إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل الائمه معصومين أم لا ?

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • هذا وقد الف العلامة الاميني اعلى الله مقامه الشريف موسوعة ضخمة حول قصة وحديث الغدير تضمنت ماخص هذه الواقعة من تراث جم


    http://www.al-shia.com/html/ara/lib/...p?id=3&page=12


    وهذا رابط الموسوع بكل اجزائها لمن اراد الحق وطلب مرضاة الله جل وعلا


    قبل ان ينكر لجملة منسوخة من منتدى مغرض لم يرد بها وجها الله تعالى


    ونتمنى ان يبقى صاحب الموضوع في صلب موضوعه ولايحيد عنه

    تعليق


    • الله يجعل ماتقدمه اخي حسيني للأبد في ميزان حسناتك

      ويجمعك وشيعة الكرار مع أبي عبدالله الحسين سيد الشهداء عليه السلام.

      تعليق


      • يالها من دعوة اسال الله استجابتها

        ولك مثلها ولجميع المؤمنين والمؤمنات في مشارق الارض ومغاربها

        تعليق


        • بسم الله الرحمن الرحيم
          الحمد لله والصلاة والسلام علي خير البشر سيدنا وحبيبنا محمد صلي الله عليه وسلم وأل بيته الأطهار وأصحابه الأخيار ومن تبعهم
          بإحسان إلي يوم الدين



          الأخ صندوق العمل وحسين للأبد

          كان سؤالي الرئيسي حول العصمه ;
          - [grade="00008B 00008B 00008B 00008B 00008B"]ما هو سبب العصمه طالما هم ليسوا أنبياء ؟ [/grade]
          وطلبت دليل واضح وصريح من القرأن الكريم ، لأن الشيعه يعتبروا ( الإمامه ) ركن أساسي من أركان الدين

          وعلمآ أركان الإسلام المتفق عليها بين السنه والشيعه ( [grade="FF0000 FF0000 FF0000 FF0000 FF0000"] ( الصلاة ، الزكاة ، الصوم ، الحج [/grade]) وكلها ذكرت بأيات واضحه

          من القرأن الكريم .
          ولكن الركن الإضافي عند الشيعه وهو ( [grade="FF0000 FF0000 FF0000 FF0000 FF0000"]الإمامه [/grade]) وهو من أهم الأركان عند المذهب الشيعي لا يوجد له ذكر في القرأن الكريم .

          ولم أتفاجأ بعدد الأحاديث التي وضعت ولكي نعرف صحتها من ضعفها

          [grade="8B0000 8B0000 8B0000 8B0000 8B0000"]ضعف أسانيد حديث[/grade]

          [grade="FF0000 FF0000 FF0000 FF0000"]
          إني تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا ، كتاب الله وعترتي أهل بيتي [/grade]



          تعددت روايات هذا الحديث ، ولا تخلو هذه الأسانيد من أسباب الضعف التالية :

          السبب الأول - بعض هذه الروايات في أسانيدها ( عطية العوفي ) ومما قيل فيه :

          حكم أحمد على رواية عطية العوفي عن أبي سعيد بالضعف .

          قال البخاري كان هشيماً يتكلم فيه .

          قال الحافظ ابن حجر " صدوق يخطئ كثيرا وكان شيعيا مدلسا " تقريب التهذيب ترجمة (4616)

          ذكره النسائي وأبو حاتم في الضعفاء .

          قال ابن حبان لا يحل كتابة حديثه إلا على التعجب :
          وقال : سمع عطية من أبي سعيد الخدري أحاديث فلما مات جعل يجالس الكلبي فإذا قال الكلبي قال رسول الله صلى كذا فيحفظه وكناه أبا سعيد وروى عنه فإذا قيل له من حدثك بهذا فيقول حدثني أبو سعيد ، فيتوهمون أنه يريد أبو سعيد الخدري وإنما أراد الكلبي .

          قال الألباني عن عطية : هو ضعيف أيضا .

          السبب الثاني - بعض هذه الروايات في أسانيدها ( زيد بن حسن الأنماطي الكوفي ) ومما قيل فيه :

          قال أبو حاتم عنه : منكر الحديث .

