إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الجمري ....ادخل لتتورط كعادتك ( الجزء الثاني)

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #76
    المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري
    بداية أشكر الإخوة الموالين على ثقتهم و أعتذر إليهم كثيرا عن تأخري في الرد ، فقد رجعت البارحة في وقت متأخر ثم أصابني ظرف طارئ أخرجني من المنزل مرة أخرى وما رجعت الى المنزل إلا في هذه الساعة التي أكتب فيها هذه الكلمات ، ( أي ضحى الإثنين ) ، ويشهد الله أنني لم أنم حتى الآن ، وقد آثرت أن أرد على تهريج هذا الغبي قبل النوم كي لا يصفق مع فرقة المفلسين كعادتهم ..

    بداية : نذكر القارئ الكريم بأن عقيدتنا في قوله تعالى ( يا أيها الذين آمنوا ) أنه نداء لكل من ادعى الإسلام ورضي بهذه الصفة وإن كان كاذبا أو منافقا ، ولكن رغبة منا في تعدى هذه النقطة وإخراج ما في صدر المنهزم من تهريج ، فقد وافقنا هذا المهرج ـ على نحو الفرضية ـ بأن هذا النداء إنما هو خاص بالمؤمنين الصادقين فقط ..
    والآن لنجيب على إشكاله في إطار هذه الفرضية :
    يقول الغبي المركب :


    وجوابنا كالتالي :
    أولا يا غبي : مسألتك سالبة بانتفاء الموضوع ، إذ لا يوجد في الآية الكريمة ما يدل على أن الله تعالى قد خاطب أبا بكر وعمر ـ على وجه الخصوص ـ بهذا النداء ، فالآية الكريمة لم تذكر عليا ولا عتيقا ولا زيدا ولا عمروا ، والقدر المتفق عليه عند جميع المفسرين أن الخطاب في الآية الكريمة قد جاء لعموم المسلمين . وغاية ما نستفيده من هذه الآية أن الله تعالى قد نهى المؤمنين بشكل عام عن رفع الصوت في حضرة الرسول صلى الله عليه وآله . و بالتالي فمن أين عرفت بأن المنادى هنا هما أبو بكر وعمر على نحو الخصوص ؟
    فإن قلت ( من صحيح البخاري ) ..
    قلنا لك : طز فيك وفي البخاري ، فلا البخاري ولا المندي يلزمنا ، فهذا صحيح عندكم وحجة عليكم لا علينا . هذا أولا ، وثانيا : حتى لو افترضنا جدلا بأن ما ذكره البخاري هو سبب النزول فعلا ، وأن روايته حجة على الشيعة ، فإن غاية ما نستفيده من الرواية أن خلافا نشب بين أبي بكر وعمر كان سبب نزول هذه الآية ، فهذا كل شيء ، إذ لم تصرح الآية الكريمة ولم يصرح الراوي ولا حتى البخاري بأن النداء في الآية الكريمة كان موجها للمتنازعين على وجه الخصوص ، وهما ابا بك روعمر .

    وأما إذا ما قلت بأنك قد عرفت ذلك بالعقل أو من خلال أحاديث الشيعة أنفسهم مثلا ، فحينها نقول لك : ( قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين ) . ولك أن تسأل الجمهور أو تتصل بمليون صديق .

    ثانيا : لقد و رد النداء في الآية الكريمة بلفظ الجمع لا المثنى ، وبالتالي فعلى أقل تقدير فإن المخاطبين بهذا النداء يتخطى عددهم الإثنين . فليتك تخبرنا من غير أبي بكر وعمر قد شملهم هذا النداء ؟ وهل هم مؤمنون أم منافقون ؟ فإن قلت منافقون فقد حججت نفسك بنفسك وأثبتت ما كنت تنفيه ، وهذا لن تقوله طبعا . وإن قلت بأن النداء يتعداهما إلى جماعة المؤمنين ، فهذا يعني ـ وفق مفاهيمك طبعا و بحسب الأسس التي تبنيتها أنت سابقا ـ أن الخطاب خاص بالمؤمنين فقط ولا علاقة له بالمنافقين ، وإذا ما افترضنا بأن أبا بكر وعمر من المنافقين بحسب فرضيتك في سؤالك المتقدم فإذا لا يشملهما هذا النداء وفق ما ألزمت به نفسك وإنما هو يشمل غيرهما من المؤمنين فقط حتى وإن صح أنهما تسببا في نزول الآية .

    ثالثا يا لوح : إن كلام الشيخ عبد الحسين الأميني هو مجرد تعليق على رواية سنية لا أكثر ولا أقل . والروايات السنية ليست حجة علينا يا بغل ، وإنما نأخذ منها ما يوافق رأينا فقط ، وأما ما يخالفه فإننا نرميه في البحر غير آسفين عليه ، وكان غرض الشيخ الأميني من ذكر هذه الحادثة هو إلزام الخصم بما يعتقده وبالتالي إشهاد البخاري على قلة أدب الأعرابيين بمحضر رسول الله صلى الله عليه وآله وعدم احترامهما لجنابه القدسي ، ومعلوم أن الرواية كلما كانت معتبرة عند الخصم كان الإستشهاد بها أبلغ .

    رابعا وهو الأهم : أنت بنفسك قلت بأن شمول الحكم للمنافقين لا يعني شمولية النداء لهم أيضا ، و بالتالي فوفق ما ألزمت به نفسك فإن شمول الحكم الذي تحكيه الآية الكريمة لأبي بكر وعمر ـ الذين تسببا في نزوله ـ لا يعني بالضرورة شمولية النداء لهما ، سيما إذا ما افترضنا أنهما منافقان ( وهي الفرضية التي قام عليها سؤالك يا أغبى الخليقة ) ، وبالتالي فلو افترضنا جدلا بأن هذه الحادثة هي التي تسببت في نزول هذا الحكم فعند ذلك يكون المعنى ـ بالنظر إلى أسباب النزول وبافتراض نفاق الرجلين ـ هكذا : ( يا أيها الذين آمنوا لاترفعوا أصواتكم فوق صوت النبي ـ كما فعل المنافقان أبو بكر وعمر ـ ) ..

    وهناك بعض النقاط التي لا يسعني ذكرها الآن لغلبة النعاس ، وقد أذكرها فيما بعد ..




    ( الجمري )
    احسنتم..بارك الله بكم وسدد خطاكم عزيزي الجمري
    وساعدكم الله تعالى على هذه العقول المجمدة..!

    تعليق


    • #77

      حذفنا المشاركة لما فيها من الخزعبلات

      النبأ العظيم
      التعديل الأخير تم بواسطة النبأ العظيم; الساعة 18-11-2006, 07:42 PM.

      تعليق


      • #78
        نعم هكذا ينبغي أن يكون الإشراف كي لا يفلت الزمام الى المهاترات ..

        فينبغي للمشرف أن يلزم الطرفين بالدليل لا التهريج .

        لأن التهريج لا يُرد عليه إلا بالتهريج .


        ( الجمري )

        تعليق


        • #79
          الاخ منتصر
          انا عضو سني جديد وبصراحة انت زلزال بكل معنى الكلمة
          واذا تقبل شفاعتي ارجو منك ان تخفف قليلا على الجمري فقد اهنته بصراحة ولم يعد له وجه امام قومه

          تعليق


          • #80
            المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري
            نعم هكذا ينبغي أن يكون الإشراف كي لا يفلت الزمام الى المهاترات ..

            فينبغي للمشرف أن يلزم الطرفين بالدليل لا التهريج .

            لأن التهريج لا يُرد عليه إلا بالتهريج .


            ( الجمري )
            ابسط يا عم ............التحكيم معاك

            تعليق


            • #81
              المشاركة الأصلية بواسطة حسين الشيرازي
              الاخ منتصر
              انا عضو سني جديد وبصراحة انت زلزال بكل معنى الكلمة
              وانت اعصار..والآخر كارثة..وبعضكم وباء....
              يعني مجموعة مصائب على الاسلام

              تعليق


              • #82


                اخي في الله حسين الشيرازي شرفني دخولك الى الموضوع

                أما المشرف العام المحترم فيقول

                حذفنا المشاركة لما فيها من الخزعبلات


                انا طلبت من الجمري ان يثبت صحة ادعائه التالي

                مشاركة بواسطة الجمري
                الرواية تتحدث عن ضرب المعاول عند قبر الرسول صلى الله عليه وآله ..

                أي تتحدث عن حدث صار بعد وفاة رسول الله يا بغل ..
                طلبت منه ان يبين لنا من اين اتى بكلمة القبر


                فهل طلبي هذا خزعبلات !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                والمضحك ان الجمري يعلق قائلا

                نعم هكذا ينبغي أن يكون الإشراف كي لا يفلت الزمام الى المهاترات ..


                على كل حال ابشر يا جمري قد جاءك المدد ....بعد ان صعقناك برواية الحسين رضي الله عنه


                تحياتي

                تعليق


                • #83
                  البغل الجديد

                  إما أن تقدم خشمك وتثبت ما عجز عنه البغل الأول

                  أو اضرب برأسك الجدار ..

                  هذا إذا لم يكن البغل الثاني هو نفسه البغل الأول




                  ( الجمري )

                  تعليق


                  • #84


                    مشاركة بواسطة منتصر
                    ولعمري لقد ضربت أنت لابيك وفاروقه عند اذن رسول الله صلى الله عليه وآله المعاول ، وقال الله عزوجل : " إن الذين يغضون أصواتهم عند رسول الله اولئك الذين امتحن الله قلوبهم للتقوى " ( 3 ) .) بحار الأنوار مجلد 44 ص 143
                    يرد الجمري

                    الرواية تتحدث عن ضرب المعاول عند قبر الرسول صلى الله عليه وآله ..
                    المنتصر يسأل الجمري في مشاركة محذوفة من طرف المشرف

                    من اين اتيت بكلمة القبر ؟؟؟

                    المشاركة تحذف بسبب انها من الخزعبلات

                    الجمري قال طز في كل المصادر السنية

                    ثم قال طز في رواية المجلسي .....ولكن من غير حجة واضحة ؟؟؟

                    يا جمري لماذا تقول طز في رواية المجلسي ؟؟؟

                    هل ممكن ان تجيب الموالين ؟؟؟

                    وياليتك تجيب عن سؤالي الذي قصم ظهرك

                    كيف عرف الشيعة ان ابا بكر وعمر رضي الله عنهما كانا يرفعان صوتهما في حضرة النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟؟؟



                    تحياتي

                    تعليق


                    • #85
                      سلاح الجمري قلة الادب وسلاح منتصر العلم

                      وشوفوا انتم الفرق

                      تعليق


                      • #86
                        لازلت بغلا ..



                        وأنا أكره توضيح الواضحات ..

                        ولكن ابحث لك عن بغل آخر من أهل السنة يشرح لك الرواية ..


                        ( الجمري )

                        تعليق


                        • #87


                          لازلت بغلا ..



                          وأنا أكره توضيح الواضحات ..

                          ومن قال لك اننيلال اعرف الجواب

                          كلام امام الشيعة الثالث الحسين رضي الله عنه واضح ....ولن احتاج لبغل الشيعة الاول الجمبري لكي فهمه

                          الغرض من سؤالي هو اثبات جهلك يا جمبري لا اكثر ولا اقل

                          اما سؤالي الثاني :

                          كيف عرف الشيعة ان ابا بكر وعمر رضي الله عنهما كانا يرفعان صوتهما في حضرة النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟؟؟


                          فهو الشوكة التي لن تستطيع ان تتقيأها يا بغل ...عفوا يا جمبري

                          تحياتي

                          تعليق


                          • #88
                            اريد أن اتكلم بوجة نظري فهي لا تخص اخي العزيز الجمري ولا الشيعة حفظهم الله


                            يا منخذل كلام ابو خاريكم قال ذلك



                            صحيح البخاري - تفسير القرآن - لا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبي الآية - رقم الحديث 4467 )


                            ‏- حدثنا ‏ ‏يسرة بن صفوان بن جميل اللخمي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏نافع بن عمر ‏ ‏عن ‏ ‏إبن أبي مليكة ‏ ‏قال :
                            كاد الخيران أن ‏ ‏يهلكا ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وعمر ‏ ‏( ر ) ‏ ‏رفعا أصواتهما عند النبي ‏ (ص) ‏ ‏حين قدم عليه ‏ ‏ركب ‏ ‏بني تميم ‏ ‏فأشار أحدهما ‏ ‏بالأقرع بن حابس ‏ ‏أخي ‏ ‏بني مجاشع ‏ ‏وأشار الآخر برجل آخر قال ‏ ‏نافع ‏ ‏لا أحفظ اسمه فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏لعمر ‏ ‏ما أردت إلا خلافي قال ما أردت خلافك فارتفعت أصواتهما في ذلك فأنزل الله ‏ يا أيها الذين آمنوا لا ترفعوا أصواتكم ‏ الآية ( الحجرات - 2 ) قال ‏ ‏إبن الزبير ‏ ‏فما كان ‏ ‏عمر ‏ ‏يسمع رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏بعد هذه الآية حتى يستفهمه ولم يذكر ذلك عن أبيه ‏ ‏يعني ‏ ‏أبا بكر ‏



                            الرابط :



                            التعديل الأخير تم بواسطة Kuwaitty; الساعة 19-11-2006, 04:37 PM.

                            تعليق


                            • #89


                              وجاء الكويتي ليفضح الجمبري

                              من الواضح ان كل الشيعة يعتقدون ان الاية محل النقاش نازلة في ابي بكر وعمر

                              وهاهو الكويتي المسكين يورط الجمبري .....

                              الكويتي وعن حسن نية اراد ان يطبل للجمبري ففضحه

                              يا عزيزي الكويتي رووح تنام ولا داع للتطبيل والتزمير ..... الجمبري يناقضك الرأي ويقول ان الاية لم تنزل في ابي بكر وعمر ..فتأمل

                              على كل حال

                              يا جمبري الكويتي أخطأ فسامحه

                              تحياتي

                              تعليق


                              • #90
                                حقيقة والله لم ترى عيني احمقا مثلك يا مدعي الانتصار
                                الآن وبعد كل هذه الصفعات وهروبك من المواضيع وتحججك باعذار واهية
                                ولازلت تجعجع....!

                                فعلا اذا لم تستحي فافعل ما تشاء


                                نداء الى جميع بني وهب
                                الرجاء ان تقيدوا مجنونكم هذا حتى لا ياتي بمصيبة جديدة وكالعادة تنزل على رؤوسكم

                                سلام على الجمري فاضح بني وهب

                                تعليق

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                13 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X