تويت
اسف للازعاج
دمتم
دمتم
-
-
من خلال الإمام الرباني ذاك شيئ آخر
لعنة الله على المسمى بالرباني
الذي يدعي انه هو الامام
هل رضيت
لماذا تختبروني
وانا قلت لكم في موضوعي السابق
باني من مقلدي السيد الخوئي ( واعود بالمستحدثات الى السيد السيستاني ، او الشيخ التبريزي ) حفظهم الله
وقلت لكم ايضا سابقا بانني لا اقبل بان يقال عنه آيات الله الكبرى او العظمى ( وإن كان الكثير من حواشيهم يفعلها )
ثم على سيرة اللعين الرباني ( لن نذكر اسمه الان )
هذا الذي نقوله ( وقلناه في موضوعنا السابق )
هو الذي جعل امثال هذا الزنديق ( الرباني وغيره من علماء السوء )
يدعوا ما يدعون
اي عدم معرفتنا الحقيقية لاهل البيت
واخلاصنا لهم اوصلنا الى هذا
اما باقي اخي الكريم عن آيات الله
كم مرة يجب ان اعيد اصل الموضوع
اقتباس : لست ادري
وايضاما لله آية اكبر مني وما لله نبأ اعظم مني
قد تقولون واين المشكلة وكل ( خلق ) هو لله آية
وعليه تكون آيات الله كثيرة
ولكن : هل هناك آية اكبر واعظم من محمد وآل محمد ص
اليسوا هم الخلق الاول
اليسوا هم النور الاول
اليسوا هم افضل واعظم من الخلق اجمع ( حتى الملائكة والانبياء )
هل مر معكم في دروس اللغة العربية ( افعل التفضيل ) مثل : الجيد والاجود ، والكريم والاكرم ....
إذا كان امير المؤمنين صلوات الله عليه يقول ( ما لله اية اكبر مني )
فنحن لم نكتفي بالقول الاكبر ( اي اكبر شيء ) عن فلان وعلان
اقتباس لست ادري
إذا كان امير المؤمنين صلوات الله عليه يقول ( ما لله اية اكبر مني )
فنحن لم نكتفي بالقول الاكبر ( اي اكبر شيء ) عن فلان وعلان
بل اخذنا بالتباري في ما بيننا ( كل واحد حسب من يقلده ) ونقول فلان آية الله العظمى والبعض يقول ( اما مرجعنا ) فهو الافضل
لانه آية الله الاعظم
اية الله الاكبر والعظمى والاعظم من من
ومن ماذا
هلى فاقوا في الفضل محمد وآل محمد
او على ابسط الاحتمالات : هل اصبحوا مثل محمد وآل محمد
قد تقولوا ( كما قلتم سابقا في الموضوع المغلق ) بانهم ( المراجع ) لم ينهونا عن هذه التسميات
ونحن لهم مقلدين
والتجاوب انت او احد الاخوة ايضا
اقتباس لست ادري
إذا كان فلان وعلان آية الله العظمى والاعظم
امير المؤمنين ماذا يكون
وإذا كان فلان كالضوء من الضوء من علان
رسول الله وامير المؤمنين ماذا يكونون
وإذا كان فلان قتيل الله
الحسين ماذا يكون
وإذا كان فلان له البيعة
فلصاحب الزمان ماذا يكون
لماذا إذا تعتبون على السنة ( عندما يقولان للملعونين ابي بكر وعمر ) الصديق والفاروق
هل تقبلون هذا يا شيعة علي
والسلام عليكم ورحمة الله
تعليق
-
طيب يا فاهم ممكن تعطينا بيان من السيد السيستاني يعترض فيه على هذا اللقب
أم أن سماحته ترك هذه المهمة لك
اولا لكم مني جزيل الشكر على حسن اخلاقكم ( ولست ادري لماذا )
ثانيا انتي بنفسك اسألي السيد السيستاني
او غيره من العلماء إن كان يقبل ان يقال له هذا
لتعرفي الحق واهله
ثم انتي وغيرك لم تجاوبي على
اقتباس لست ادري
اقف امام صورة ( احد الذين يعتبرون مراجع في ايامنا هذه )
ومكتوب تحتها :
لك البيعة
الله واكبر
والناس
ومقلديه
تمر وتقرأ هذه العبارة
وعادي
ولا كانه هناك شيء
ماذا تعني هذه الكلمة
انه لك البيعة يا .... وليست للامام صاحب الزمان او لامير المؤمنين