          قال الحافظ ابن حجر ( ضعيف ) تقريب التهذيب ترجمة ( 2127) .

          السبب الثالث - بعض هذه الروايات في أسانيدها ( علي بن المنذر ) ومما قيل فيه :

          أنه من شيعة الكوفة .

          قال الدار قطني : لا بأس به ، وكذا قال مسلمة بن قاسم ، وزاد : كان يتشبع .

          قال الإسماعيلي : في القلب منه شيء لست أخيره .

          قال الحافظ بن حجر ( صدوق يتشيع ) تقريب التهذيب ترجمة رقم (4803)

          السبب الرابع - بعض هذه الروايات في أسانيدها انقطاع :

          فالأعمش وحبيب بن أبي ثابت مدلسان ، وهما يرويان بالعنعنة ، فلم يثبت سماع كل منهما هنا .

          السبب الخامس – بعض هذه الروايات في أسانيدها ( القاسم بن حسان الكوفي ) ومما قيل فيه :

          ضعفه البخاري وقال : القاسم بن حسان حديثه منكر ولا يعرف ... والبخاري يطلق هذا على من لا تحل الرواية عنه . راجع (الضعفاء الكبير ).

          ضعفه الذهبي . راجع ( ميزان الإعتدال 3/369) .

          ضعفه ابن قطان .

          السبب السادس – بعض هذه الروايات في أسانيدها ( شريك بن عبد الله ) ومما قيل فيه :

          قيل سيء الحفظ .

          قال شعيب الأرنأوط في تعليقه على مسند أحمد .. وهذا إسناد ضعيف لسوء حفظ شريك . 5 / 181

          لهذه الأسباب ضعف كثير من علماء أهل السنة هذا الحديث ومنهم :

          ابن تيمية .. قال : رواه الترمذي وحسنه وفيه نظر مجموع الفتاوى 28/ 439 .

          الإمام أحمد .. نقل ابن تيمية تضعيف الإمام أحمد لهذا الحديث فقال : وقد سئل عنه أحمد بن حنبل فضعفه . ( منهاج السنة النبوية 4/105)

          الشيخ علي سالوس ... استقصى طرق الحديث وضعفها .. راجع كتابه ( مع الإثني عشرية في الاصول والفروع ص 115 ) .

          بل حتى الألباني رحمة الله الذي قال بصحة الحديث تجده يقول :

          تراه يحكم بضعف أسانيد هذا الحديث فيقول عن حديث جابر الذي رواه الترمذي ( قلت : وإسناده ضعيف ) . و يقول عن حديث زيد بن أرقم الذي يرويه الترمذي ( قلت : وإسناده ضعيفا أيضا، لكنه شاهد للذي قبله ) . راجع الجزء الثالث من مشكاة المصابيح ( 3 / 1735 ) الرواية رقم ( 6143 ) ورقم ( 6144 ) . فالألباني رحمه الله يرى ضعف أسانيد الترمذي لكنه جعل بعض الروايات شاهد لبعض !




          [grade="00008B 00008B 00008B 00008B"]ا لنتيجة[/grade]


          [grade="FF0000 FF0000 FF0000 FF0000 FF0000"]ألا يكفي سبب واحد من هذه الأسباب للدلالة على ضعف أسانيد هذه الروايات ، فكيف بروايات اجتمعت فيها كل هذه الأسباب ... لهذا حكم كثير من علماء الحديث بضعف هذه الروايات كما ترى .

          فمن استطاع أن يأتي برواية ليس في أسانيدها ضعف وهي تدل على وجوب الإتباع ... شكرناه [/grade]!



          أما حديث صحيح مسلم الذي حاولت عدم إظهاره في البدايه

          قال قام رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما فينا خطيبا بماء يدعى خما بين مكة والمدينة فحمد الله واثنى عليه ووعظ وذكر ثم قال اما بعد الا ايها الناس فانما انا بشر يوشك ان يأتي رسول ربى فاجيب وانا تارك فيكم ثقلين اولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال واهل بيتى اذكركم الله في اهل بيتى اذكركم الله في اهل بيتى اذكركم الله في اهل بيتى
          هنا وصي الرسول صلي الله عليه وسلم بأهل بيته خيرآ ، وأهل بيته إضافه الي أل علي ، أل جعفر ، أل العباس .


          وسنضع بعض الأحاديث للإمام علي رضي الله عنه عن موضوع الإمامه

          فهو يقول رضي الله عنه وأرضاه " إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوه عليه، فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يَردّ، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار، فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماماً كان ذلك رضى.. " نهج البلاغة ص 366-367


          إن أمير المؤمنين (ع) لم ينقل عنه قط أنه ادعى النص لنفسه عندما بويع له بالخلافة، بل إنه دفع عن نفسه الخلافة لولا إصرار المسلمين عليه، فهو يقول كما في نهج البلاغة [ الذي هو أصح كتاب مقطوع بكل ما فيه عند الشيعة ] : " والله ما كانت لي في الخلافة رغبة، ولا في الولاية إربة، ولكنكم دعوتموني إليها، وحملتموني عليها... " نهج البلاغة ص 322


          و مما يزيد الأمر لك وضوحاً أخي الكريم، ويُجلّي لك الحق، أن أمير المؤمنين رضي الله عنه وأرضاه قد دفع البيعة في بداية الأمر وطلب أن يولى غيره فهو يقول : " دعوني والتمسوا غيري، فإننا مستقبلون أمراً له وجوه وألوان لا تقوم له القلوب ولا تثبت عليه العقول، وإن تركتموني فإني كأحدكم، ولعلي أسمعكم وأطوعكم لمن وليتموه أمركم، وأنا لكم وزيراً خير مني لكم أميراً " نهج البلاغة ص 136.

          [grade="00008B 00008B 00008B 00008B 00008B"]
          إنه نص صريح لا يقبل تأويلاً أو احتمالاً إذ لا يُعقل ولا يصح شرعاً أن يكل أمير المؤمنين الإمامة إلى غيره ويتعهد بالسمع والطاعة، ويرى نفسه وزيراً خير من أمير، وهو منصوص عليه من الله تعالى بنص واصطفاء واختيار كالنبوة تماماً [/grade]


          هدانا الله وهداكم
          النابغه

          تعليق


          • ا لنتيجة
            ألا يكفي سبب واحد من هذه الأسباب للدلالة على ضعف أسانيد هذه الروايات ، فكيف بروايات اجتمعت فيها كل هذه الأسباب ... لهذا حكم كثير من علماء الحديث بضعف هذه الروايات كما ترى .

            فمن استطاع أن يأتي برواية ليس في أسانيدها ضعف وهي تدل على وجوب الإتباع ... شكرناه
            سنرى إن كنتَ ستشكرني أم لا:

            6985 - إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما
            الراوي: زيد بن أرقم - خلاصة الدرجة: حسن غريب - المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3788

            7001 - رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم في حجته يوم عرفة وهو على ناقته القصواء يخطب فسمعته يقول يا أيها الناس إني تركت فيكم من ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي أهل بيتي
            الراوي: جابر بن عبدالله الأنصاري - خلاصة الدرجة: حسن غريب من هذا الوجه - المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3786

            12924 - لما رجع رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حجة الوداع ونزل بغدير خم أمر بدوحات فقم من ثم قال كأني قد دعيت فأجبت إني قد تركت فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله عزوجل وعترتي أهل بيتي فانظروا كيف تخلفوني فيهما فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ثم قال إن الله عز وجل مولاي وأنا ولي كل مؤمن ثم أخذ بيد علي فقال من كنت وليه فهذا وليه اللهم وال من والاه وعاد منعاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمع بأذنيه
            الراوي: زيد بنأرقم - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: الطحاوي - المصدر: شرح مشكل الآثار - الصفحة أو الرقم: 5/18

            126713 - ياأيها الناس إني تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا بعدي ، أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله ممدود بين السماء والأرض ، وعترتي أهل بيتي ، ألا إنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض
            الراوي: أبو سعيد الخدري - خلاصة الدرجة: حسن غريب- المحدث: البغوي - المصدر: شرحالسنة - الصفحة أو الرقم: 7/206

            14631 - وقد تركت فيكم ما إن تمسكتم به لم تضلوا كتاب الله وعترتي أهل بيتي لن يتفرقا حتى يردا على الحوض
            الراوي: - - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: ابن العربي - المصدر: عارضة الأحوذي - الصفحة أو الرقم: 7/159

            150283 - إني أوشك أن أدعى فأجيب ، [و ] إني تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا بعدي ، الثقلين ،أحدهما أكبر من الآخر ؛ كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ، ألا وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض
            الراوي: أبو سعيد الخدري - خلاصة الدرجة: إسناده حسن في الشواهد - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 4/357

            150295 - لقيت زيد بن أرقم وهو داخل على المختار أو خارج من عنده ، فقلت له : أسمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : إني تارك فيكم الثقلين [ كتاب الله وعترتي]؟ قال : نعم
            الراوي: زيد بن أرقم - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح، رجاله رجال الصحيح - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 4/356

            62079 - يا أيها الناس ! إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا ، كتاب الله وعترتي أهل بيتي
            الراوي: جابر بن عبدالله - خلاصة الدرجة: صحيح بمجموع طرقه - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 1761

            45840 - رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم في حجته يوم عرفة وهو على ناقته القصواء يخطب فسمعته يقول يا أيها الناس إني تركت فيكم من ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي أهل بيتي
            الراوي: جابر بن عبدالله - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3786

            45847 - إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما
            الراوي: زيد بن أرقم - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3788

            91221 - يا أيها الناس ! إني تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا : كتاب الله ، وعترتي، أهل بيتي
            الراوي: أبو سعيد الخدري و جابر بن عبدالله - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 7877

            85878 - إني تارك فيكم خليفتين : كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض ، وعترتي أهل بيتي ، و إنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض
            الراوي: زيد بن ثابت - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2457

            85879 - إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ، أحدهما أعظم من الآخر ، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ، و لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفونى فيهما
            الراوي: زيد بن أرقم - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2458

            77209 - أيها الناس قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا : كتاب الله وعترتي، أهل بيتي
            الراوي: جابر بن عبدالله - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2748

            93440 - قال رسول الله إني تارك فيكم الخليفتين من بعدي كتاب الله وعترتي أهل بيتي و إنهما لن يتفرقا حتى يردا على الحوض
            الراوي: زيد بن ثابت - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: كتاب السنة - الصفحة أو الرقم: 754

            101416 - رأيت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - في حجته - يوم عرفة - وهو على ناقته القصواء يخطب، فسمعته يقول : يا أيها الناس ! إني تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي .
            الراوي: جابر بن عبدالله - خلاصة الدرجة: إسناده ضعيف وله شاهد فهو به صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 6100

            http://208.109.122.127/mhadith.asp


            أما ماذكرته عن خطبة الامام علي فراجع ردي هنا :
            http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=71014

            نستنتج مما سبق إن آل بيت رسول الله هم مع القرآن ولن يفترقا عنه الى يوم القيامة ، ولأن القرآن معصوم عن الخطأ فإن من كان معه و لايفارقه استوجبت له العصمة ايضا والا فإنه سيفترق عن القرآن اذا اخطا وهذا مانفاه الرسول الكريم.
            التعديل الأخير تم بواسطة صندوق العمل; الساعة 08-01-2007, 12:17 AM.

            تعليق


            • يانابغة !!

              انت من لف ودار





              هل عندك حديث من صحيح بخاري أو مسلم ،
              وقد سالتك فلم تجب

              وهل ان كل دينكم منحصر في هذين الكتابين؟
              هل ان مالم يرد فيهما لاصحة له؟
              هل هناك دليل انه يجب ان يرد كل شيء فيهما؟
              النتيجة؟

              لاجواب !!!!!!!!!!!

              ثم
              وأضع هذا الحديث ;;;
              النوري الطبرسي يقول : ( لم يصرح النبي لعلي بالخلافة بعده بلا فصل في يوم غدير خم وأشار إليها بكلام مجمل مشترك بين معانٍ يُحتاج إلى تعيين ما هو المقصود منها إلى قرائن ) فصل الخطاب ص 205 و 206
              وعلقت قائلا


              بلا رجعة للاصل للتاكد من صحة النقل

              مااتيت به -على فرض صحته-لاعلاقة له بالموضوع ومااتاك به الاخ صندوق العمل

              من تحدث عن الغدير وعن الخلافة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
              لم ترد ايضا !!!!!!!!!!!

              هذا من جهة


              من جهة اخرى

              اقول لك باختصار

              ان كنت تجيد الحوار وصاحب فن فحي على الحوار
              اما النسخ واللصق فانه يكشف عاجلا ام اجلا عن خواء المحاور

              اتاك الاخ صندوق العمل بروايات

              ان كنت تحب ان اطلعك على اصول الحوار والمناظرة من بعض مواضيعي فبها

              والا

              لامعنى لان ترد

              بعض الروايات فيها كذا وكذا

              واخرى فيها فلان

              خذ الروايات واحدة واحدة حسب تسلسها وبين اشكالك عليها

              على ان يكون وفق مبانيكم في علم الحديث

              والا فقد ورد في كلامك تدليس كبير اتمنى ان لاتعود اليه

              ========
              اذا؟

              بالانتظار

              تعليق


              • تسلم مولاي واستاذي حسيني للأبد

                الأخ النابغة

                ماذا تقول بتصحيح علماءكم لهذه الروايات ، فقد اتيتك بدلا من التصحيح الواحد ب 16 تصحيح من موقع الدرر السنية في الرد رقم 140

                فكيف ستنكر الالباني وابن العربي وبقية السلسلة من علماءكم

                تعليق


                • الاخ النابغه بارك الله فيك

                  لن تجد اجابه لسؤالك لانه للاسف لا يوجد دليل من القران على عصمتهم رضى الله عنهم وارضاهم

                  اما الاخ صندوق العمل فيقول :
                  (( يانابغة هذا أحد الأدلة على عصمة الأئمة عليهم السلام: ))

                  واوردت الدليل :
                  (( إني قد تركت فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله وعترتي أهل بيتي فانظروا كيف تخلفوني فيهما فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ))

                  هذا الحديث ان دل فانما يدل على وجوب الاقتداء بهم فى تصرفاتهم وافعالهم ولا يدل على عصمتهم ابدا

                  فاننا نقتدى بالصحابه ايضا رضوان الله عليهم وبركاته ولم نقل ابدا انهم معصومون

                  فهل كل من نقتدى به فى حياتنا يكون معصوما ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                  الرسول صلى الله عليه وسلم قال : عليكم بالقران واهل عترتى لماذا قال هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                  كى نتبع تعاليم القران ونهتدى بهدى ال البيت رضوان الله عليهم ومعهم ايضا الصحابه رضى الله عنهم اجمعين

                  تعليق


                  • يامسلم

                    علي وأهل بيت الرسول مع القران ولن يفترقوا عنه.

                    لم يقل الرسول في غيرهم هذا الكلام دليل انتفاء ان تكون هذي (المعية) عامة لجميع المسلمين الذين يقتدون بالقرآن بل جاءت مخصوصة في اهل بيته فقط ، دليل ان اهل بيته ملاصقين للقرآن فكيف يقع في الخطأ من لاصق القرآن الا وحاشا ذلك ان يكون القرآن فيه خطأ.

                    تعليق


                    • بسم الله الرحمن الرحيم
                      الحمد لله والصلاة والسلام علي خير البشر سيدنا وحبيبنا محمد صلي الله عليه وسلم وأل بيته الأطهار وأصحابه الأخيار ومن تبعهم
                      بإحسان إلي يوم الدين


                      أولآ : نقول للأخ مسلم حق
                      بارك الله في جهودك ، وإن شاء الله تكون في ميزان حسناتك ,,

                      ثانيآ : من طالبني بأن لا أنسخ ( قص ولزق ) فأنا طلبت أيه واحده من القرأن الكريم تدل علي ( العصمه) ، وتفاجئت بأنكم بدئتم ( بالقص واللزق )

                      وغيرتم الموضوع لموضوع ( الإمامه ) فأكملنا معكم لكي لا تعتقدوا بأني هربت كالكثير ممن تحاورت معهم .

