إعـــــــلان

**صوت الهـداية** · 06-06-2009, 05:54 PM

الزميل همالي التحذير الاخير لك عندما تكون محترم احترمك وعندما تكذب لا تستحق اي احترام

تقول ::
فانا هدفي هو اثبات ان المحبه قد تتحقق مع وجود المخالفة من المحب ... وهذا القدر يكفيني.. فلا تلزم الموالاه عدم مخالفة, لان الرسول والى زيدا ولاتلزم اتباع الرسول له
اقول ::
كذبت كذبت كذبت

هدفك كان اثبات قاعدة ((اذا كانت الموالاة لن تنفع فالمعاداة لاتضر)) وبعد ان صفعناك على وجهك تراجعت

فقلت ان محبة الرسول تختلف عن محبة الامام علي وبعد ان صفعناك على وجهك تراجعت
ـــــــــــــــــــــ

تقول ::
فانا هدفي هو اثبات ان المحبه قد تتحقق مع وجود المخالفة من المحب

اقول ::

لك هذا

ولكن هذا الاستنتاج لاينفي عصيان خالك معاوية وامك عائشة للنبي الاكرم

فأسيادك لم ينصرو الامام علي ع <<< هذه مخالفة صريحة للنبي
واسيادك كانوا اعداء للامام علي <<<< هذه مخالفة صريحة لرسول الله
ــــــــــــــــ
تقول ::
فاختلاف الامام علي مع ام المؤمنين وغيرهم يقع تحت اطار الاختلاف الدنيوي وعدم الطعن في دين الطرف الاخر...

اقول ::

كذبت ولئمت وخسئت

الامام علي لا يقتل الناس ويشعل حروب من اجل مصالح دنيوية

الامام علي لايقتل الناس بسبب خلافات شخصية مع معاوية وعائشة

انما كانت مواقف الامام علي ع في اعلان الحرب على اسيادك مستمدة من القران الكريم الذي يحرم قتل النفس المؤمنة بسبب مصالح دنيوية كما تقول

قال تعالى ::
وَمَن يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُّتَعَمِّدًا فَجَزَآؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا

قال تعالى ::
وَلاَ تَقْتُلُواْ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللّهُ إِلاَّ بِالْحَقِّ ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ ))

ـــــــــــــــــــ
تقول ::
فالاختلاف لاينفي عدم وجود الاحترام والتقدير من الطرف الاخر

اقول ::
\لم يكن هنك اي احتارم متبادل ياكذاب

الامام علي كان يدعو على معاوية وعليكم انتم اشياعه بالهلاك
ومعاوية كان يسب الامام علي عليه السلام

فلم يكن هنالك اي احترام متبادل كما زعمت

**alhamaly** · 06-06-2009, 08:34 PM

**alhamaly** · 06-06-2009, 08:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

الزميل همالي التحذير الاخير لك عندما تكون محترم احترمك وعندما تكذب لا تستحق اي احترام

تقول ::
فانا هدفي هو اثبات ان المحبه قد تتحقق مع وجود المخالفة من المحب ... وهذا القدر يكفيني.. فلا تلزم الموالاه عدم مخالفة, لان الرسول والى زيدا ولاتلزم اتباع الرسول له
اقول ::
كذبت كذبت كذبت

هدفك كان اثبات قاعدة ((اذا كانت الموالاة لن تنفع فالمعاداة لاتضر)) وبعد ان صفعناك على وجهك تراجعت

فقلت ان محبة الرسول تختلف عن محبة الامام علي وبعد ان صفعناك على وجهك تراجعت
ـــــــــــــــــــــ

تقول ::
فانا هدفي هو اثبات ان المحبه قد تتحقق مع وجود المخالفة من المحب

اقول ::

لك هذا

ولكن هذا الاستنتاج لاينفي عصيان خالك معاوية وامك عائشة للنبي الاكرم

فأسيادك لم ينصرو الامام علي ع <<< هذه مخالفة صريحة للنبي
واسيادك كانوا اعداء للامام علي <<<< هذه مخالفة صريحة لرسول الله
ــــــــــــــــ
تقول ::
فاختلاف الامام علي مع ام المؤمنين وغيرهم يقع تحت اطار الاختلاف الدنيوي وعدم الطعن في دين الطرف الاخر...

اقول ::

كذبت ولئمت وخسئت

الامام علي لا يقتل الناس ويشعل حروب من اجل مصالح دنيوية

الامام علي لايقتل الناس بسبب خلافات شخصية مع معاوية وعائشة

انما كانت مواقف الامام علي ع في اعلان الحرب على اسيادك مستمدة من القران الكريم الذي يحرم قتل النفس المؤمنة بسبب مصالح دنيوية كما تقول

قال تعالى ::
وَمَن يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُّتَعَمِّدًا فَجَزَآؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا

قال تعالى ::
وَلاَ تَقْتُلُواْ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللّهُ إِلاَّ بِالْحَقِّ ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ ))

ـــــــــــــــــــ
تقول ::
فالاختلاف لاينفي عدم وجود الاحترام والتقدير من الطرف الاخر

اقول ::
\لم يكن هنك اي احتارم متبادل ياكذاب

الامام علي كان يدعو على معاوية وعليكم انتم اشياعه بالهلاك
ومعاوية كان يسب الامام علي عليه السلام

فلم يكن هنالك اي احترام متبادل كما زعمت

كلام انشائي لايستند الى دليل ... فلا نقبله

هدفك كان اثبات قاعدة ((اذا كانت الموالاة لن تنفع فالمعاداة لاتضر)) وبعد ان صفعناك على وجهك تراجعت

اعوذ بالله من الكذب ... فلم ارد هذا .. فهل شققت قلبي لتعرف هذا ... وانت تعرف اننا نوالي جميع المسلمين ولانحمل في قلوبنا غلا لاحدا منهم
قال تعالى (والذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا)
فنحن نواليهم كلهم, ونحبهم كلهم وانت تعرف معتقد اهل السنة والجماعة فيهم جيدا, فابوبكر وعمر وعثمان وعلي خير الصحابة بلا منازع.

واما الاية التي ذكرت ... ففيها تفصيل ...
قال تعالى (وَمَن يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُّتَعَمِّدًا فَجَزَآؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا)

اقرأ الحديث جيدا .. وافهم منه ...
عن أسامة بن زيد قال : بعثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى أناس من جهينة فأتيت على رجل منهم ، فذهبت أطعنه ، فقال : لا إله إلا الله ، فطعنته فقتلته ، فجئت إلى النبي صلى الله عليه وسلم فأخبرته ، فقال : " أقتلته وقد شهد أن لا إله إلا الله ؟ " قلت : يا رسول الله ! إنما فعل ذلك تعوذا . قال : "فهلا شققت عن قلبه ؟

وهل قال له رسول الله انت كافر او منافق ... بل ان الرسول جعله قائدا للجيش في اخر حياته !!!!! فلماذا؟؟
ولكن مع هذا لايجوز قتل المسلمين.

فاختلاف الامام علي مع ام المؤمنين وغيرهم يقع تحت اطار الاختلاف الدنيوي وعدم الطعن في دين الطرف الاخر...

اقول ::

كذبت ولئمت وخسئت

الامام علي لا يقتل الناس ويشعل حروب من اجل مصالح دنيوية

لا تتقول علي مالم اقله ...
فلم اقل ان الامام قاتل من اجل الدنيا, بل الاختلاف بينهم من اجل القصاص من قتلة عثمان, فمثال ذلك , معاوية كان يريد دم عثمان, والامام علي له رأيه في ذلك بان يثبت الدوله ثم ياتي لهم ويقتص منهم, وهذا الاختلاف. فليست هناك مصالح دنيويه يتقاتلون عليها, بل على الاخذ بدم عثمان والقصاص من قاتليه.
بل ان معاوية يعترف ان علي افضل منه فقد أورد ابن عساكر في كتابه تاريخ دمشق ما نصّه: ( جاء أبو موسى الخولاني وأناس معه إلى معاوية فقالوا له: أنت تنازع عليّاً أم أنت مثله؟ فقال معاوية: لا والله! إني لأعلم أن علياً أفضل مني، وإنه لأحق بالأمر مني، ولكن ألستم تعلمون أن عثمان قُتل مظلوماً وأنا ابن عمه؟ وإنما أطلب بدم عثمان؛ فأتوه فقولوا له، فليدفع إليّ قتلة عثمان، وأُسلم له).

والكلمة الطيبة صدقة

**abyar_3li** · 06-06-2009, 09:03 PM

أضحكني عندما قال الاختلاف بين الإمام علي وأم المؤمنين اختلاف دنيوي

الله ما يحاسبنا على اختلافاتنا الدنيوية حتى لو أدت إلى قتل؟؟ الحساب يشمل الأمور الدنيوية كلها وكل دم أراقته الفئة الضالة سيحاسبون عليه

عدم الاتزام بالدين يؤدي إلى الخلاف الدنيوي لأن الدين يجمع الناس لو تمسكوا فيه

**صوت الهـداية** · 07-06-2009, 07:39 AM

**صوت الهـداية** · 07-06-2009, 07:42 AM

كلام انشائي لايستند الى دليل ... فلا نقبله

اقول ::

انا ايضا لا اقبل الكلام الانشائي
ولكن اتهامي لك بالكذب ليس كلام انشائي انت كذبت راجع المحاورات السابقة وتاكد
ــــــــــــــــــ
إقتباس:

هدفك كان اثبات قاعدة ((اذا كانت الموالاة لن تنفع فالمعاداة لاتضر)) وبعد ان صفعناك على وجهك تراجعت

اعوذ بالله من الكذب ... فلم ارد هذا .. فهل شققت قلبي لتعرف هذا ... وانت تعرف اننا نوالي جميع المسلمينولانحمل في قلوبنا غلا لاحدا منهم
اقول ::
لايحتاج الامر ان اشقق قلبك
الامر واضح
انت قلت هذا الكلام
ـــــــــــــــــــــــ
قال تعالى (والذين جاءوا منبعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبناغلا للذين آمنوا)
تقول ::
فنحن نواليهم كلهم, ونحبهم كلهم وانت تعرف معتقد اهلالسنة والجماعة فيهم جيدا, فابوبكر وعمر وعثمان وعلي خير الصحابة بلامنازع.
اقول ::
احسنت في القول الاخير ان علي خير الصحابة لكن شيوخكم لايقولون ان علي خير الصحابة

ــــــــــــــــــ
تقول ::

واما الاية التي ذكرت ... ففيها تفصيل ...
قال تعالى (وَمَن يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُّتَعَمِّدًافَجَزَآؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًافِيهَا وَغَضِبَ اللّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًاعَظِيمًا)

اقرأ الحديث جيدا .. وافهم منه ...
عن أسامة بن زيد قال : بعثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى أناس منجهينة فأتيت على رجل منهم ،فذهبت أطعنه ، فقال :لا إله إلاالله، فطعنته فقتلته ، فجئت إلى النبي صلى الله عليه وسلم فأخبرته ،فقال : "أقتلته وقد شهد أن لا إله إلاالله؟ " قلت : يا رسول الله ! إنما فعل ذلك تعوذا . قال : "فهلا شققت عن قلبه؟

وهل قال لهرسول الله انت كافر او منافق ... بل ان الرسول جعله قائدا للجيش في اخر حياته !!!!! فلماذا؟؟
ولكن مع هذا لايجوز قتلالمسلمين.

اقول ::

انت جاهل جهلا فاقعا لاينفع معه لاعلاج ولا دواء ولا افهام ولا استعلام

ياحبيبي والله عيب عليك
الاية تتحدث عن القتل المتعمد والحديث يتحدث عن قتل خطأ فأين وجه المقارنة بينهما ؟؟؟

اسامة بن زيد لم يكن بعلم انه مؤمن عندما قتله بل كان يعتقد انه يريد الخلاص من الموت

ــــــــــــــــــــــــــــــــ

إقتباس:

فاختلاف الامام علي مع ام المؤمنينوغيرهم يقع تحتاطار الاختلاف الدنيويوعدم الطعن في دينالطرف الاخر...

اقول ::

كذبت ولئمت وخسئت

الامام علي لا يقتلالناس ويشعل حروب من اجل مصالح دنيوية

لاتتقول علي مالم اقله ...
فلم اقل ان الامام قاتل من اجل الدنيا, بل الاختلافبينهم من اجل القصاص من قتلة عثمان,
اقول ::
القتال كان سببه الاختلاف بينهم وانت قلت ((الاختلاف يقع تحت دائرة الاختلاف الدنيوي )) انت بنفسك تقول ذلك
ـــــــــــــــــ

تقول ::
فمثال ذلك , معاوية كان يريد دم عثمان, والامامعلي له رأيه في ذلك بان يثبت الدوله ثم ياتي لهم ويقتص منهم, وهذا الاختلاف. فليستهناك مصالح دنيويه يتقاتلون عليها, بل على الاخذ بدم عثمان والقصاص منقاتليه.
اقول ::
من اجل دم عثمان او من اجل دم عليان
لايجوز محاربة الامام علي وعدائه لأي سبب كان ::
1- النبي يقول ((اللهم عادي من عاداه)) فمن يعادي الامام علي يكون عدوا لله مهما كان السبب
2- الامام علي ولي امر لايجوز الخروج عليه مهما كان السبب
ـــــــــــــــــــــــ
ثم اقول لك شيئا ان الامام علي ع لم يكن ليقاتل معاوية ويقتل اشياعة ان لم يكن معاوية على باطل
فلو كان الاختلاف دنيويا كما تصوره لما اقدم الامام علي ع على حل الخلاف بالسيف
فالقران يحرم قتل النفس الا بالحق

قال تعالى ::
وَمَن يَقْتُلْ مُؤْمِنًامُّتَعَمِّدًافَجَزَآؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَاوَغَضِبَ اللّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا

قال تعالى ::
وَلاَ تَقْتُلُواْ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللّهُإِلاَّبِالْحَقِّ ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ ))

**صوت الهـداية** · 07-06-2009, 07:43 AM

هدفك كان اثبات قاعدة ((اذا كانت الموالاة لن تنفع فالمعاداة لاتضر)) وبعد ان صفعناك على وجهك تراجعت
اعوذ بالله من الكذب ... فلم ارد هذا .. فهل شققت قلبي لتعرف هذا ... وانت تعرف اننا نوالي جميع المسلمينولانحمل في قلوبنا غلا لاحدا منهم
اقول ::
لايحتاج الامر ان اشقق قلبك
الامر واضح
انت قلت هذا الكلام
ـــــــــــــــــــــــ
قال تعالى (والذين جاءوا منبعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبناغلا للذين آمنوا)
تقول ::
فنحن نواليهم كلهم, ونحبهم كلهم وانت تعرف معتقد اهلالسنة والجماعة فيهم جيدا, فابوبكر وعمر وعثمان وعلي خير الصحابة بلامنازع.
اقول ::
احسنت في القول الاخير ان علي خير الصحابة لكن شيوخكم لايقولون ان علي خير الصحابة

ــــــــــــــــــ
تقول ::

واما الاية التي ذكرت ... ففيها تفصيل ...
قال تعالى (وَمَن يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُّتَعَمِّدًافَجَزَآؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًافِيهَا وَغَضِبَ اللّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًاعَظِيمًا)

اقرأ الحديث جيدا .. وافهم منه ...
عن أسامة بن زيد قال : بعثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى أناس منجهينة فأتيت على رجل منهم ،فذهبت أطعنه ، فقال :لا إله إلاالله، فطعنته فقتلته ، فجئت إلى النبي صلى الله عليه وسلم فأخبرته ،فقال : "أقتلته وقد شهد أن لا إله إلاالله؟ " قلت : يا رسول الله ! إنما فعل ذلك تعوذا . قال : "فهلا شققت عن قلبه؟

وهل قال لهرسول الله انت كافر او منافق ... بل ان الرسول جعله قائدا للجيش في اخر حياته !!!!! فلماذا؟؟
ولكن مع هذا لايجوز قتلالمسلمين.

اقول ::

انت جاهل جهلا فاقعا لاينفع معه لاعلاج ولا دواء ولا افهام ولا استعلام

ياحبيبي والله عيب عليك
الاية تتحدث عن القتل المتعمد والحديث يتحدث عن قتل خطأ فأين وجه المقارنة بينهما ؟؟؟

اسامة بن زيد لم يكن بعلم انه مؤمن عندما قتله بل كان يعتقد انه يريد الخلاص من الموت

ــــــــــــــــــــــــــــــــ

إقتباس:

فاختلاف الامام علي مع ام المؤمنينوغيرهم يقع تحتاطار الاختلاف الدنيويوعدم الطعن في دينالطرف الاخر...

اقول ::

كذبت ولئمت وخسئت

الامام علي لا يقتلالناس ويشعل حروب من اجل مصالح دنيوية

لاتتقول علي مالم اقله ...
فلم اقل ان الامام قاتل من اجل الدنيا, بل الاختلافبينهم من اجل القصاص من قتلة عثمان,
اقول ::
القتال كان سببه الاختلاف بينهم وانت قلت ((الاختلاف يقع تحت دائرة الاختلاف الدنيوي )) انت بنفسك تقول ذلك
ـــــــــــــــــ

تقول ::
فمثال ذلك , معاوية كان يريد دم عثمان, والامامعلي له رأيه في ذلك بان يثبت الدوله ثم ياتي لهم ويقتص منهم, وهذا الاختلاف. فليستهناك مصالح دنيويه يتقاتلون عليها, بل على الاخذ بدم عثمان والقصاص منقاتليه.
اقول ::
من اجل دم عثمان او من اجل دم عليان
لايجوز محاربة الامام علي وعدائه لأي سبب كان ::
1- النبي يقول ((اللهم عادي من عاداه)) فمن يعادي الامام علي يكون عدوا لله مهما كان السبب
2- الامام علي ولي امر لايجوز الخروج عليه مهما كان السبب
ـــــــــــــــــــــــ
ثم اقول لك شيئا ان الامام علي ع لم يكن ليقاتل معاوية ويقتل اشياعة ان لم يكن معاوية على باطل
فلو كان الاختلاف دنيويا كما تصوره لما اقدم الامام علي ع على حل الخلاف بالسيف
فالقران يحرم قتل النفس الا بالحق

قال تعالى ::
وَمَن يَقْتُلْ مُؤْمِنًامُّتَعَمِّدًافَجَزَآؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَاوَغَضِبَ اللّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا

قال تعالى ::
وَلاَ تَقْتُلُواْ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللّهُإِلاَّبِالْحَقِّ ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ ))

**الثقل الاكبر** · 07-06-2009, 08:43 PM

السلام عليكم.

( يومئذ يود الذين كفروا وعصوا الرسول لو تسوى بهم الارض ولا يكتمون الله حديثا )

**alhamaly** · 07-06-2009, 09:16 PM

هدفك كان اثبات قاعدة ((اذا كانت الموالاة لن تنفع فالمعاداة لاتضر)) وبعد ان صفعناك على وجهك تراجعت
اعوذ بالله من الكذب ... فلم ارد هذا .. فهل شققت قلبي لتعرف هذا ... وانت تعرف اننا نوالي جميع المسلمينولانحمل في قلوبنا غلا لاحدا منهم
اقول ::
لايحتاج الامر ان اشقق قلبك
الامر واضح
انت قلت هذا الكلام

لم اقل اني اريد اثبات لك ... والمشاركات موجوده ... فضع النص ولا تقتطع منه شيئا!!!

قال تعالى (والذين جاءوا منبعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبناغلا للذين آمنوا)
تقول ::
فنحن نواليهم كلهم, ونحبهم كلهم وانت تعرف معتقد اهلالسنة والجماعة فيهم جيدا, فابوبكر وعمر وعثمان وعلي خير الصحابة بلامنازع.
اقول ::
احسنت في القول الاخير ان علي خير الصحابة لكن شيوخكم لايقولون ان علي خير الصحابة

لا تقطع النص.. وضعه كاملا .. فقد قلت

فابوبكر وعمر وعثمان وعلي خير الصحابة بلامنازع

وانت تعرف ما اعنيه من لك .. خير الصحابة بعد ابوبكر وعمر وعثمان ... فهو الرابع عندنا ... وبعدة ياتي الالاف من الصحابة.

تقول ::

واما الاية التي ذكرت ... ففيها تفصيل ...
قال تعالى (وَمَن يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُّتَعَمِّدًافَجَزَآؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًافِيهَا وَغَضِبَ اللّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًاعَظِيمًا)

اقرأ الحديث جيدا .. وافهم منه ...
عن أسامة بن زيد قال : بعثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى أناس منجهينة فأتيت على رجل منهم ،فذهبت أطعنه ، فقال :لا إله إلاالله، فطعنته فقتلته ، فجئت إلى النبي صلى الله عليه وسلم فأخبرته ،فقال : "أقتلته وقد شهد أن لا إله إلاالله؟ " قلت : يا رسول الله ! إنما فعل ذلك تعوذا . قال : "فهلا شققت عن قلبه؟

وهل قال لهرسول الله انت كافر او منافق ... بل ان الرسول جعله قائدا للجيش في اخر حياته !!!!! فلماذا؟؟
ولكن مع هذا لايجوز قتلالمسلمين.

اقول ::

انت جاهل جهلا فاقعا لاينفع معه لاعلاج ولا دواء ولا افهام ولا استعلام

ياحبيبي والله عيب عليك
الاية تتحدث عن القتل المتعمد والحديث يتحدث عن قتل خطأ فأين وجه المقارنة بينهما ؟؟؟

اسامة بن زيد لم يكن بعلم انه مؤمن عندما قتله بل كان يعتقد انه يريد الخلاص من الموت

لم يكن يعلم انه مؤمن؟؟؟ ... ومن اخبر الرسول بانه نطق الشهاده ... اقرأ جيدا الحديث ..قال رسول الله.أقتلته وقد شهد أن لا إله إلاالله؟ " قلت : يا رسول الله ! إنما فعل ذلك تعوذا . قال : "فهلا شققت عن قلبه؟

فهل من شهد بلا اله الا الله يكون كافر ... ولكن اعتقد بانه تعوذ بها .. والاصل هو الاسلام بعد النطق بالشهادة.... فلا يكون قتل من غير قصد... فهو قتل متعمدا ولكن في شبهة في هدف القتل.

اقول ::
من اجل دم عثمان او من اجل دم عليان
لايجوز محاربة الامام علي وعدائه لأي سبب كان ::
1- النبي يقول ((اللهم عادي من عاداه)) فمن يعادي الامام علي يكون عدوا لله مهما كان السبب
2- الامام علي ولي امر لايجوز الخروج عليه مهما كان السبب

- ان معاوية لم يخرج طلبا للخلافة , وانما طلبا لتطبيق حكم الله في القتله. ومعاوية لديه حجة في طلبه, فهو لم يبايع اصلا لكي يخرج عنها, فمعاوية لم يتهم علي في قتل عثمان, بل يريد علي تسليم القتله والاقتصاص منهم.

- والامام علي يريد الاقتصاص بعد اكتمال امر الخلافة , فهو لا يرد تعطيل حكم الله ولكن هناك اولويات فعلي لديه حجة في ذلك ويرى ان امر الخلافة اهم من ذلك, فهكذا كان الاختلاف.

فماذا تقول في حجة معاوية بعدم تنفيذ حكم الله في القتله؟
مهما كان الحكم ,, القتل او السجن او الدية أو غيرها ... فقد حصل القتل ووجب تنفيذ حكم الله في القتله؟

فهل عرفت ان الشبهة كبيره وكلا له حجته.

والكلمة الطيبة صدقة

**اكرم ابو حيدر** · 08-06-2009, 09:21 AM

اكثر ما يؤسف عليه

هو عدم الانقياد للدليل بعد ظهوره

**صوت الهـداية** · 08-06-2009, 07:46 PM

تقول::اسامة بن زيد لميكن بعلم انه مؤمن عندما قتله بل كان يعتقد انه يريد

الخلاص من الموت... ومن اخبر الرسول بانه نطق الشهاده ... اقرأ جيدا الحديث ..قال رسول الله.أقتلته وقد شهد أن لا إله إلاالله؟ " قلت : يا رسول الله ! إنما فعل ذلك تعوذا . قال : "فهلا شققت عن قلبه؟

فهل من شهد بلااله الا الله يكون كافر ... ولكن اعتقد بانه تعوذ بها .. والاصل هو الاسلام بعدالنطق بالشهادة.... فلا يكون قتل من غير قصد... فهو قتل متعمدا ولكن في شبهة في هدفالقتل

اقول ::
اذن انت تعترف من حيث لاتشعر ان الاية الكريمة ::

لاتنطبق على حالة اسامة

والدليل ان الاية تذكر ثلاث شروط ::
1- القتل
2- القتيل مؤمن
3- متعمدا

الركن الثاني انتفى .... وهو الايمان فأسامة لم يكن يعلم ان القتيل مؤمن والا لما قتله

والرسول (ص) لم يقول ان القتيل مؤمن وانما كان يرد على حجة زيد ان القتيل شهد الشهادتين متعوذا

ولو كانت شروط الاية متحققة لماذا لم ينزل رسول الله القصاص بالقاتل ؟؟؟

الخلاصة ::

لايجوز قتل المؤمن متعمدا ... كيف قاتل وقتل الامام علي معاوية وجيش معاوية ؟؟؟

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ
تقول ::
فهل عرفت ان الشبهة كبيره وكلا له حجته.
اقول :::

حتى المجرم عنده حجة
حتى السارق عندما يسرق عنده حجة

لكن الانسان الذي عنده خلية واحدة تشتغل في مخه يجب ان يميز بين الباطل والحق

حجة الامام علي ع ::
قول رسول الله له ((اللهم وال من والاه وعاد من عاداه))
لفظ عربي صريح كل من يعادي الامام علي فهو عدو لله ورسوله

فهل هناك حجة لمعاوية تعادل او تماثل حجة الامام علي ع؟؟؟
ـــــــــــــــــــــــــ

تقول ::
((ان معاوية لم يخرج طلبا للخلافة.. وانما طلبا لتطبيق حكم الله في القتله.))

اقول ::

صحيح والدليل انه بعد ان قتل قتلة عثمان اعطى الخلافة لولده شارب الخمرة يزيد

تقول ::
فمعاوية لم يتهم علي في قتل عثمان, بل يريد علي تسليم القتله والاقتصاص منهم.

اقول ::

صحيح والدليل انه حارب الامام علي وقاتله وسبه فلو كان لايهتم الامام علي ع بدم عثمان فلماذا يحاربه ويقاتله ويسبه ؟؟؟

تقول ::
فماذا تقول في حجة معاوية بعدم تنفيذ حكم الله في القتله؟
اقول ::
ولي الامر هو الذي يطبق احكام الله فاذا كان كل شخص يطبق القصاص لأصبحت الدنيا فوضى

تقول::
فهو لم يبايع اصلا لكي يخرج عنها
اقول::

لكن بيعة ولي الامر واجبة والامام علي خليفة راشد اليس كذلك ؟؟
اذن معاوية اثم بعدم البيعة واثم باشعال الفتنة واثم بمحاربة الامام

يعني عمر ابن الخطاب يهدد بحرق بيت فاطمة بنت رسول الله وحرق الامام علي ابن عم الرسول وانت من اجل اخذ البيعة بالقوة والتهديد اجدك تدافع عن عمر

لكن عندما يحارب الامام علي المنافقين المتمردين على الخليفة الشرعي اجدك تدافع عن المتمرد

فماعدى مما بدى
والله الذي لا اله الا هو انكم منافقين

**صوت الهـداية** · 09-06-2009, 08:22 PM

يرررررررررررفع

**زهر الشوق** · 26-06-2009, 06:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Al-7osayni

من كنت مولاه ، فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ] . صحيح

انظر طرقه وشواهده في الكتاب فهي كثيرة . وأولها عن أبي الطفيل عنه قال : لما دفع النبي صلى الله عليه وسلم من حجة الوداع ، ونزل غدير خم ، أمر بدوحات فقممن ، ثم قال : كأني دعيت فأجبت ، وإني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن . ثم إنه أخذ بيد علي رضي الله عنه فقال : من كنت وليه ، فهذا وليه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه . صحيح

في هذا الرابط

http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=12236

فهل يا سنة الجماعة نصر معاوية وطلحة والزبير وعائشة وعمرو بن العاص امير المؤمنين علي بن أبي طالب في معركة الجمل وصفين ؟؟؟

وهل طبقوا كلام رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟؟

وهل التزموا بوصية النبي الاعظم ص في حجة الوداع ؟؟؟

وما حكم من خالف أمر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟

أترك الاجابة للعقلاء