك لا يجوز

أعتذر على التطفل مولانا الكريم

والسلام عليكم

**سليل الرسالة** · 21-10-2006, 07:58 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي المكرم يا مهدي عجل الله تعالى ظهور المهدي، أخي الكريم يقول ابن منظور في لسان العرب في مادة درك ما نصه: "الدَّرَك إدراك الحاجة ومَطْلبِه يقال بَكِّرْ ففيه دَرَك والدَّرَك اللَّحَقُ من التَّبِعَةِ ومنه ضمان الدَّرَكِ في عهدة البيع والدَّرَك اسم من الإدْراك مثل اللَّحَق" وهذا بمعنى أن الإدراك بمعنى اللحاق، وأنت عندما تقول يا علي أدركني، لأنك مؤمن بأن الإمام سلام الله عليه أو رسول الله صلوات الله وسلامه عليه وآله أو أي من الأئمة عليهم أفضل الصلاة وأتم التسليم أحياء عند بارئهم تعرض عليهم مصائب شيعتهم ومواليهم، يسألون الله جل وعلا أن يخفف شيعتهم، فأنت مع قولك أدكني بمعنى تلاحقني، أنت لم تقدم على المحظور، فهذا هو عين تعليم النبي صلوات الله وسلامه عليه وآله للصحابي الأعمى حديث التوسل حين علمه أن يقول يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيحاجتي هذه فتقضى وتشفعني فيه وتشفعه" ومعاذ أن يكون رسول الله صلوات الله وسلامه عليه وآله قد علم أحدهم شيئاً منكرا

**انا المسلم** · 24-10-2006, 04:18 PM

أخي سليل الرسالة

كنت قد قرأت ردك علي،، وأرجأت الرد عليك قليلا ريثما أذهب لسبب خاص ثم اعود وإذا بي أراك قد رددت على الأخ (yamahdi) ردا فجاءني كل المفاجأة!!!! فلم أستطع الرد فورا!!!

كنت سأقول في ردي الأول لك أن ردك رائع وأن هذا الكلام قد أنهى أي خلاف قد يكون بيننا وكنت سأتسائل ما دمتم تؤمنون أن من يقول (يا حسين إشفيني) على خطأ فلم لا تحاربون هذه الظاهرة ؟؟؟

كنت سأقول لما لا أسمع صوتا شيعيا يقول لا لدعاء غير الله؟؟؟؟

أقول (كنت سأقول) ولكن ردك الأخير أذهلني!!!

أجبني على سؤال واحد يا سليل،،، هل تتكلم معي بإسلوب التقية؟؟؟

هل تظهر لي ما لا تبطنه؟؟؟

هل تخبرني كلام ثم تقول لغيري غيره؟؟؟

بإختصار... هل يجوز أن تدعوا مع الله أحدا أم لا ؟؟؟؟؟

**سليل الرسالة** · 24-10-2006, 10:23 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل اللهم فرجهم ياكريم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الفاضل أنا مسلم، في البداية أبارك لكم عيد الفطر السعيد أعاده الله علينا وإياكم بالخير والبركات.

أخي الفاضل دعني أمر على مداخلتك في البداية ثم أشرع في توضيح ما استصعب عليك

قلت أيها الفاضل

كنت سأقول في ردي الأول لك أن ردك رائع وأن هذا الكلام قد أنهى أي خلاف قد يكون بيننا وكنت سأتسائل ما دمتم تؤمنون أن من يقول (يا حسين إشفيني) على خطأ فلم لا تحاربون هذه الظاهرة ؟؟؟

أخي الكريم لازال سليل الرسالة يطالب أين قال الشيعة يا حسين إشفني ؟؟؟؟ وكان ردي عليك غاية في الوضوح حين قلت لك " عفواً أخيالكريم قبل أن تسألني هذا السؤال أين في عقيدتنا نحن نقول يا حسيناشفني." و أنت لم تعطني أي جواب. فأين هذا من المذهب؟؟ لأنه من غير المعقول أن تقول على سبيل المثال يا سليل لا تدخن إن التدخين ضار و أنا أقول لك أين كنت أدخن؟؟ أنا لا أطيق التدخين فكيف أدخن، وبعدها تأتي وتقول يا سليل بما أنك تؤمن أن التدخين ضار إذاً لماذا تدخن؟ و أنا أقول أنا من الأساس لا أدخن فأين رأيتني أدخن ؟؟؟

كنت سأقول لما لا أسمع صوتا شيعيا يقول لا لدعاء غير الله؟؟؟؟

هذا هو لسان الشيعة قاطبة، لأننا في كل أدعيتنا نقول إلهي بحق النبي والوصي شافني وارزقني واغنني وارحمني واغفر لي ذنوبي وكفر عني سيئاتي، فكل الأمور المختصة بالباري جل وعلا هي محكومة ومقيدة به وهذا عين ردي عليك حين قلت" ودونك الكتب أيها الكريم وأنظر في مسألة الرزق الشفاء المغفرة أي الأمور المختصةبالباري جل وعلا فإنها فقط لله عزوجل ولا يجوز نسبتهالغيره."

أجبني على سؤال واحد يا سليل،،، هل تتكلم معي بإسلوب التقية؟؟؟

تقية ؟؟؟؟؟؟!!!!!! عفواً ليس انتقاصاً من شخصكم،ولكن من أنت حتى يتقي شخص كسليل الرسالة منك ؟وماذا تُمثل لسليل الرسالة؟ وأين موارد التقية حتى أتقي؟ أنت أيها الفاضل لست إلا شبحاً خلف الشاشة، وبالنسبة لشخص كسليل الرسالة، أنت لا تمثل أي قيمة معنوية أو مادية حتى أتقي منك، أنت مجرد شبح على الشاشة، ولو عرفت من هو سليل الرسالة لإتقيت أنت منه.فليس مثلي من يخاف ويخشى.

هل تظهر لي ما لا تبطنه؟؟؟

هل تخبرني كلام ثم تقول لغيري غيره؟؟؟

للأسف ورد هذا لوارد وخطر هذا الخاطر بسبب سوء فهم كلمة "أدركني" لكن لو أنك أمعنت النظر في ردي على الفاضل يا مهدي لرأيت سليل يقول " وأنت عندما تقول يا علي أدركني، لأنك مؤمن بأن الإمام سلام الله عليه أو رسول اللهصلوات الله وسلامه عليه وآله أو أي من الأئمة عليهم أفضل الصلاة وأتم التسليم أحياءعند بارئهم تعرض عليهم مصائب شيعتهم ومواليهم، يسألون الله جل وعلا أن يخفف شيعتهم،فأنت مع قولك أدكني بمعنى تلاحقني، " إذا من المسؤول هنا ؟؟؟ الله أم العبد؟ أنا أتوسل وشتان ما بين التوسل إلى الله و بين دعاء غير الله. والفارق هو
· دعاء غير الله يفضي إلى أمرين لا ثالث لهما
o إما أن تعتقد بأن هذا المدعو يضر وينفع دون الله وهذا كفر
o إما أن تعتقد أن هذا المدعو يضر وينفع مع الله وهذا أيضاً كفر
والسبب أو العلة (إذا أردنا الحديث بلغة الفقه) في ذلك هو أن الدعاء يكون منتهاه إلى غير الله بمعنى أنت تكون نهاية دعاءك موجوداً آخر غير الله جل وعلا، وأي موجود ما خلا الله مخلوق، وكل مخلوق مفتقر إلى خالقه
· التوسل إلى الله أيضاً أمرين:
o أن تعتقد بأنك تدعو الله جل وعلا، بحق أوليائه الصالحين، من الأنبياء والأوصياء والصديقين والشهداء كأن تقول إلهي بحق نبيك نبي الرحمة شافني وارزقني. وهذا النوع يكون الدعاء فيه شاملاً بمعنى أن تدعو بالأمور التي يختص بها الباري جل وعلا كأن تقول إلهي بحق فلا شافني و إرحمني وأدخلني الجنة وأيضاً في غير مخصصاته تبارك وتعالى كأن تقول إلهي بحق فلان أدركني أو أغثني.
o النوع الثاني أن تعتقد بأن هناك وسائل وأسباب وضعها الباري جل وعلا في تحقق الدعاء – وسأبين هذه المسألة بشيء من التفصيل في النهاية- وأن هناك أولياء لله عزوجل هو أحياء عنده، ولهم من الكرامات عند الله ما لا يعد ولا يحصى، وأنت تعتقد بأن دعاؤهم لا يرد عند الله في حين أن دعاءك قد يرد فتسألهم في غير مخصصات الباري جل وعلا أن يسألوا الله كقولك يا محمد أدركني أو أغثني وإن قلت يا محمد شافني أو أرزقني أو إرحمني وقعت في المحظور المنهي عنه.

إن شاء الله تكون المسألة إتضحت، وهذا سيرفع الحرج إن شاء ربي تعالى. والآن أحب أن أبين ما أوجزته مسبقاً
أخي الكريم إن الله تبارك وتعالى وضع الأسباب ، التي بها بعد الله تبارك وتعالى يجري الكون، ودعني أعطيك مثالاً:
إذا أحسست بالعطش الشديد، و أردت أن تروي عطشك، فماذا تفعل؟ تذهب إلى براد الماء وتشرب ماءاً عذباً بارداً يروي الظمأ.
هنا مسألة:
1. الأولى بما أنك عطشان و شربت الماء ورويت، هل تعتقدموقناً بأن الماء هو من أرواك أم القدرة التي وضعها الله في الماء هي التي أروتك؟ إن قلت بأن الماء أرواني دون تدخل الله فهذا كفر ، وإن قلت بأن الماء أرواني بقدرة من الله جل وعلا لأنه جعل الماء سبباً لري العطش فإن كلامك صحيح 100%
2. المسألة الثانية، بما أنك عطشان، فلماذا لم تسألة الله عزوجل أن يروي عطشك دون تدخل العوامل الخارجية؟ فإن قلت بأن الله جعل الماء سبباً لأن يروي العطش وقال قائل متى تكف عن دعاء غير الله ؟؟ قل اللهم اروني و إنتهى الأمر لا حاجة لتدخل العامل الخارجي، فماذا سيكون ردك ؟؟

أتمنى أن تمعن النظر في ما أقول، ولا تأخذ كلامي على أنه قرآن فأنا بشر أصيب وأخطئ، بل إجعل كلَّ حرف تقرأه في أي مكان عبارة عن شمعة لبداية طريق في البحث، فإسأل عن المصادر فهذا من حقك، وراجع أنت المصارد، فأنا سليل أقول لك لا تعتمد على ما أعطيك وإرجع بنفسك وراجع حتى تعرف هل ما يُقال حق أم باطل، لأن هذه ليست مسألة دنيوية و إنما لها حساب عسير يشيب منها رأس الطفل الرضيع فتمعن في ما يُقالهنا وهناك وإبحث ولا تعتمد الأبحاث الجاهزة، بل إجعلها محطة أولى للبحث وليست الأخيرة. {قَالَ يَا قَوْمِ أَرَأَيْتُمْ إِن كُنتُ عَلَىَ بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّي وَرَزَقَنِي مِنْهُ رِزْقًا حَسَنًا وَمَا أُرِيدُ أَنْ أُخَالِفَكُمْ إِلَى مَا أَنْهَاكُمْ عَنْهُ إِنْ أُرِيدُ إِلاَّ الإِصْلاَحَ مَا اسْتَطَعْتُ وَمَا تَوْفِيقِي إِلاَّ بِاللّهِ عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ}

**زموتا** · 25-10-2006, 11:05 AM

تسجيل متاابعه
الله يوفقك يااخ سليل الرساله
وعيدكم امبارك جميعا

**فتى من الشرق** · 25-10-2006, 06:12 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

سئل شيخ الإسلام ابن تيمية ـ رحمه الله تعالى‏:‏ هل يجوز التوسل بالنبى صلى الله عليه وسلم أم لا ‏؟‏

فأجاب ‏:‏

الحمد لله، أما التوسل بالإيمان به، ومحبته وطاعته، والصلاة والسلام عليه، وبدعائه وشفاعته ونحو ذلك، مما هو من أفعاله، وأفعال العباد المأمور بها فى حقه، فهو مشروع باتفاق المسلمين، وكان الصحابة ـ رضى الله عنهم ـ يتوسلون به فى حياته، وتوسلوا بعد موته بالعباس عمه، كما كانوا يتوسلون به‏.‏

وأما قول القائل‏:‏ اللهم إنى أتوسل إليك به‏.‏ فللعلماء فيه قولان، كما لهم فى الحلف به قولان‏.‏ وجمهور الأئمة ـ كمالك والشافعى وأبي حنيفة ـ على أنه لا يسوغ الحلف بغيره من الأنبياء والملائكة‏.‏ ولا تنعقد اليمين بذلك باتفاق العلماء، وهذا إحدى الروايتين عن أحمد، والرواية الأخرى تنعقد اليمين به خاصة دون غيره؛ ولذلك قال أحمد فى منسكه الذى كتبه للمروذى ‏[‏أبو بكر أحمد بن محمد بن الحجاج المروذى، صاحب الإمام أحمد، حدث عن أحمد بن حنبل ولازمه وعن هارون بن معروف ومحمد بن منهال وروى عنه أبو بكر الخلال وعبد الله الخرقى، ولد فى حدود المائتين، وتوفى سنة خمس وسبعين ومائتين‏.‏ ‏[‏سير أعلام النبلاء 13 173-175‏]‏ صاحبه‏:‏ إنه يتوسل بالنبى صلى الله عليه وسلم فى دعائه، ولكن غير أحمد قال‏:‏ إن هذا إقسام على الله به، ولا يقسم على الله بمخلوق، وأحمد فى إحدى الروايتين قد جوز القسم به، فلذلك جوز التوسل به‏.‏

ولكن الرواية الأخرى عنه ـ هى قول جمهور العلماء ـ أنه لا يقسم به، فلا يقسم على الله به كسائر الملائكة والأنبياء، فإنا لا نعلم أحداً من السلف والأئمـة قال‏:‏ إنه يقسم به على الله كما لم يقولوا‏:‏ إنه يقسم بهم مطلقا؛ ولهذا أفتى أبو محمد بن عبد السلام‏:‏ أنه لا يقسم على الله بأحد من الملائكة والأنبياء وغيرهم، لكن ذكر له أنه روى عن النبى صلى الله عليه وسلم حديث فى الإقسام به فقال‏:‏ إن صح الحديث كان خاصاً به، والحديث المذكور لا يدل على الإقسام به، وقد قال النبى صلى الله عليه وسلم ‏:‏ ‏(‏من كان حالفاً فليحلف بالله وإلا فليصمت‏)‏، وقال‏:‏ ‏(‏من حلف بغير الله فقد أشرك ، والدعاء عبادة، والعبادة مبناها على التوقيف والاتباع، لا على الهوى والابتداع‏.‏ والله أعلم‏.
مجموع الفتاوى .

**سليل الرسالة** · 25-10-2006, 07:33 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يرد قول ابن تيمية هذا حديث عثمان بن حنيف وهو مما صححه الألباني فراجعه

**سليل الرسالة** · 03-11-2006, 01:02 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

للرفع

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

أخي أمير الكلمة، تعال نتجاذب أطراف الحديث في أمور ديننا

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين