إعـــــــلان

**R3D** · 05-12-2006, 12:14 AM

المشاركة بواسطة منتصر:
تقولون ان المهدي ينام

فمن يدير الكون في حالة نومه ؟؟؟؟

لا اظنه القلقشندي او الحضرمي

!!!!

وقد يمرض أيضا

فمن يقوم مقامة إذا مرض

لا أظنة القشقندي او الحضرمي

**مرآة التواريخ** · 05-12-2006, 02:58 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الحزب

أكثر ما يشدني في مواضيع عبد الله السقاف أنه يتيح لنا المجال في جلده و جلد علمائه بسياط من تصميم السقاف نفســه

و لو كان ابن تيمية و غيره موجودون معنا لما توقفوا عن سب السقاف لما جنى عليهم

مولاي الحزب .. حنانيك

والله ولك وحشة ...

يقول الشيخ الوهابي صالح الأسمري :

... ـ منها ما هو شرك أكبر ، وضابطه أن يتطير المرء بشيء بحيث يتعلق به ويجعل له ضراً أو نفعاً أو نتائج في هذا الوجود . وإنما قيل إنه شرك أكبر لأنه أعطى غير الله شيئاً من صفات ربوبيته سبحانه وتعالى ، وفي هذا الضابط نجد أن من يباشر التطير على هذه الصفة قد صرف صفتين عظيمتين ـ وهما من صفات ربوبيته عز وجل ـ صرف تينك الصفتين إلى غير الله تعالى ،

أما الصفة الأولى : فهي النفع والضر وإيجاد ذلك .
وأما الصفة الثانية : فهي التدبير ، بحيث يجعل من يدبر شيئاً في الوجود مع الله تعالى ، من إيقاع شيء يُخشى أو شيء يُبتغى .

ويقول :

..كون المسلم لا يعتقد من الاعتقادات الشركية من كون شيء يضر أو ينفع مع الله عز وجل ، أو أن له تدبيراً في الوجود ، ...

ويقول :

..الطيرة توقع الإنسان في شيء من موجبات الكفر الأكبر وهو إعطاء غير الله حق الله ، كشيء من صفات ربوبيته سبحانه وتعالى كالضر والنفع أو التدبير للكون ، ..

ويقول :

...فهذا النوع هو من جنس الشرك الأكبر الذي لا يجوز لأن فيه إعتقاداً أن هناك متصرفاً ومدبراً للكون مع الله سبحانه وتعالى وذلك صرف لشيء من صفات الله التي هي من ربوبيته لشيء من المخلوقات ..

لكن شيخ إسلامهم يقول في مجموع الفتاوى :

وفي موضع آخر يقول :

فشيخ إسلامهم واقع في الشرك الأكبر بموازينهم

هل يلام صاحب الموضوع حين تراه يهذي بما فعلناه به في أكثر مواضيعه

..

**الجمـري** · 05-12-2006, 08:53 AM

أحسنت أخي مرآة التواريخ

لله درك فصفعتك قوية ومدوية

فهذا ابن تيمية يصرح بأن صالح البشر لهم أكثر من تدبير العالم ، والآن السؤال الذي يفرض نفسه على هذا الغبي الفرار :

هل صالح البشر ينامون ؟

وإذا كانوا ينامون فكيف يتأتى لهم ما هو أعظم من تدبير العالم ؟؟

( الجمري )

**montasir** · 05-12-2006, 11:06 AM

تم حذف المشاركة لخروجها عن موضوع الحوار

النبأ العظيم

**الجمـري** · 05-12-2006, 12:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة montasir

والعجيب ان الجمري الذي كان يقول طز في البخاري ومسلم و في كل كتب السنة ....ها هو الان يهرول باتجاه شيخ الاسلام ليحتج بكلامه علينا

يا بغل ، أضف الى قائمة الطز ابن تيمية أيضا ، فنحن نحجك بكلامه لأنه حجة عليك أنت وليس حجة علينا يا غبي .