إذا كان عندكم تفسير اخر لهذا الكلام تفضلوا ( اتحفونا به )
لم ارى تعليقك على هذا وغيره
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟تعليق
-
اسف للازعاج
دمتم
يا اخ مقتدى
الم اجبك اكثر من مرة
اقتباس لست ادري
لست ادري ما المقصود في سؤالك عن الاسناد
فالرواية معروفة عن تفسير العسكري عليه السلام
ام تريد ان اجر لك استشهاد علمائنا الابرار بها ايضا ( مثل صاحب البحار ، وصاحب خاتمة المستدرك ، وغيرهم )
على كل حال ابحث عندك في المعجم الفقهي عن ( جيش يزيد ) وسترى العجاب
او ابحث في ( غوغل )
ولست ادري
ايضا لماذا النقاش في الاسناد مع ان معناها واضح ( عقلا ايضا )
ولا اشكال عليه
ام تراك تريد ان تقول لنا بان ( كل علمائنا ومراجعنا الحاليين لا غبار عليهم )
وهناك ايضا غيرها من الروايات التي تتكلم عن علماء السوء
فالتراجع وتعطنا رايك
ثم انت ( معذرة منك ) لو فرضنا انه هناك غبار ما على الرواية
فلما تركت باقي الروايات والاستدلالات ؟؟؟
والسلام عليكم
وايضا انه إذا كان كعندك اشكال ( رجالي مثلا )
على هذه الرواية
فهناك العديد من الروايات التي تتحدث عن علماء السوء
وليست محصورة في هذه الرواية فقط
والسلام عليكمتعليق
-
اعود واقول للاخوة
ان مسألة ( اغتصاب الالقاب )
هي من الاصول
وليست من الفروع
ولا يجوز التقليد في الاصولتعليق
-
اخ مقتدى الصدر
وباقي الاخوة
لما لم تعلقوا على
اقتباس : لست ادري
مقولة بعض العراقيين :
من رخصتك يا علي ...... هو الولي ( وفهمكم كفاية )
ولا ادري القائلين ماذا يريدون من قولهم هذا ؟؟
هل تعني ان يا علي الان انت لست ولي
إنما ( فلان ) هو حاليا الولي
الله اكبر
اين تذهب بكم المذاهب
وكيف تكذبكم الكواذبباي وجه ستلاقوا امير المؤمنين غدا عند الصراط
ام انكم تريدون الرواية
وماذا ستقولون لصاحب الزمان ايضا ( روحي فداه )
هل ستقولون له ( من رخصتك ..... )
استغفر الله مما يفعله ( علماء السوء )
بضعفاء الشيعة
وإن لله وإن إليه راجعونتعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتهالمشاركة الأصلية بواسطة معالج
اخي الفاضل معالج
حياك الله وشكرا على وضعك الرابط الاول
اخي الكريم الذي لمسته وانا اقلكم علما
ان الاخ لست ادري
اولا
لديه اشتباه في فهم كلمة الامام
ولقد بينها الاخ النبأ العظيم واعطى معناها اللغوي والاصطلاحي
فكلمة امام بمعناها الاصطلاحي
ليس لدينا من الشيعه او مراجعها او علمائها ينسبها لاحد الا الائمة عليهم السلام
*****************
2
يحمل فكرة
كون الشيعة تقدس مراجعها
با ستحقاق او بغير استحقاق
فهو يقدس ويترحم على علمائنا ومراجعنا وبعظم شانهم اللذين يستحقون التقديس والتبجيل
ولكنه ليس مع نوعية خاصة
لمن ارتضوا على انفسهم او من يحمل صورهم
وجعلوهم ان يتقاسموا القاب وكنى وسمات الائمة عليهم السلام
واقول للاخ لست ادري
وانت تعلم
نحن نقدس مراجعنا
و تعلم كذلك لا لاشخاصهم
بل لما يحملوه من علم بورع وتقوى
ومراتب عليا في التعبد والسمو الاخلاقي
والا مجرد ان يصيبه خلل او انحراف بمسيره
تجد الشيعة تتخلى عنه
والحر تكفيه الاشارة
*****************
ويحمل فكرة تسيس المرجع وتسيس البلد او التحزب او التعنصر له
وهذه الظاهرة وان كانت موجودة
فلا يمكن ان نحمل المذهب والشيعة بشكل عام
لانها ظاهرة مرحليه
وان رفع شعارها ثلة
ولا يخلوا تواجدها منذ القدم وليس عند الشيعة او الاسلام
بل في كل زمان ومكان وكل الاديان والقوميات
فهذ امور تحدث لبلد حسب ما يمر به من ظروف
******************************
اخواني جميعا اني اقول
الاخ يسال سؤال
اجيبوه على سؤاله وتنتهي المشكلة
يحق لنا ان نعطي كنى الائمة ونحملها لاناس
غيرهم
وان كانوا مراجع وعلماء
انا اقول لا لايجوزبمعناها الاصطلاحي
فتلك العبارات التي تطلق
فان كان لها معاني لغوية واخرى اصطلاحية
فان من رفعوها
يريدون المعنى اللغوي ولس الاصطلاحي
واما لو كانوا يريدون بها المعنى الاصطلاحي
فهنا المشكلة
وهنا يتولد تسائل الاخ
لست ادري
والله اعلم بما تخفيه الصدور
هكذا فهمت الموضوع
وعليه بينت راي فيه
واذا كان فيه قصر او غفلة فاذكروها وانا اقلكم علما وخادمكمتعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الفاضل معالج
حياك الله وشكرا على وضعك الرابط الاول
اخي الكريم الذي لمسته وانا اقلكم علما
ان الاخ لست ادري
اولا
لديه اشتباه في فهم كلمة الامام
ولقد بينها الاخ النبأ العظيم واعطى معناها اللغوي والاصطلاحي
فكلمة امام بمعناها الاصطلاحي
ليس لدينا من الشيعه او مراجعها او علمائها ينسبها لاحد الا الائمة عليهم السلام
*****************
2
يحمل فكرة
كون الشيعة تقدس مراجعها
با ستحقاق او بغير استحقاق
فهو يقدس ويترحم على علمائنا ومراجعنا وبعظم شانهم اللذين يستحقون التقديس والتبجيل
ولكنه ليس مع نوعية خاصة
لمن ارتضوا على انفسهم او من يحمل صورهم
وجعلوهم ان يتقاسموا القاب وكنى وسمات الائمة عليهم السلام
واقول للاخ لست ادري
وانت تعلم
نحن نقدس مراجعنا
و تعلم كذلك لا لاشخاصهم
بل لما يحملوه من علم بورع وتقوى
ومراتب عليا في التعبد والسمو الاخلاقي
والا مجرد ان يصيبه خلل او انحراف بمسيره
تجد الشيعة تتخلى عنه
والحر تكفيه الاشارة
*****************
ويحمل فكرة تسيس المرجع وتسيس البلد او التحزب او التعنصر له
وهذه الظاهرة وان كانت موجودة
فلا يمكن ان نحمل المذهب والشيعة بشكل عام
لانها ظاهرة مرحليه
وان رفع شعارها ثلة
ولا يخلوا تواجدها منذ القدم وليس عند الشيعة او الاسلام
بل في كل زمان ومكان وكل الاديان والقوميات
فهذ امور تحدث لبلد حسب ما يمر به من ظروف
******************************
اخواني جميعا اني اقول
الاخ يسال سؤال
اجيبوه على سؤاله وتنتهي المشكلة
يحق لنا ان نعطي كنى الائمة ونحملها لاناس
غيرهم
وان كانوا مراجع وعلماء
انا اقول لا لايجوزبمعناها الاصطلاحي
فتلك العبارات التي تطلق
فان كان لها معاني لغوية واخرى اصطلاحية
فان من رفعوها
يريدون المعنى اللغوي ولس الاصطلاحي
واما لو كانوا يريدون بها المعنى الاصطلاحي
فهنا المشكلة
وهنا يتولد تسائل الاخ
لست ادري
والله اعلم بما تخفيه الصدور
هكذا فهمت الموضوع
وعليه بينت راي فيه
واذا كان فيه قصر او غفلة فاذكروها وانا اقلكم علما وخادمكم
اخي الكريم : اميري حسين
بارك الله بك
ولكن اخي لي مداخلة صغيرة
وهي حسب موضوعي السابق
عن معنى الامام اللغوي والاصطلاحي
فإني اعرفه
ولكن اخي صدقني
فإن من يقول عن ( علمائه )
{ومن شاء ليعود الى اصل الموضوع ليرى الرد )إذا كان فلان وعلان آية الله العظمى والاعظم
امير المؤمنين ماذا يكون
وإذا كان فلان كالضوء من الضوء من علان
رسول الله وامير المؤمنين ماذا يكونون
وإذا كان فلان قتيل الله
الحسين ماذا يكون
وإذا كان فلان له البيعة
فلصاحب الزمان ماذا يكون
لماذا إذا تعتبون على السنة ( عندما يقولان للملعونين ابي بكر وعمر ) الصديق والفاروق
هل تقبلون هذا يا شيعة علي
صدقني انه ينوي معنى الامام الحقيقي
وليس فقط الاصطلاح او اللغوي
واكبر شاهد هو
ما حدث هناك
ويحدث هنا
من المشاحنات
والتمسك بالقشور ( كمصدر الرواية ، او معنى الامام )
وترك اللب ( الذي سبق اقتباسه )
والسلام عليكمتعليق
-
ولو أنني أول مرة أسمع هذه الكلمة ولاأعلم على أي شخص تطلقمن رخصتك يا علي ...... هو الولي ( وفهمكم كفاية )
ولكن حسب فهمي أعتقد أن هذه العبارة ظاهرة هي مبايعة
للشخص المذكور وتشجيع له من قِبل أتباعه
والذي يدل على هذا هو الرخصة منه (ع) وهو صاحب الولاية الكبرى والحاصل بالعبارة إستإذان منه (ع)
وتعال الى عظيم العظماء الله تبارك وتعالى
أوليس يطلق عليه الكريم ومن أسمائه الكريم فهل تستنكر إذا قلنا الى الإمام الحسن(ع) كريم آل محمد(ص)
وكلمة كريم المختصة بالله عزوجل
أطلقت حتى على الكافر وهو حاتم الطائي
الآن الذي أريده منك ولأنك تقول إنك من مقلدي السيد الخوئي قدس سره وتعود بالمستحدثات الى السيد
السيستاني دام ظله أو الى الشيخ التبريزي حفظه الله
ممكن تتصل بهم وتعطينا فتوى منهم تحرم هذا القول لو تكرمت؟؟تعليق
-
ولو أنني أول مرة أسمع هذه الكلمة ولاأعلم على أي شخص تطلق
ولكن حسب فهمي أعتقد أن هذه العبارة ظاهرة هي مبايعة
للشخص المذكور وتشجيع له من قِبل أتباعه
والذي يدل على هذا هو الرخصة منه (ع) وهو صاحب الولاية الكبرى والحاصل بالعبارة إستإذان منه (ع)
عجيب الان بدأت تردون على اصل الموضوع
( الم اقل لكم سابقا اقراو جيدا )
سامحك الله
ولكن إذا كان كما تقول ( على احسن الظنون )
هذه ما معناها :
اقتباس لست ادري :
اقف امام صورة ( احد الذين يعتبرون مراجع في ايامنا هذه )
ومكتوب تحتها :
لك البيعة
الله واكبر
والناس
ومقلديه
تمر وتقرأ هذه العبارة
وعادي
ولا كانه هناك شيء
ماذا تعني هذه الكلمة
انه لك البيعة يا .... وليست للامام صاحب الزمان او لامير المؤمنين
إذا كان عندكم تفسير اخر لهذا الكلام تفضلوا ( اتحفونا به )
لم ارى تعليقك على هذا وغيره
لم تحللها ايضا
ولكني اقول لك عزيزي معالج
ليس ما تقوله صحيح
فإنك ( في الواقع وليس في المنتديات )
لو ترى شدة تعصبهم ( لائمتهم وليس علمائهم )
لكان لك كلام اخر
اما قولك :
وتعال الى عظيم العظماء الله تبارك وتعالى
أوليس يطلق عليه الكريم ومن أسمائه الكريم فهل تستنكر إذا قلنا الى الإمام الحسن(ع) كريم آل محمد(ص)
وكلمة كريم المختصة بالله عزوجل
أطلقت حتى على الكافر وهو حاتم الطائي
اولا اشكرك انك بدأت تعود الى رشدك
ونقول لك بانه هناك صفات يشترك بها جميع الخلق ( الانبياء ، وباقي الناس )
مثل الكرم والشجاعة والقوة
وقد تشتد في البعض ( مثل الانبياء والاولياء )
وقد تضعف في البعض ( كباقي الناس )
ولكن
هناك مختصات للانبياء ( فقط ) لا يشاركهم بها غيرهم
كالنبوة والرسالة والوحي
وهناك مختصات لاهل البيت ( حتى الانبياء لا يشاركهوهم بها )
مثل ما مرى معنى من استدلالات
وعلى سبيل المثال لا الحصر :
اقتباس : لست ادري
وهذه ايضا :
في العراق
تحت صورة احدهم مكتوب :
يا قتيل الله
هل تعلمون من هو قتيل الله
وابن قتيله
إنه الحسين صلوات الله عليه
هو وابيه فقط من بين الائمة الذين يقال لهم
يا قتيل الله وابن قتيله
فإنها لم تقل لغيرهم حتى من الائمة
يمكنكم ان تراجعوا الزيارات المتعددة للحسين صلوات الله
والمعنى ايضا من القائلين ليس واضح ( هل انه انت يا فلان قتيل الله وليس الحسين )
ام انه هو ايضا مثل الحسين صلوات الله عليه قتيل الله
فهمونا ما لم نفهم؟؟؟
فكما قلنا بان كلمة : قتيل الله وابن قتيله
من مختصات الحسين ( هو قتيل الله )
وابن قتيله ( امير المؤمنين )
هل تعلم بانها لم تقل ( حتى بين الائمة ) إلا للحسين
هذا كله بالنسبة للصفات الخاصة ( باهل البيت ، حتى دون الانبياء )
اما باقي قولك
الآن الذي أريده منك ولأنك تقول إنك من مقلدي السيد الخوئي قدس سره وتعود بالمستحدثات الى السيد
السيستاني دام ظله أو الى الشيخ التبريزي حفظه الله
ممكن تتصل بهم وتعطينا فتوى منهم تحرم هذا القول لو تكرمت؟؟
قلنا لكم اخي العزيز
بانه لا يجوز التقليد بالاصول ( وقضيتنا من الاصول )
إنما التقليد في الفروع فقط
يعني حتى لو استفتيناهم ( وفرضنا ان كلام بعضهم كان مغيرا لكلامنا )
فليس كلامه حجة علينا ( كلامه حجة فقط في الفروع )
فنحن هنا نقول بالروايات والآيات ( التي منها امرنا باخذ عقائدنا ، وليس من افواه الرجال )
اي لا يصح التقليد بكلامهم ( حتى لو استفتيناهم )
والسلام عليكم اخي العزيز معالج
تعليق
-
انا ايضا
اضم صوتي لصوت الاخ : اميري حسين
وانا ايضا
لست ادري
ما بهم باقي الاخوة
لم يفهموا الى الان مراد الاخ : لست ادري
ولماذا يصرون على ما يقولون في قباله
والسلام عليكم اخوتي جميعا
تعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صلي على محمد وال محمد
ارحب بك مرة ثانيه بك في المنتدى يا اخي لست ادري
لكن هلا خففت من الأشاره باليهود
هل تستطيع ان تقنعني يا اخ لست ادري
ان السيد الخوئي او السيد السستاني لم يرو مؤلفاتهم وقد طبع عليها اية الله فلان
انا حقيقة او مره اسمع هكذا اعتراض
ثانياً مثلما فهمت من الموضوع انك تقول بان اطلاق القاب على العلماء غير جائز جملة وتفصيلا انا اقول غير ذلك
بعضها غير جائز وبعضها غير لائق وبعضها جائز ونص
المهم ارجوا ان لايكون ردك كسائر الردود
اقرء الموضوع
او
اقرء الموضوع بتمعن
او
لم تفهمني
المناقشه اخذ وعطى
وليس اجابه على (المزاج)تعليق
-
الست ا نت من يشكل على المراجع بهذه الالقاب ابعث رسالة للمرجع وانتظر رده مع التوقيع ولا تقل اذهبوا انتم فاسئلوا فنحن مقتعين بجواز ذلك اذا ان المراجع يعلمون انهم ملقبون بايات الله ولم يعترضوا على ذلك فيا ريت بعد ان تحصل على الاجابة تضعها هنا في المنتدى حتى لا يأتي صاحب فكر جديد اخر ويدعي ما تدعي وانا اوافقك بنقطة واحدة هي تلقيب الاشخاص الذين لا يستحقون اللقب بالاقاب ليست فيهم فليس كل من لبس عمامة اصبح ايه لله وهو لا يحمل من العلم الا اسمه
ورغم انني لا احب الخوض في هذه المسأئل الا انني ايضا ارفض تسمية السيد مقتدى بانه الولي كما هي بالشعارات المرفوعة هنا وهناك في العراق ففيها من المبالغة الكثيرتعليق
-
جيب وشد والله كريمتعليق
-
الاخ : شيعي حقيقي
شكرا لك
وليت باقي الاخوة يفهمون المراد
كما فهمته انت والاخ اميري حسين
شكرا لكم
تعليق
تعليق