تويت
والآن اسمتع للجواب ..
كلي اذان صاغية فهات ما عندك
أولا : الإمام الصادق عليه السلام يتحدث عن 12000 صحابيا فقط من بين ما يزيد على 000 120 ، ونحن لا ندري من يعني على وجه الخصوص ، وهل هؤلاء ماتوا قبل الرسول أم بعده . وبالتالي فالحديث لا يخدمك بشيء لأن دلاته على المطلب الذي تشير إليه إنما هي دلالة ظنية
ما أجرأك على الامام ؟؟؟
كيف تفتري على الامام وتتهمه بانه لا يعرف العدد وقد بدأت هذا الاتهام في أول مشاركة لك واستدللت على ان الامام لا يعرف العدد بكلام بن حجر رضي الله عنه
الامام يا محترم يقول
كان أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله اثني عشر ألفا
ولم يقل كان (((من)) والتبعيض اذا جاز ان نسميه كذلك فانما هو من كيسك الخاص وكما تعلم ان ما يخرج من كيسك الخاص ليس بحجة وبالتالي فالامام كان يتحدث عن صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم جميعا اكتعين ابصعين لا بعضهم كما تفضلت
ثانيا : الشيعة في الأصل لم يقولوا بأن الصحابة قد بدلوا دينهم أو رجعوا لعبادة الأصنام ، وإنما رووا حديثا يقول بأن الناس قد ارتدوا بعد رسول الله إلا أربعة . وهو لا يعدوا أن يكون حديثا ، والعقيدة لا تؤخذ بالأحاديث المجردة ، وقد شرح العلماء الحديث بأن المعنى المراد منه هو ردة على بعض تعاليم الرسول صلى الله عليه وآله ، وقد شرح الحديث بعض المراجع المعاصرين وقال لو كانت الردة ردة كفر وجاهلية لقاتلهم أمير المؤمنين ، لأنه إنما سكت وصبر مخافة أن يكفروا .
الامر الاول أن عليا رضي الله عنه كان يستطيع محاربة الذين اغتصبوا الخلافة ومنعوا عليا رضي الله عنه من ان يتولى امر المسلمين
الامر الاخر : أن الولاية ليست اصلا من اصول الدين وليست مما يوجب الكفر حال جحودها بل يؤكد أن مبدأ الشورى كان صحيحا وليس مخالفا للاسلام
وانا اطالبك بدليل صحيح او قول احد علمائك تأيد به ما قلته والى ذلك الحين اليك قول احد مراجعك وهو بشير النجفي حيث يقول
http://www.yahosain.net/vb/showthread.php?t=33021
توقف علي ابن ابي طالب عليه السلام عن المطالبة بحقه كان لفقدان الناصر وطاعة لأمر النبي صلى الله عليه وآله مخافة أن يرتد الناس ، كما لم يرفع النبي صلى الله عليه وآله السيف للدفاع عن نفسه وأصحابه في مكة لقلة الناصر وكثرة الكفار ، كذلك كانت حالة علي ابن ابي طالب عليه السلام في تلك الفترة .انتهى
اذا قلة الناصر كانت السبب كما صرح قال النجفي ؟؟؟؟
وانا هنا اسألك لماذا لم يحارب عليا رضي الله عنه من جحد امامته وولايته اليست الولاية اصل مم اصول الدين ؟؟؟ منكرها كافر كيف جاز للامام ان يسكت عن هذا العصيان ؟؟
واسألك هل هؤلاء الصحابة الذين مدحهم جعفر الصادق مرتدين ام غير مرتدين ؟؟؟
ثالثا : الحديث الثاني يتحدث عن أهل المدينة بوجه الخصوص ، وهي المنطقة التي حدثت فيها الردة . ولا يتحدث عن جميع الصحابة بما فيهم أهل العراق أو أهل الشام ممن لم يصلهم خبر موت الرسول صلى الله عليه وآله وتولي أبي بكر إلا في وقت متأخر . على أن بعض الصحابة ـ ممن لم يذكروا في هذا الحديث ـ قد اعترضوا على ابي بكر تقدمه على علي ، ونحن نجل هؤلاء الصحابة ولا نعتبرهم مرتدين أصلا ، لا بالمعنى المطلق ولا المعنى الخاص
هل هذا الكلام موجه لي ؟؟
اذا كان موجها لي فلتخبرني متى احتججت عليك بهذا الحديث والاخر و متى او ردتها
صحيح .......كاد المريب ان يقول خذوني
رابعا وهو الأهم : أنت هنا تقارن بين روايتين اثنتين ، والروايتان ترويان عن الشيعة ، والسؤال الذي يفرض نفسه هو ( كيف جاز لك أن تعتبر الحديث الثاني معبرا عن عقيدة الشيعة في الصحابة ، بينما لم تعتبر الحديث الأول ـ مدار البحث ـ هو الكاشف عن عقيدة الشيعة في الصحابة )
بمعنى آخر ، كيف آمنت بأن الشيعة تكفر جميع الصحابة ما عدا أربعة اعتمادا على رواية الصادق عليه السلام ، بينما لم تؤمن بأن الشيعة تعتقد بإيمان 12000 صحابيا اعتمادا على رواية أخرى للصادق كذلك ؟
فإن كان دليلك روائي : فالروايتان ـ وفق فهمك ـ على طرفي نقيض .
وإن كان دليلك هو أقوال علماء الشيعة أنفسهم ، فيلزمك أن تقدم شرحا لعلمائنا حول الحديثين ، فإن لم تستطع ذلك فضع موضوعك في كيس الزبالة وأحكمه جيدا ثم أبعده عنا بلا رجعة ، إذ غاية ما سوف تثبته من خلال هذا الموضوع هو تناقض الحديثين المذكورين . هذا إن كانا متناقضين بالفعل . على أننا قد شرحنا لك الحديث الثاني ووضحنا لك عقيدتنا فيه بشكل واضح لا لبس فيه
بمعنى آخر ، كيف آمنت بأن الشيعة تكفر جميع الصحابة ما عدا أربعة اعتمادا على رواية الصادق عليه السلام ، بينما لم تؤمن بأن الشيعة تعتقد بإيمان 12000 صحابيا اعتمادا على رواية أخرى للصادق كذلك ؟
فإن كان دليلك روائي : فالروايتان ـ وفق فهمك ـ على طرفي نقيض .
وإن كان دليلك هو أقوال علماء الشيعة أنفسهم ، فيلزمك أن تقدم شرحا لعلمائنا حول الحديثين ، فإن لم تستطع ذلك فضع موضوعك في كيس الزبالة وأحكمه جيدا ثم أبعده عنا بلا رجعة ، إذ غاية ما سوف تثبته من خلال هذا الموضوع هو تناقض الحديثين المذكورين . هذا إن كانا متناقضين بالفعل . على أننا قد شرحنا لك الحديث الثاني ووضحنا لك عقيدتنا فيه بشكل واضح لا لبس فيه
لكن الذي اريده تحديدا وبالضبط
هو كيف يثني جعفر الصادق على من رضي ببيعة ابي بكر ولم يبايع عليا رضي الله عنهما ....
مع احلى الاماني
.
فان هذا الخوف سيكون ملازما له حتى لو وجد معينا وناصرا 
تعليق