ثم من أنت يا بغل كي تبين للناس من أخطأ ومن أصاب ن علمائكم ، فما أنت إلا من أبناء الشوارع ، ونحن هنا نحتج بأقوال العلماء لا أقوال أبناء الشوارع ، لأن الحوار لو سار بهذه الطريقة فمعنى هذا أننا لن نصل الى أي نتيجة معكم ، لأن النعل الذي برأسك سوف يتبرأ من أقوال علمائه كلما وقع في مأزق من دون معيار للتصحيح أو التخطيئ .

والآن اقلب وجهك وخلينا نتكلم مع ولي أمرك أو أي بغل يفهم أحسن منك .

( الجمري )

**عبدالله السقاف** · 05-12-2006, 02:32 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

ثالثا : ينسب الى رجل لا هو بفقيه ولا عالم وقد ضلله زعيم الحوزة وحرم الإستماع غليه .

هل قول حسين الفهيد : ان الحجة المنتظر يدير الكون منذ ان كان عمره خمس سنين قول ضلال مخالف للمذهب ؟؟

أولا : عدم وجود آية في معتقد ما لا يعني بالضرورة فساد هذا المعتقد ، .

انا لم احدد الدليل من القران الكريم ولكن وضعت مثالا فقط وان كان عندك دليل من المعصوم فعجل به بشرط ان يكون صحيحا صريحا

عموما نعيد سؤالنا اليتيم

من يدير الكون في حالة نوم الحجة المنتظر ؟؟؟

ملاحظة اخيره :
لماذا لا تريد ان تقتدي بامامك المعصوم الاول في ادبه وخلقه ؟؟

**الجمـري** · 05-12-2006, 03:33 PM

أولا : لقد أجبنا على إشكالك وانتهى الأمر ، ولا مجال للتهريج أبدا .

ثانيا : أعطيناك صفعة من كتاب شيخك ابن تيمية ، فابن تيمية لا يؤمن فقط بأن للأولياء تدبير العالم وإنما أكثر من ذلك . فاسأل شيخك ابن تيمية ( من الذي يدبر العالم إذا نام هؤلاء الأولياء ؟ ) ، فإذا أصلحت وضعك مع أشياخك اسأل بعد ذلك الشيعة الإمامية .

ثالثا : بالنسبة لاقتدائي بإمامي في الأخلاق فأنا لا أستطيع أن أجاري أخلاق أئمتي ، وقد أخبرنا أمير المؤمنين عليه السلام بأننا لا نقدر على ذلك ، سيما إذا ما شاهدنا بغالا مثلكم يطروحون الإشكال ثم يغلقون أعينهم عن الجواب ، فبغل مثلك يضطرنا الى استخدام ألفاظا تليق بمقامه . ولو أنك احترمت نفسك لاحترمك الآخرون ، فكل حيث يضع نفسه ، وقد فتحنا لك موضوعا أثبتنا فيه أنك مجمع للصفات الرذيلة ، ويكفيك عارا أنك لا تستطيع أن تبرئ نفسك من أرذل الصفات التي أثبتناها فيك وهي صفة الكذب ، فأنت تحاول الهروب من المواجهة وحفظ ماء وجهك العفن بالكذب ، بينما لو كنت محترما أو لو كنت تقدر نفسك الوضيعة لأدركت بأن الإعتراف بالخطأ أو العجز أحفظ لدينك ولكرامتك ولماء وجهك من سلاح الجبناء والحقراء .

( الجمري )

**الحزب** · 06-12-2006, 12:34 AM

لا ندري
بعد صفعات مرآة التواريخ و الجمري
هل ابن تيمية يتمنى لو أن السقاف لم يولد
أو أن السقاف يتمنى لو أن ابن تيمية لم يكن

**عبدالله السقاف** · 07-12-2006, 08:55 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

مازال الجمري خائفا وجلا

سألنا هذا السؤال

هل قول حسين الفهيد : ان الحجة المنتظر يدير الكون منذ ان كان عمره خمس سنين قول ضلال مخالف للمذهب ؟؟

فصمت وهرب

ثم سألناه هذا السؤال

من يدير الكون في حالة نوم الحجة المنتظر ؟؟؟

فقال لنا الجمري هاربا وجلا خائفا وطبعا لا ننس ان صفة الخوف هنا صفة مدح لا ذم وصفة كمال لا نقص !!!!!!!!!

المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

لقد أجبنا على إشكالك وانتهى الأمر ، ولا مجال للتهريج أبدا .

( الجمري )

قلت انا السيد العلوي عبدالله السقاف : ان كنت صادقا فاعد جوابك ليراه الشيعي الامامي العامي الذي ما زال متحيرا الى الجواب او على الاقل اذكر لنا رقم المشاركة حتى نرجع اليها ....

هذا ان كنت فعلا اجبت لا انك هربت .....

**الجمـري** · 07-12-2006, 12:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السقاف

مازال الجمري خائفا وجلا سألنا هذا السؤال

هل قول حسين الفهيد : ان الحجة المنتظر يدير الكون منذ ان كان عمره خمس سنين قول ضلال مخالف للمذهب ؟؟

قبحك الله .. أنا أهرب من أمثالك ؟!!!!

إنما تغاضيت عن هذا السؤال لأنه أصبح ضرب من الفضول بعد جوابنا المتقدم .. ومع ذلك فمن أجل إرغام أنفك فخذ الجواب صريحا واضحا : ( لا ليس في هذا القول ضلال ولا مخالفة للمذهب ) .

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السقاف

ثم سألناه هذا السؤال

من يدير الكون في حالة نوم الحجة المنتظر ؟؟؟

فقال لنا الجمري هاربا

قلت انا السيد العلوي عبدالله السقاف : ان كنت صادقا فاعد جوابك ليراه الشيعي الامامي العامي الذي ما زال متحيرا الى الجواب او على الاقل اذكر لنا رقم المشاركة حتى نرجع اليها .... هذا ان كنت فعلا اجبت لا انك هربت .....

إن كنت أعمى فهذه مشكلتك وليست مشكلتنا ، ومع ذلك ولأجل إرغام أنفك مرة أخرى ، أعيد الجواب بشكل آخر أكثر وضوحا مما تقدم مادمنا نخاطب بهيمة مثلك ..

فأولا : قلنا سلفا بأن الإدارة أمر نسبي ، ولا يوجد تنافي بين الإدراة وبين النوم يا بغل ، فمدير المدرسة يديرها وينام ، ومدير الشركة يديرها وينام أيضا ، ومديرك في العمل يدير شؤون البغال أمثالك وينام في بيته ، ورجل الولايات المتحدة الأول ( بوش ) يدير خمسين ولاية بينما يقضي نصف يومه في الشخير ، فهل توقف الأمر الآن على الحجة يا بغل ؟

ثانيا : شيخك شيخ الخرفان يرى بأن للأولياء أكثر من إدارة العالم ، و لا خلاف بين الشيعة والسنة على ولاية الحجة ، وما من شك بأن الحجة إذا ظهر فهو ولي الله الأول في الأرض ، لا يتقدمه في الفضل سا بق ولا يلحقه لاحق ، وبالتالي فشيخ الخرفان يثبت هذه الحقيقة لجميع الأولياء بشكل عام ، وللإمام الحجة بشكل خاص . فإن لم تكن مثل هذه الفكرة تروق للنعل الذي تحمله برأسك فينبغي أن تناقشها مع أشياخك أولا .

ثالثا : قلنا يا أعمى العين والقلب أن الإمام تنام عيناه ولا ينام قلبه ، وبالتالي فلا حاجة لمن يدير الكون في حالة نومه يا بغل فكل شيئ أحصاه الله في قلبه .

فهل رأيت يا بغل أننا أجبناك بإجابات متنوعة يا ابن بطوطة ؟

( الجمري )

**~الصارم المسلول~** · 07-12-2006, 12:56 PM

السلام عليكم

الاخ الجمري

ورجل الولايات المتحدة الأول ( بوش ) يدير خمسين ولاية بينما يقضي نصف يومه في الشخير ، فهل توقف الأمر الآن على الحجة يا بغل ؟

اسمحلي ان اقول لك ان قياسك باطل

جورج بوش لديه مئات الالاف من المعاونين من رئيس البلدية الى حاكم الولاية .....وهو لا يستطيع ان يدير البلاد من دون مساعدتهم

وفي الوقت الذي يكون فيه نائما ...تكون الاف العيون ساهرة ....واولهم نائبه ديك تشيني

ألا تتذكر غزوتي واشنطن ونييورك ألا تتذكر كيف استلم ديك تشيني ادارة البلاد عندما كان بوش مختبئا تحت الارض

والسؤال الذي يطرح نفسه

هل المهدي بحاجة الى نواب يقومون مقامه عندما ينام
اخي الجمري ارجو ان لا تنزعج من سؤالي فانا اريد ان انهل من نبع علمك الغزير

اخوك

الصارم المسلول

**عبدالله السقاف** · 07-12-2006, 03:49 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

الجمري

كونك تقر بما قاله حسين الفهيد

اذن ما الداعي بان تعطيني نبذة عنه وانه ضال الى اخر هذا الامر
كان يكفيك ان تقول نعم هي عقيدتنا .
ارايت كم انت بائس في مداخلاتك

مع انك الى الان مع جميع بني قومك لم نجد منك الدليل الصحيح الصريح ان الحجة المنتظر يدير الكون منذ ان كان عمره خمس سنين !!!!
وتجاوزنا عن ذلك الى سؤال غيره فوقعت في اشكال اكبر

بعد ان ضيق الخنق على الجمري ...

اصبح يقول ان تدبير الكون عند الحجة المنتظر تدبير نسبي !!!!

حسنا

اين دليلك من قران او قول لمعصوم

بل من قال بقولك هذا من علمائك المعتبرين وان وجد فعلى اي دليل استند عليه ؟؟

واحب ان اذكرك بامر نطقت به شفاتك

قلت انت في موضع اخر حين حوارك مع الشيخ منتصر

ونحن هنا نحتج بأقوال العلماء لا أقوال أبناء الشوارع ،

فهيا اذكر قول احد علمائك حتى لا نتهمك بشئ انت في غنى عنه ...........

**الجمـري** · 08-12-2006, 01:22 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ~الصارم المسلول~

جورج بوش لديه مئات الالاف من المعاونين من رئيس البلدية الى حاكم الولاية .....وهو لا يستطيع ان يدير البلاد من دون مساعدتهم

وهؤلاء الذين يستعين بهم بوش ينامون أم لا ؟؟

وكذلك مدير المدرسة والمدير المساعد ينامان أم لا ؟؟

( الجمري )

**الجمـري** · 08-12-2006, 02:04 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السقاف

كونك تقر بما قاله حسين الفهيد
اذن ما الداعي بان تعطيني نبذة عنه وانه ضال الى اخر هذا الامر
كان يكفيك ان تقول نعم هي عقيدتنا .

كنت أحدثك عن المنهجية يا صاحب مشروع المجاري ، فأنا أريدك أن تفهم بأن المناظرة التي يبدؤها صاحبها بشريط كاسيت لم يسمعه إلا هو ، ثم ينسبه الى شخص غير معترف به في الوسط العلمي . فإن هذا الشخص يغل مع مرتبة الشرف . ولو أننا بدأنا حوارك بالمطالبة بمصدر يعتد به العقلاء لاحترق موضوعك وغاب مع مشروع عمرك ، ولكننا شيعة أمير المؤمنين الذين لا يخشون من الحوار والمواجهة ، ولذا أجبناك على فرضية أن ما نقلته عن الرجل كان صحيحا بالفعل وأنك لم تكذب عليه .

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السقاف

مع انك الى الان مع جميع بني قومك لم نجد منك الدليل الصحيح الصريح ان الحجة المنتظر يدير الكون منذ ان كان عمره خمس سنين !!!!

كلما أجبنا على أسئلتك التافهة قفزت لسؤال آخر في محاولة لحفظ ماء وجهك العفن .. وبكل صراحة فأنت يوما بعد يوم تُظهر لنا أنك لا تستحق النقاش أصلا ، فما أنت إلا كتلة من الجهل والغباء ، ونحن لسنا ملزمين بأن نثبت لك كل مفردة من مفردات عقيدتنا ، فأساسا لم نبحث معك حول هذه المسألة لكي نثبتها لك يا غبي ، وسبق أن قلت لك بأننا هنا لرفع إشكالاتك التافهة ، وليس لتعليمك عقيدة الشيعة .

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السقاف

اصبح يقول ان تدبير الكون عند الحجة المنتظر تدبير نسبي !!!!
حسنا
اين دليلك من قران او قول لمعصوم

يا بغل ، يا بهيمة ، إذا كنت بهذا الجهل المفرط فلماذا تمسخر نفسك مع شيعة الكرار ؟

فأنت تسأل عن الأمور البديهية جدا جدا ..

فنحن إذا قلنا أن الإمام يعلم الغيب فالمقصود هو العلم النسبي يا غبي . لأن العلم المطلق لله . وإذا قلنا بأن الأنبياء كاملون فمرادنا هنا بالكمال النسبي كذلك يا صاحب مشروع البندورة . لأن الكمال المطلق لله وحده . وإذا قلنا بأن الإمام يدبر الكون فمرادنا التدبير النسبي ، لأن التدبير المطلق لله وحده .

ومن اعتقد بأن للإمام أو النبي علم الغيب المطلق أو مرتبة الكمال المطلق أو التدبير المطلق فقد كفر بالله بإجماع العلماء ، لأنه أشرك مع الله غيره في صفاته التي لا تليق إلا به . فهل علينا أن نشرح لك كل صغيرة وكبيرة من البديهيات يا صا حب مشروع المجاري ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السقاف

فهيا اذكر قول احد علمائك حتى لا نتهمك بشئ انت في غنى عنه ...........

وما يضرني نهيق شخص مثلك .. طز فيك وفي اتهاماتك ، فأنت لست من أهل العلم لكي نأسى على سوء رأيك ، ونحن لسنا من أهل الجهل لكي نفرح بمدح مثلك ، ثم أن حديثي الذي تشير إليه لم يكن بهذا الصدد مطلقا يا غبي ، وعلى أي حال ، فأنا هنا أحدثك عن عقيدتي أيها الجاهل ، ومثل هذا الأمر لا يُسأل فيه عن كلام العلماء ، وإنما يُسأل فيه عن الدليل كيفما كان ، وقد قدمت دليلي في طي كلامي ، هذا إن كنت تعي ما نقول أصلا .

( الجمري )

**عبدالله السقاف** · 08-12-2006, 05:53 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

وبكل صراحة فأنت يوما بعد يوم تُظهر لنا أنك لا تستحق النقاش أصلا

حسنا لك الحق ان تنسحب فانت لست بمكره على نقاشي ..

فأنت تسأل عن الأمور البديهية جدا جدا ..

نعم لكن ليس عليها دليل !!!!!!

دينكم قائم على العاطفة وحين نطلب الدليل يقولون امور بديهية !!!!!

ولنضيف الامور البديهية الى مصادر التشريع فتصبح
القران الكريم + السنة+العقل +الاجماع+الامور البديهية ..

عموما نقاشي في هذه النقطة انتهى لعجزكم عن احضار الدليل ومنه سأذكر نقطة اخرى ليزداد الخرق على الراقع ....

ونحن لسنا من أهل الجهل لكي نفرح بمدح مثلك ،

نسيت انني اتناقش مع اية عظمى !!!!

جميل منك مدح نفسك فعرفنا بها لنعرف من انت وما مستواك على الاقل ليرتدع صاحبك حبيب

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 13 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

اسئلة حول الحجة المنتظر ( قد قام المشرف النبأ العظيم بدمج المواضيع فى موضوع واحد )

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين