إعـــــــلان

**~الصارم المسلول~** · 11-12-2006, 05:13 PM

اخي الجمري

تقول

سوف اقول لك أن الله بعث الرسل وأخبرنا بوظيفتهم ، وبالتالي فإذا قلنا بأن الله بعث الرسل مبشرين ومنذرين فنحن لا نتأله على الله ولا نتقول على الله وإنما ننقل قول الله نفسه .

معك حق انت الان لا تتقول على الله تعالى وإنما تنقل قوله تبارك وتعالى عن نفسه
(وما نرسل المرسلين إلا مبشرين ومنذرين )

ولكككككككككككن

المطلوب منك يا عزيزي هو أن ترينا كيف انكم لا تتقولون على الله وأنما تنقلون قول الله نفسه عندما تدعون ان المهدي مفوض لادارة الكون

يجب ان تثبت للقارئ انكم لا تتقولون على الله مطلقا

أخوكم الصارم المسلول

**الجمـري** · 11-12-2006, 11:43 PM

أهاا ممتاز جدا ..

للتو بدأت تناقش نقاشا علميا ..

فبعد أن أضعت وقتك اياما وليالي جئت تسألنا عن الدليل ، وكان ينبغي أن تبدأ بمثل هذه الأسئلة قبل التهريج والكلام الفارغ ..

وأنا أقول :

قبل أن تسألنا هذا السؤال ينبغي عليك أولا أن تراجع عقائدكم وأن تتبرأ مما جئت تعيبنا به ، فعليك أن تثبت لنا بأن علماءكم وعلى الخصوص ابن تيمية لم يكن يتأله على الله حين نسب مثل هذه الأعمال وأكثر منها الى الأولياء ، وإنما كان ينقل عن الله تعالى ..

فإذا أثبت هذا الأمر تعال اسألنا عن عقيدتنا في سيد الأولياء . لأننا إذا كنا قد تقولنا على الله بهذه العقيدة فابن تيمية يشاركنا في ذلك .

وعليه : فأنت بين أن تتبرأ من عقيدة علمائكم وعلى رأسهم ابن تيمية وتصرح بأنهم قد تقولوا على الله كما تقولت الشيعة ، وبين أن تثبت صحة هذا المعتقد قبل أن تسأل عنه الآخرين .

فأمامك خياران قبل أن نبدأ معك بذكر أدلتنا .

( الجمري )

**مسلم حق** · 12-12-2006, 01:27 AM

تم حذف المشاركة لخروجها عن موضوع الحوار

النبأ العظيم

**~الصارم المسلول~** · 14-12-2006, 12:42 PM

قبل أن تسألنا هذا السؤال ينبغي عليك أولا أن تراجع عقائدكم وأن تتبرأ مما جئت تعيبنا به ، فعليك أن تثبت لنا بأن علماءكم وعلى الخصوص ابن تيمية لم يكن يتأله على الله حين نسب مثل هذه الأعمال وأكثر منها الى الأولياء ، وإنما كان ينقل عن الله تعالى ..

فإذا أثبت هذا الأمر تعال اسألنا عن عقيدتنا في سيد الأولياء . لأننا إذا كنا قد تقولنا على الله بهذه العقيدة فابن تيمية يشاركنا في ذلك .

أخي الجمري يجب ان تكون منطقيا في طرحك

ترتيب مصادر الاستدلال هو التالي

كلام الله تعالى
حديث الرسول صلى الله عليه وسلم
كلام العلماء

فلماذا تحتج بقول ابن تيمية رحمه الله ؟؟؟

انا مستعد لان اناقشك في كلام ابن تيمية رحمه الله بعد ان توضح لي كيف انك لا تتقول على الله تعالى وإنما تنقل قوله تبارك وتعالى عن نفسه

بنفس الطريقة التي اثبت بها وظيفة الانبياء و الرسل أريدك ان تثبت كيف ان المهدي مفوض بادارة الكون

صدقني لو كان شيخ الاسلام رحمه الله حيا لطلبت منه نفس الطلب

أخوكم الصارم المسلول

**الجمـري** · 14-12-2006, 12:48 PM

لا نقاش قبل أن تكون شجاعا وتحكم على علمائكم كما حكمت على الشيعة ..

نريدك أن تخبرنا هل تَقول ابن تيمية على الله بالباطل أم أنه قال الحق ؟

( الجمري )

**~الصارم المسلول~** · 14-12-2006, 03:10 PM

لا نقاش قبل أن تكون شجاعا وتحكم على علمائكم كما حكمت على الشيعة ..

اخي الجمري

لماذا تدخلون ابن تيمية في الصغيرة والكبيرة ؟؟؟؟

و ماهو الهدف من الحوار يا ترى

إثبات عقيدة الشيعة أم لا ؟؟؟

هل يجوز ان تستدل على صحة عقيدتك بكفر الهندوس مثلا

يا اخي كن شجاع و وافترض انك تناقش صوفيا من اعداء ابن تيمية

ماهو دليلك من القرآن الكريم على ان المهدي يدبر الكون

ارجوك

مصداقيتك على المحك ويجب ان توضح للقارئ كيف انك لا تتقول على الله تعالى وإنما تنقل قوله تبارك وتعالى عن نفسه

اخوكم الصارم المسلول

**الجمـري** · 15-12-2006, 01:01 AM

بل مصداقيتك أنت هي التي على المحك ، فأنا لا يهمني رأي ابن تيمية بحد ذاته ، فرأيه عندي ونهيق الحمير واحد ، وإنما يهمني أن أرى محاوري منصفا ولا تغره الأسماء لأعرف أنه يستحق النقاش ، فنحن هنا لم نقل أكثر مما قاله ابن تيمية في الأولياء ، بل صرح ابن تيمية بأن للأولياء أكثر من ذلك ، وعليه نريد أن نعرف حكمك يجري على ابن تيمية أيضا أم على الروافض فقط ، فإذا وجدنا فيك الإنصاف و أن ضالتك هي الحق عرفنا أنك تستحق الحوار .

والآن أخبرنا

ما قاله ابن تيمية تقول على الله بالباطل أم هو الحق الذي أنزله الله .

فإن قلت بأنه باطل وتقَول على الله تعالى فعندها تكون عقيدتك مخالفة لعقيدتنا في هذا المعتقد على الأقل وبالتالي يوجد المبرر لنقاشك .
وإن قلت بأن ما قاله ابن تيمية حق ولم يتقول على الله فمعنى هذا أنك توافقنا في هذه العقيدة وبالتالي فلا مبرر للنقاش فيها أبدا ، فلماذا أناقشك فيما نتفق فيه ؟

وإذا لم تكن شجاعا ، فعندك الجدار .

( الجمري )

**مسلم حق** · 15-12-2006, 02:45 AM

.................................................. ......
.................................................. ......

**~الصارم المسلول~** · 16-12-2006, 12:19 PM

اخي الجمري ساريحك على الاخر

انت تقول انه لا يهمك ابن تيمية ...وهذا امر جيد

انا اقول

إن كان ابن تيمية يقول بالولاية التكوينية فعقيدته فاسدة

اظن انني اجبتك بوضوح

فكن شجاعا ....وائتنا بالدليل على انك لا تتقول على الله تعالى ....وبانك تستدل بما يقوله عزوجل عن نفسه

أخوكم الصارم المسلول

**رسالة من الله** · 16-12-2006, 02:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ~الصارم المسلول~

اخي الجمري ساريحك على الاخر

انت تقول انه لا يهمك ابن تيمية ...وهذا امر جيد

انا اقول

إن كان ابن تيمية يقول بالولاية التكوينية فعقيدته فاسدة

اظن انني اجبتك بوضوح

فكن شجاعا ....وائتنا بالدليل على انك لا تتقول على الله تعالى ....وبانك تستدل بما يقوله عزوجل عن نفسه

أخوكم الصارم المسلول

ووالله قالها أم لم يقُلها .. فعقيدته فاسدة مثل عقيدتكم وعقيدة من إتبعوه ؟!

فإنا لله وإنا إليه راجعون .. ويعوض الله يا مسلول !!!
لست أهلا للمجادلة يا مسلول .

فتعازينا وتحياتى .

**الجمـري** · 17-12-2006, 01:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ~الصارم المسلول~

إن كان ابن تيمية يقول بالولاية التكوينية فعقيدته فاسدة

اظن انني اجبتك بوضوح

كيف يا ترى أجبتني ؟؟؟

أولا : أنا لم أسألك على نحو الفرضية لتجيب بالمثل . وإنما سألتك عن مقولة قالها ابن تيمية على وجه الحقيقة لا الإفتراض . وأريد ان أسمع حكمك على ابن تيمية من خلال عبارته الصريحة والواضحة .

ثانيا : سؤالي لا علاقة له بالولاية التكوينية ، وإنما سؤالي متعلق بالتدبير .

مرة ثانية :

لقد صرح بأن للأولياء أكثر من تدبير العالم . وأريد أن أسمع حكمك عليه من خلال هذه العبارة يا متورط ، فهل قال حقا أو باطلا ؟

( الجمري )

**~الصارم المسلول~** · 17-12-2006, 03:52 PM

ثانيا : سؤالي لا علاقة له بالولاية التكوينية ، وإنما سؤالي متعلق بالتدبير .

وما الفرق بينهما ...هل تستطيع ان توضح أكثر ؟؟؟؟

بصراحة لا ادري من هو المتورط

انا اشفق عليك ....لم يعد عندك ما تتمسك به سوى كلام شيخ الاسلام

انا اجبتك بجواب مباشر و ساعيده ىالان لاقيم عليك الحجة

إن كان ابن تيمية يقول بالولاية التكوينية فعقيدته فاسدة

يا اخي افرض ان شيخ الاسلام لم يولد

فكيف ستجيبني يا ترى ؟؟؟

هل ستقول لي ان الهندوس يؤمنون بان البقر تدير الكون

اخوكم الصارم المسلول

**~الصارم المسلول~** · 18-12-2006, 02:33 PM

اجبناك بوضوح يا جمري

فأين ردك ؟؟؟؟؟

**رسالة من الله** · 18-12-2006, 03:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ~الصارم المسلول~

انا اجبتك بجواب مباشر و ساعيده الان لاقيم عليك الحجة ؟!

إن كان ابن تيمية يقول بالولاية التكوينية فعقيدته فاسدة

وهل عقيدته هذه ستتبرأون منها ( جميعُها ) .. أم تؤمنون ببعضها وتكفرون بعضا ؟!

المشاركة الأصلية بواسطة ~الصارم المسلول~

يا اخي افرض ان شيخ الاسلام لم يولد !!!
فكيف ستجيبني يا ترى ؟؟؟

هل ستقول لي ان الهندوس يؤمنون بان البقر تدير الكون

اخوكم الصارم المسلول

ليت أمه لم تلِده .. لما صار حال الإسلام بهكذا حال ؟!

فإنا لله وإنا إليه راجعون .

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 11 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 13 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

اسئلة حول الحجة المنتظر ( قد قام المشرف النبأ العظيم بدمج المواضيع فى موضوع واحد )

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين