إعـــــــلان

**امين العبادي** · 05-02-2007, 08:41 AM

الأخت نهر الجود ... ألف تحية وترحيب ...
وأقول لك من هذه اللحظة ...
أنسحبي ..

.. ولن أعتبر هذا خسارة تحسب عليك

...
وإلا مصيرك كأوراق الخريف ...
ودمتي أختا عزيزة لنا وفاطمية

**امين العبادي** · 05-02-2007, 11:13 AM

الأخت الغالية نهر الجود ..
نحن في أنتظار أناملكم بما تجود ...
وأنا أمزح معك ..
بل أريد حقيقة الأنتفاع من معلواتك ..
ودمتي فاطمية

**نهر الجود** · 05-02-2007, 12:44 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الأحبة الموالين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية معطرة بأريج المحبة الفاطمية أهديها لكل موالي ومحب لفاطمة وأبيها وبعلها وبنيها
( عليهم أفضل الصلاة وأتمها )
الأخ الموالي : أمين العبادي
انسحاب من أولها
لا لا لا وإلا كيف أكون محاورة عنيدة

لقد ادعت الأخت الحبيبة البدور الزاهرة بأن وراء كل رجل عظيم امرأة , ورفضت أنت ادعاءها من أساسه , مدعياً العكس , ورافضاً بان تكون عظمة الرجل نتاج دفع وتشجيع وصبر امرأة
ولنبدأ الحوار خطوة , خطوة :
أولاً : أنا كامرأة ( ولي كل الفخر بذلك ) يشرفني ويسعدني أن أكون عظيمة , وليكن خلفي من يكون
ثانياً : نحن في نقاشنا هنا لا نتحدث عن الأفضل منهما ( الرجل والمرأة ) فأرجو عدم خلط الأمور
ثالثاً : في شأن العظمة هناك أربع احتمالات لا خامس لهما :
*أن يكون وراء كل رجل عظيم امرأة
*أن يكون وراء كل امرأة عظيمة رجل
*أن يصنع الرجل عظمته بذاته ( دون احتياج للمرأة )
*أن تصنع المرأة عظمتها بذاتها ( دون احتياج للرجل )
ولتختار ما تشاء من هذه الخيارات , ثم نتابع بعدها الحوار
ودمت أخاً موالياً و محباً للعثرة الطاهرة
أختك :
نهر الجود

**امين العبادي** · 05-02-2007, 01:29 PM

الأخت الغالية نهر الجود .. ألف تحية ..
أولا .. أنت لا تراعين الألفاظ بصورة صحيحة .. فلقد قلت ..

لقد ادعت الأخت الحبيبة البدور الزاهرة

والأدعاء غير القول لأن الأدعاء يكون دائما مترهلا من دون دليل ...
المفروض تقولين (( لقد قالت الأخت البدور الزاهرة كذا وكذا )) وليس أدعت ...
لأنك بقولك هذا تؤكدين عدم أتفاقك معها بالرأي .. فأرجو الأنتباه

..
ثانيا ...
أنا أؤمن بأن وراء كل أمرأة عظيمة رجل ..
وكيف تقولين بخلط الأمور بمسألة التفضيل ...
نحن عندما نفضل بين شيئين نعرف من خلاله (( أي التفضيل )) من هو الأساس ..
وإذا عرفنا من هو الأساس .. عرفنا إن ما يليه قائم عليه ..
وإذا عرفنا إنه قائم عليه .. عرفنا أنه ثانوي ..
وإذا ما عرفنا أنه ثانوي عرفنا أنه متمم ..
وإذا ما عرفنا إنه متمم عرفنا إن ما قبله كان مكمل ..
وكما قلت سابقا شتان بين الأتمام والأكمال ...
فنحن لم نخلط كما أنت تتصورين ..
..
وإما حصرك للموضوع بهذه النقاط الأربعة ..
فلقد أجبت عليها مسبقا في ردودي .. فأرجو الرجوع أليها ..
ولا بأس بأن أعيدها ..
نقطتك الأولى .. لا أتفق معها ولقد بينا سبب ذلك سابقا ..
نقطتك الثانية ..هو ما أعتقده وأعتنقه ..
نقطتك الثالثة .. قلنا إن المرأة متممة للرجل وليس عنصرا أساس ..
نقطتك الرابعة والأخيرة ..إن الرجل مكمل للمرأة وهو حينها يكون عنصرا أساس ..
ودمتي عنيدة وفاطمية

**نهر الجود** · 05-02-2007, 01:57 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ الموالي : أمين العبادي
حياك الله
وسوف أتابع معك الحوار
أنا حتى الان لم أوضح إن كنت متفقة معها أو مخالفة لها في الرأي " إذاً عليك أنت الانتباه , والتركيز وعدم تشتيت الموضوع "

وراء كل عظيم .................
في رأي المتواضع : كلمة وراء تعني المساعد والمساند لوصول العظيم ( رجل أو إمرأة ) لعظمته .
والسؤال :
ماذا تعني لك كلمة وراء ؟
ماذا تعني لك كلمة وراء ؟
ماذا تعني لك كلمة وراء ؟
فقط !!!
ويستمر الحوار ( بإذن الله تعالى )
ودمت أخاً موالياً ومحباً للعثرة الطاهرة

**امين العبادي** · 05-02-2007, 05:18 PM

الأخت الغالية نهر الجود ...
أرجو أن يكون لديك من المعلوم والواضح ..
بأن من لم يتبنى موقفا عليه أن يكون محايدا ...
أي يطلب من طرفي النقاش عرض ما لديهم من الأدلة ..
أي كل من أمين العبادي .. والبدور الزاهرة ...
وبما أنك طلبت مني أنا فقط ولم تطلبي من البدور الزاهرة عرض أدلتها ومشاركتها ..
فهذا يدل على أقتناعك بما قالت .. أو أنك تنصرينها على غير أساس ..
فقط لكونها أمرأة مثلك

..
والآن أخبريني ما معنى أن تطلبي محاورتي دون محاورتها ..
فأنت مثلك كمثل قاض يأتي بأحد طرفي الخصام دون الآخر ..
ويقول أنا لا أؤيد أي أحد منكما ..
إذن لماذا لم تأتي بالآخر .. إلا لكون الخصم الثاني قريبك

..
أرجو معرفة السبب ..
لنعرف من علينا أن ينتبه

..
أما كلمة وراء فهي كما ذكرتي ..
فعندما أهدد أحدا وأقول إن ورائي رجال شجعان .. أي إنهم يسندوني ويساعدوني ويحموني ووو ..
أي معنى من معاني المساعدة فاعبري ما شئت ..
ودمتي فاطمية

**نهر الجود** · 05-02-2007, 08:14 PM

بسم الله الحمن الرحيم
العزيز : أمين العبادي
السلام عليكم ورحة الله وبركاته
استفسارك على العين والرأس
ولكن اسمح لي بتأجيل الجواب قليلاً
إلى الآن الحوار يسير كما أريد!
السؤال التالي :
من ( من وجهة نظرك ) أعظم :
المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم
أم السيدة خديجة عليها السلام ؟
ولماذا اختارها المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم من دون النساء؟

ودمت موالياً ومحباً للعثرة الطاهرة
أختك : نهر الجود
محاورة عنيدة

**امين العبادي** · 05-02-2007, 08:31 PM

الأخت الغالية نهر الجود ...
المحاور العنيد لا يترك الأجابة ...
وإلا تحسب هذه نقطة ضعف فيه ...
وعلى كل حال ...
سأجيبك دوما ببساطة ...
وأعطيك فرصة كاملة لأظهار ما عندك .. ثم أهم ما بنيته متى ما شئت ...
نعم المصطفى

أعظم ..
ودمتي فاطمية ..

**al-mowalya** · 05-02-2007, 11:04 PM

السلام عليكم.....

بدخل على الخط وياكم شوية......

ولو كنت متأخرة فمعذرةً...

بيعة الغدير.....

يعطيش العافية .....

ما قصرتي....

الأخ أمين العبادي.....

إدعيت بأن نسبة النساء اللاتي يصنعن الرجل ضئيلة...

و لكنك ألقيت الكلام على عواهنه.....

و لم ترفق بما ادعيت دليلا......

أنظر إلى الأسرة في الواقع العربي....

لترى أن تسعين بالمائة من عملية التربية و التنشئة للأولاد تقوم بها المرأة...

و الرجل يقتصر أكبر دوره على الإعالة....

و غالباً ما يقوم بدور الشرطي الذي يعاقب الأولد فيما لو أخطأوا....

فكل هؤلاء الرجال الذين تخرجوا من مثل هذه الأسر......

وهم كثر....

إنما صنعتهم المرأة....

**نهر الجود** · 06-02-2007, 12:38 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ العزيز : أمين العبادي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
دمت أخاً لي موالياً
استعذب الحوار مع أصحاب النفس الطويل

من خلال قراءتك للتاريخ
واستنطاقك للواقع هل :
عدد العظماء الرجال ...
يزيد على عدد النساء
يتساوى مع النساء
يقل عن عدد النساء

ودمت لي أخاً في الله

أختك :
نهر الجود

**امين العبادي** · 06-02-2007, 11:26 AM

الأخت الغالية الموالية .. ألف تحية ..
أنا أقي الكلام على عواهنة ..

إلا تحسبينها ثقيلة بعض الشيء

مشاركتك قد أثارتها من قبل أختنا بيعة الغدير ..
وأجبت عليها بأسلوب فلسفي ...وسأضع العبارة بين قوسين
لأجبرك على الرجوع الى معناها في المشاركات السابقة وهي
(( لمعرفة الأصل علينا الرجوع الى أسبق العلل )) ..
ودمتي تحديا دائما يا فاطمية ..

**امين العبادي** · 06-02-2007, 11:37 AM

الأخت الغالية نهر الجود .. ألف تحية صباحية..
إن الأكثار من الأسئلة من دون تبيين الغاية منها ..
لا ينفع القارئ الكريم ..
ونحن نرجو الأستفادة أولا وأخيرا للجميع ..
عليك أن تبيني غايتك من سؤالك الأول ليكون الحوار ذا منفعة ..
ومن ثم تثبتين أو تلغين أجابتنا ..
أما فقط أسئلة فهذا ليس من قواعد الجدل في شيء ...
وعلى كل حال سأجيب ..
نعم عدد الرجال العظماء بلا شك وريب أكثر من النساء ..
ودمتي غامضة مبهمة يا فاطمية
أرجو أن تكوني مطلعة على مبادئ الحوار ..
لكي تحافظين على مكانتك عند القارئ والمخاطب

**نهر الجود** · 06-02-2007, 06:18 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله الذي علم بالقلم , علم الإنسان ما لم يعلم
وصلى الله وسلم وبارك على المبعوث إلى كافة الأمم , و آله الطيبين الطاهرين الأخيار
أحبتي الموالين , المتابعين لهذا الحوار
الأخ الموالي , أمين العبادي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعتذر عن كثرة الأسئلة , ولكن لكل إنسان نصيب من مهنته !
أخي العزيز :
لولا إضافتك الأخيرة , لاعتبرت مشاركتك السابقة , لها هروب , وانهزام
وأنا لم أختار الحوار معك , إلا لأنني وجدتك محاوراً قوياً وأنا أحب الأقوياء
واستعذب معهم الحوار
عموماً حتى لا يمل قاريْ الحبيب , سوف ألخص ما قصدت الوصول إليه من أسئلتي
ولكن أرجو من قاريْ , ومن محاوري العزيز , أن نخرج من حوارنا أعظم العظماء ( المصطفى وآله الأبرار , صلى الله عليه وعليهم جميعاً ) لأن عظمتهم ذاتية , وأي عظيم مهما بلغ في العظمة , سيكون صغيراً جداً , لو قورن بهم !

عزيزي : أمين العبادي من خلال الأسئلة اتضح لي :
أنك تؤمن أن وراء كل إمرأة عظيمة رجل
وأن كلمة وراء تعني المساعد والداعم والمعاون والدافع لتحقيق الغايات
وأن عدد العظماء ( وهذا هو الواقع ) من الرجال يفوق كثيراً عدد النساء
الآن يا أمين لقد وقعت في فخ مكرهن ( إن مكرهن عظيم )!
لو كان الرجل هو الدافع والداعم والمعاون للمرأة للوصول للعظمة ( مهما كان نوع هذه العظمة ) , ومعروف عن الرجل قوته , ونفسه الطويل , هل من الممكن أن يزيد عدد العظماء في الرجال ويقل جداً في النساء ؟
لقد أحكمت عليك الخناق ولن تستطيع المراوغة !!
وأي فلسفة منك , سوف تهدم آراءك السابقة
لأنك لو قلت : أنّ الرجل يصنع عظمته بذاته , لقلت لك ,كان هذا الخيار أمامك ولم تختاره
ولو قلت : أن عدد عظماء النساء يقل بسبب , كسلهن وضعفهن و.... و......
لقلت لك ,وأين دعمك سيدي الرجل ؟
الآن أمين بقي سؤال ( وأريدك أن تجيب عليه بصدقك الذي عهدته فيك ) :
في كل أسرة , وفي كل بيت عربي ومسلم ( وحتى غير المسلم ) , الذي يدعم الأبناء ( من الجنسين ) , ويساعدهم ويعينهم حتى يصلوا إلى قمم الغايات
الذي يسهر الليالي ليريح أبناءه
الذي يتقوقع في الظلام , ليخرج أبناءه إلى النور
هو : * الأب
* الأم
لقد سمعت مرة أحد علماءنا الأفاضل يقول في محاضرة له ( إن الرجل لا يستطيع أن يتحمل ولو نزر بسيط من عناء وتربية الأبناء , ولو أوكلنا إليه التربية " وهنا كلمة تربية عامة وشاملة " لما بقي إلا القليل من الأبناء ! )

ودمت لي أخاً موالياً ومحباً للعثرة الطاهرة
وفقك الله لكل ما يحب ويرضى
وأنالك سعادة الدارين

ولا زلت معك في الحوار " ولم أوضح حتى الآن فلسفتي ورأي "
أختك :
نهر الجود
محاورة عنيدة

**امين العبادي** · 06-02-2007, 08:53 PM

الأخت الغالية نهر الجود ...
أولا أنا أطالبك بالرد على أسئلتي الماضية ...
وإلا أعتبره أنا أيضا هروب منك

..

لقد أحكمت عليك الخناق ولن تستطيع المراوغة

مراوغة ..وهل أنا ثعلب

..
لو مستخدمة كلمة الأفلات .. لكان أفضل ..
وتذكري إني أنا من أحكم الخناق أولا وأنت تتهربين من الأجابة

..
وأقول ..
قال الله تعالى (( وأنزلنا من السماء ماء فسالت أودية بقدرها )) ..
أي أن دعم وأعطاء ومساندة السماء على قدر أودية الناس أي على قدر قدراتهم وأستعداداتهم ..
والرجل كذلك يدعم المرأة ويساندها على قدر قدراتها فمنهن من تحمل في جنباتها قدرة لتحمل وأستيعاب هذا الأسناد والتوجيه من قبل الرجل ..
فتخرج منهن العالمة والطبيبة ووو ..
فيكون الرجل مكمل للمرأة بمعنى أنها لولا مساندته لما كانت شيئا تذكر ..
بعكس الرجل فإنها تتمم عمله بمعنى أن عمله من دون مساندتها هو ناضج ولكنها تزينه وتزخرفه ..
فبجملة واحدة ..
المرأة من دون الرجل كاللون ..
والرجل من دون المرأة كالجدار ...
فاللون يحتاج الى الجدار لأثبات وجوده ..
ولكن الجدار ليس بحاجة لللون لأثبات وجوده ..
بل يحتاجاللون كمتمم لأظهار جماله ...
..
وأنا أرجو أن لا تفرضي فرضيات من عندك أنا لم أعتنقها في مشاركاتي جميعها ..
والظار أنت الى الآن لا تعرفين رأيي وهو نسبة الطرفين الرجل والمرأة لكلاهما ..
كالنسبة بين الأتمام والأكمال ..
وهذا ما أعتقده ..
نسبة الأتمام والأكمال ...
..

في كل أسرة , وفي كل بيت عربي ومسلم ( وحتى غير المسلم ) , الذي يدعم الأبناء ( من الجنسين ) , ويساعدهم ويعينهم حتى يصلوا إلى قمم الغايات
الذي يسهر الليالي ليريح أبناءه
الذي يتقوقع في الظلام , ليخرج أبناءه إلى النور
هو : * الأب
* الأم
لقد سمعت مرة أحد علماءنا الأفاضل يقول في محاضرة له ( إن الرجل لا يستطيع أن يتحمل ولو نزر بسيط من عناء وتربية الأبناء , ولو أوكلنا إليه التربية " وهنا كلمة تربية عامة وشاملة " لما بقي إلا القليل من الأبناء ! )

لقد أجبنا عليه تكرارا ومرارا ..
بكلمتنا (( الرجوع الى أسبق العلل )) ..
بمعنى إن علة تربية الأبناء هي الأم ..
وعلة توفير الجو الملائم للأم لتربية الأبناء هو الأب ..
فإذن لولا توفير الأب المناخ للأم للتربية ..
لما وجدت تربية ناجحة للأم
..

لو كان الرجل هو الدافع والداعم والمعاون للمرأة للوصول للعظمة ( مهما كان نوع هذه العظمة ) , ومعروف عن الرجل قوته , ونفسه الطويل , هل من الممكن أن يزيد عدد العظماء في الرجال ويقل جداً في النساء

سؤالك هذا أجبت عليه حسب فهمي له .. لأن صياغته فيها نوع من عدم الأيضاح ..
فأرجو صياغته مرة أخرى ...
..
والآن أشهد أنك محاورة .. ولكن بعد لم تصلي الى العنيدة ...
وتذكري إني الى الآن لم أوجه لك أي سؤال ..
لأني شددت عليك الخناق سابقا وتهربت

.. وأخشى أن يكون مصيرك (( كأوراق الخريف )) ..
وأريد الآن منك أن نبدأ بعملية النقض ..
ودمتي فاطمية

**نهر الجود** · 06-02-2007, 10:08 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
والآن أشهد أنك محاورة .. ولكن بعد لم تصلي الى العنيدة ...

لم تعرفني بعد يا أمين
وحكمك مردود من أساسه , لأنني وضحت انني مستمرة في الحوار
هذا رد على عجالة
ولي تفصيل لاحق إن شاء الله
ودمت وكل الأحبة بخير
أختك :
نهر الجود