تويت
المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
-
-
بسم الله الرحمن الرحيم
ياشيعي
قد رددت عليك وبينت لك الامر
وبينت كيف نوفق بين روايتان متعارضتان
فان لم تستطع الرد
فافسح المجال لغيرك
حتى ينسف ايمان ابي بكر رضي الله عنهتعليق
-
سؤال ربما ينهي الخلاف :
(( هل أخذ سيدنا عليّ نصيبه من ميراث ( فدك ) وأعطى لإبنيه الحسن والحسين نصيبهما .. بعد توليه الخلافة ؟؟؟ )) .
إجابة الزملاء الشيعة على هذا السؤال .. هي المحكّ الرئيسي .. وهي التي تبيـّـن لنا هل أبا بكر على حقّ أم على خلافه .تعليق
-
سؤال ربما ينهي الخلاف :
(( هل أخذ سيدنا عليّ نصيبه من ميراث ( فدك ) وأعطى لإبنيه الحسن والحسين نصيبهما .. بعد توليه الخلافة ؟؟؟ )) .
إجابة الزملاء الشيعة على هذا السؤال .. هي المحكّ الرئيسي .. وهي التي تبيـّـن لنا هل أبا بكر على حقّ أم على خلافه .
فَوَاللهِ مَا كَنَزْتُ مِنْ دُنْيَاكُمْ تِبْراً[13]، وَلاَ ادَّخَرْتُ مِنْ غَنَائِمِهَا وَفْراً[14]، وَلاَ أَعْدَدْتُ لِبَالِي ثَوْبِي طِمْراً[15].
بَلَى! كَانَتْ في أَيْدِينَا فَدَكٌ مِنْ كلِّ مَا أَظَلَّتْهُ السَّماءُ، فَشَحَّتْ عَلَيْهَا نُفُوسُ قَوْم، وَسَخَتْ عَنْهَا نُفُوسُ آخَرِينَ، وَنِعْمَ الْحَكَمُ اللهُ.
اي انه اوكل ترك الوضع على ما هو عليه ..لتكون الحجة يوم الحساب على من سرق الارض ..لانه لو اعادها ستصبح عملية اخذ واسترداد ...يعني لاتوجد مظلومية ..ولكنه عليه السلام يريد ان تبقى للتاريخ ليعرف الناس ماذا حصل بعد وفاة الرسول من انحرافات ومؤامرات خطيرة
تعليق
-
فافسح المجال لغيرك
حتى ينسف ايمان ابي بكر رضي الله عنه
صاحب الموضوع غير متواجد لان الموضوع قديم فلا تتباهى من عدم وجوده للرد عليك !!!!تعليق
-
إنا لله وإنا إليه راجعون
يظهر بان السلفي المدعو " محب الجنة " لا يريد أن يفهم !
دعوني أيها الاخوة أريكم مدى تخبط القوم
الطيب المحترم يريد أن يحتج علينا برواية مرسلة حسنة ! مقابل رواية صحيحة مسندة ومروية بأصح كتب القوم وهو صحيح البخاري
تفضلوا وتمعنوا جيدا برواية الشعبي
سنن البيهقي الكبرى أخبرنا أبو عبد الله الحافظ ثنا أبو عبد الله محمد بن يعقوب الحافظ ثنا محمد بن عبد الوهاب ثنا عبدان بن عثمان العتكي بنيسابور ثنا أبو ضمرة عن إسماعيل بن أبي خالد عن الشعبي قال : لما مرضت فاطمة رضي الله عنها أتاها أبو بكر الصديق رضي الله عنه فاستأذن عليها فقال علي رضي الله عنه يا فاطمة هذا أبو بكر يستأذن عليك فقالت أتحب أن آذن له قال نعم فأذنت له فدخل عليها يترضاها وقال والله ما تركت الدار والمال والأهل والعشيرة إلا ابتغاء مرضاة الله ومرضاة رسوله ومرضاتكم أهل البيت ثم ترضاها حتى رضيت
هذا مرسل حسن بإسناد صحيح
عمدة القاري [ جزء 15 - صفحة 20 ] ( والظاهر أن الشعبي سمعه من علي رضي الله تعالى عنه أو ممن سمعه من علي ).
إذن الرجل يريد ان يحتج علينا برواية مرسلة حسنة لا يعرف من اين سمعها الشعبي
ويريد السلفي المحترم ان يرد الرواية الصحيحة المسندة المروية بأصح كتبهم والمروية عن طريق عائشة مقابل الرواية المرسلة الحسنة
يا أخوة هل نضحك أم نبكي على هذا الجهل الواضح
إذن يا سلفي لا تهرف بما لا تعرف
تعالوا لنقرأ ماذا يقول البخاري في كتابه المقدس
( حدثنا عبد العزيز بن عبد الله حدثنا إبراهيم بن سعد عن صالح عن ابن شهاب قال أخبرني عروة بن الزبير أن عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها أخبرته: أن فاطمة عليها السلام ابنة رسول الله صلى الله عليه وسلم سألت أبا بكر الصديق بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يقسم لها ميراثها ما ترك رسول الله صلى الله عليه وسلم مما أفاء الله عليه فقال أبو بكر إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( لا نورث ما تركنا صدقة ) . فغضبت فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فهجرت أبا بكر فلم تزل مهاجرته حتى توفيت وعاشت بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم ستة أشهر قالت وكانت فاطمة تسأل أبا بكر نصيبها مما ترك رسول الله صلى الله عليه وسلم من خيبر وفدك وصدقته بالمدينة فأبى أبو بكر عليها ذلك وقال لست تاركا شيئا كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يعمل به إلا عملت به فإني أخشى إن تركت شيئا من أمره أن أزيغ . فأما صدقته بالمدينة فدفعها عمر إلى علي وعباس وأما خيبر وفدك فأمسكها عمر وقال هما صدقة رسول الله صلى الله عليه وسلم كانتا لحقوقه التي تعروه ونوائبه وأمرهما إلى من ولي الأمر قال فهما على ذلك إلى اليوم )
أيضا
( حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن عقيل عن ابن شهاب عن عروة عن عائشة: أن فاطمة عليها السلام بنت النبي صلى الله عليه وسلم أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها من رسول الله صلى الله عليه وسلم مما أفاء الله عليه بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خبير فقال أبو بكر إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( لا نورث ما تركنا صدقة انما يأكل آل محمد - صلى الله عليه وسلم - في هذا المال ) . وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حالها التي كانت عليها في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه وسلم . فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي صلى الله عليه وسلم ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها وكان لعلي من الناس وجه حياة فاطمة فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس فالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر...)
إذن يا سلفي الروايات التي تثبت أن الزهراء عليها السلام توفيت وهي غاضبة على أبا بكر وردت باصح الكتب عندكم ومن اوثق المصادر ورواية البهقي مرسلة حسنة ولم تصل للصحيح فكيف تريد ان ترد رواية البخاري الصحيحة
ختاما تفضل وإقرأ حبيبكم عثمان الخسيس ماذا يقول عن الشعبي
السؤال :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته نحبك في الله يا شيخ . سؤالي : هل مراسيل الشعبي رحمه الله مقبولة ؟ وهل تُقبل روايته عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه ؟
جواب عثمان الخسيس :
الشعبى لم يدرك عليا ومراسيله ليست صحيحة على المشهور من أقوال أهل العلم
http://www.almanhaj.com/fatwa412.htm
الآن وبعد كل هذا لا اريد أي تهريج
والحمد لله رب العالمين
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
لازال المحامي الشيعي يعيد ويكرر مداخلته بالرغم من وضوح المسألة
إذن الرجل يريد ان يحتج علينا برواية مرسلة حسنة لا يعرف من اين سمعها الشعبي
عامر بن شراحيل الشعبي سمع الشعبي من ثمانية وأربعين من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم والشعبي أكبر من أبي إسحاق بسنتين قلت ذكر هذا في ترجمة أبي إسحاق قال العجلي مرسل الشعبي صحيح لا يكاد يرسل إلا صحيحا
الثقات للعجلي 2/12
ويريد السلفي المحترم ان يرد الرواية الصحيحة المسندة المروية بأصح كتبهم والمروية عن طريق عائشة مقابل الرواية المرسلة الحسنة
انا لا ارد رواية البخاري
ولكن اوفق بينهما....
قال ابن أبي جمهور الأحسائي
لتعرف به أن كل حديثين ظاهرهما التعارض يجب عليك ، أولاً البحث عن معناهما وكيفيات دلالات ألفاظهما ، فإن أمكنك التوفيق بينهما بالحمل على جهات التأويل والدلالات ، فأحرص عليه واجتهد في تحصيله ، فإن العمل بالدليلين مهما أمكن خير من ترك أحدهما وتعطيله بإجماع العلماء
عوالي اللالي 4/136
يا أخوة هل نضحك أم نبكي على هذا الجهل الواضح
لاتضحك ولاتبكي
ولكن افهم ما يكتب لك...
إذن يا سلفي الروايات التي تثبت أن الزهراء عليها السلام توفيت وهي غاضبة على أبا بكر وردت باصح الكتب عندكم ومن اوثق المصادر ورواية البهقي مرسلة حسنة ولم تصل للصحيح فكيف تريد ان ترد رواية البخاري الصحيحة
نعم قد ثبت غضبها
وثبت ايضا رضاها
وعالمكم الشيعي شارح نهج البلاغه يؤيدني
إن أبا بكر قال لها : إن لك ما لأبيك ، كان رسول الله صلى الله عليه وآله يأخذ من فدك قوتكم ، ويقسم الباقي ويحمل منه في سبيل الله ، ولك على الله أن أصنع بها كما كان يصنع ، فرضيت بذلك وأخذت العهد عليه به .
( شرح نهج البلاغة لابن ميثم البحراني ج5 ص 107 ط طهران )
ختاما تفضل وإقرأ حبيبكم عثمان الخسيس ماذا يقول عن الشعبي
السؤال :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته نحبك في الله يا شيخ . سؤالي : هل مراسيل الشعبي رحمه الله مقبولة ؟ وهل تُقبل روايته عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه ؟
جواب عثمان الخسيس :
الشعبى لم يدرك عليا ومراسيله ليست صحيحة على المشهور من أقوال أهل العلم
http://www.almanhaj.com/fatwa412.htm
مع حبي واحترامي للشيخ عثمان الخميس ولعلمه
ولكن كلام العجلي مقدم على كلامه
فهل هناك مشكله ؟؟؟؟؟؟
الآن وبعد كل هذا لا اريد أي تهريج
والحمد لله رب العالمين
قد بذلت جهدك في هذا الموضوع
الله يعطيك العافيه
فافسح المجال لغيرك بارك الله فيك
تعليق
-
ألم اقل بأن التهريج ممنوع
عموما لا باس
قال صديقنا السلفي التائه
التكرار مفيد أحيانا وخصوصا للشطارالمشاركة الأصلية بواسطة محب الجنة
المشاركة الأصلية بواسطة محب الجنةالمشاركة الأصلية بواسطة محب الجنة
مضحك كيف توفق بين حديث صحيح مسند بالبخاري .وحديث مرسل حسن بالبيهقي
حبيبي أنت تضحك على نفسك
المشاركة الأصلية بواسطة محب الجنةالمشاركة الأصلية بواسطة محب الجنة
عفوا هل كان الإحسائي يتكلم عن التعارض بين الحديث الصحيح المسند والحديث المرسل الحسن
تفضل وهات رابط مصدرك حتى اتاكد بانك لا تنقل من google
حقا بدات اشفق عليك
المشاركة الأصلية بواسطة محب الجنةالمشاركة الأصلية بواسطة محب الجنة
هذه نكته جميلة
السلفي يقول وبكل ثقة نعم لقد ثبت غضبها طيب جميل
ثم يضحك على نفسه ويقول وثبت رضاها
كيف إذا كانت عائشة التي عاصرت الواقعة تقول بأن الزهراء عليها السلام توفيت وهي غاضبة على ابا بكر
المشاركة الأصلية بواسطة محب الجنةالمشاركة الأصلية بواسطة محب الجنة
مشكلتك أنك ترجع لاستاذك google كثيرا
كفاك نسخا ولصقا
تفضل وهات سند الرواية مع الرابط إن امكن
المشاركة الأصلية بواسطة محب الجنةالمشاركة الأصلية بواسطة محب الجنة
نعم هنالك مشكلة كبيرة لأن عثمان الخسيس قال
الشعبى لم يدرك عليا ومراسيله ليست صحيحة على المشهور من أقوال أهل العلم
إذن الرأي ليس راي الخسيس فقط بل على المشهور من اقوال اهل العلم
هل سيستمر مسلسل التهريج ؟
والحمد لله رب العالمين
تعليق
-
الله يعطيك العافيه
واحد غيره ..........تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة محب الجنة
ألم أقل لك بأن التهريج ممنوع
حقا أنتم تائهون يا سلفية
كالقطيع بلا راعيتعليق
-
الاخ المحامى
حبذا لو تكق عن اسلوبك الغير لائق فى التحدث فما اراه منك اثناء متابعتى لاقوالك واقوال اخوك فى الاسلام محب انك تتعمد السخريه كثيرا حينما تحاط وتقع باى مطب
هداك الله واصلح حالك تكلم بمنطق ودليل ولن تكون بحاجه الى السخريه من خصمك لانك حينها ستكون اقوى موقفا
اما الاهانه وتعمد السخريه فهى دليل ضعف موقفك
عموما الاخ محب الجنه لم يخطىء بشىء وان كان قد تعذر عليه فقط توصيل المعنى والاتفاق بين حديث الشعبى وحديث عائشه رضى الله عنها وارضاها
حديث عائشه يقول ان فاطمه لم تزل مهاجرته حتى ماتت
المهاجره هنا لم تكن بسبب الغضب حتى وفاتها رضى الله عنها وارضاها بل كانت بسبب مرضها الاخير
فقد ورد عن النبى صلى الله عليه وسلم ان اول اهله لحوقا به هى السيده فاطمه رضى الله عنها وارضاها ولذلك بعد وفاة رسول الله وتولى ابا بكر الخلافه وذهابها اليه للمطالبه بفدك ثم رجوعها ومرضها قد حال دون مقابلتها لسيدنا ابا بكر مرة اخرى ونساء المسلمين الفضليات لسن كل يوم فى الشوارع لمقابله ابا بكر فما بالك بابنة رسول الله
والى هنا وقد وقف علم السيده عائشه عند هذا الحد فى الحديث من علمها بان فاطمه خرجت غاضبه ولم يقابلها ابا بكر بعدها
اما حديث الشعبى فهو ياتى تاليا لحديث السيده عائشه وهنا وجه الاتفاق :
اذ ان عائشه حكت ما راته من واقعة غضب فاطمه وتركها لابا بكر وعدم خروجها من بيتها بعدها اطلاقا وهنا انتهى علم عائشه .
وبدا حديث الشعبى من ان ابا بكر استرضى فاطمه قبل موتها حتى رضيت وهذا ما لم تعلمه عائشه رضى الله عنهم وارضاهم اجمعين
ارجو ان اكون قد اوضحت
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
احسنت اخي مسلم على التوضيح
ولقد بينت له هذا الشئ سابقا بانه لايوجد تعارض بين ام المؤمنين وبين الشعبي
فكلا حدث بما سمع....
واعتقد بان الخلل ليس في توضيحي
ولكن الخلل في فهم الطرف الاخر الذي لايريد ان يفهم اصلا
على العموم الله يهدي الجميعتعليق
-
الاخ محب
لقد اوضحنا وهذا ليس قولنا قدر ما هو قول علماء الحديث فاذا لم يفهم فهو وشانه
اعتقد انه فى الرد القادم سيخطىء بحقى وحقك كثيرا وكلها حسنات مقدمة الينا يستحق منا الشكر عليها
بارك الله فيك واكثر من امثالك
تعليق
-
" محب الجنة " و " مسلم حق "
أنتما كمن لا يعرف الفرق بين البعرة والبعير
كفاكما تهريجا
تعليق
-
الاخ المحامى
هل قرات ردى الاول
ثم هل قرات ردى الاخير وتوقعى لما ستقوله
يا محامى هل فهمت الفرق بين الحديثين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا محامى هل رايت يشرحى خطا ما ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اذا كان شرحى على الرغم من ايجازه صحيحا لوجب عليك الاعتراف بخطاك
ان كان خاطئا لوجب عليك الاعتراف واخذ الخطأ من كلامى وتوضيحه
اما الكلام عن التهريج وما شابه فنحن لم ندخل هنا للتهريج هداك الله واصلح من شانك
حق القول :
من يرد الله به خيرا يفقهه فى الدين
ادعو الله لى ولسائر المسلمين بهذا الشهر المبارك ان نكون ممن تفقهوا فى دين الله .تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
استجابة 1
33 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
07-07-2025, 02:49 AM
|
|||
|
ردود 0
21 مشاهدات
1 معجب
|
بواسطة وهج الإيمان
07-07-2025, 02:54 AM
|
|||
|
ردود 0
193 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة مروان1400
06-07-2025, 07:19 AM
|
|||
|
ردود 0
93 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
07-07-2025, 02:58 AM
|
|||
|
ردود 0
88 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
07-07-2025, 03:02 AM
|
تعليق