                      سبق وتكلمنا عن الأحاديث التي ليس لها علاقه لا من قريب ولا من بعيد بموضوع العصمه .

                      دعونا نضع الحديث الأصح
                      -
                      حدثنا محمد بن عبد الله الحضرمي ، ثنا أبو بكر بن أبي شيبة ، ح وحدثنا أبو حصين القاضي ، ثنا يحيى الحماني ، قالا : حدثنا محمد بن فضيل ، ح وحدثنا الحسين بن إسحاق التستري ، ثنا عثمان بن أبي شيبة ، ثنا إسماعيل بن إبراهيم ، جميعا ، عن أبي حيان ، عن يزيد بن حيان ، قال : انطلقت أنا وحصين بن سبرة وعمر بن مسلم إلى زيد بن أرقم ، فلما جلسنا إليه قال له حصين بن سبرة : يا زيد ، رأيت رسول الله (ص) وسمعت حديثه وغزوت معه ، لقد أصبت يا زيد خيرا كثيرا ، حدثنا يا زيد ما شهدت من رسول الله (ص) وما سمعت ، قال : يا إبن أخي ، والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ، ونسيت بعض الذي كنت أعي من رسول الله (ص) ، فما أحدثكم فاقبلوه وما لم أحدثكموه فلا تكلفونيه ، ثم قال : قام رسول الله (ص) يوما فينا خطيبا بماء يدعى : خم بين مكة والمدينة ، فحمد الله عز وجل وأثنى عليه ووعظ وذكر ثم قال : أما بعد أيها الناس إنما أنا بشر يوشك أن يأتني رسول ربي فأجيبه ، وإني تارك فيكم الثقلين أحدهما كتاب الله فيه الهدى والنور فآخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال : أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي قالها ثلاثا قال له حصين : من أهل بيته يا زيد ، أليس نساؤه من أهل بيته ؟ قال : إن نساءه من أهل بيته ، ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده ، قال : ومن هم ؟ قال : هم آل علي وآل جعفر وآل العباس وآل عقيل قيل : كل هؤلاء حرم الصدقة ، قال : نعم .
                      [grade="00008B 00008B 00008B 00008B 00008B"]
                      هل تريد حوار عقلاني :[/grade]

                      نقتبس من كلام صندق العمل
                      نستنتج مما سبق إن آل بيت رسول الله هم مع القرآن ولن يفترقا عنه الى يوم القيامة ، ولأن القرآن معصوم عن الخطأ فإن من كان معه و لايفارقه استوجبت له العصمة ايضا والا فإنه سيفترق عن القرآن اذا اخطا وهذا مانفاه الرسول الكريم
                      .


                      وجاء في جميع الأحاديث الصحيح والضعيف كلمة ( أهل البيت )
                      ولنتسائل عن معني كلمة أل البيت .......

                      هم [grade="FF0000 FF0000 FF0000 FF0000 FF0000"]( أمهات المؤمنين ، أل علي ، أل جعفر ، أل العباس ، أل العقيل [/grade])

                      أولآ : لكره الشيعه لأمهات المؤمنين رضي الله عنهما أخرجوهم من كلمة أل البيت .

                      ثانيآ : أضطروا لا أعرف السبب لإخراج باقي أل البيت ( أل جعفر ، أل العباس ، أل عقيل ) وأبقوا ( أل علي )

                      ثالثآ : وقالوا إن سبب العصمه للأنبياء و للأئمه لكي لا يأخذ الناس عنهم شيئآ خطأ .

                      رابعآ : وبعدها وجدوا السيده فاطمه رضي الله عنها موجوده معهم ، فإضطروا لإخراجها من موضوع الإئمه ولكن أبقوها في موضوع العصمه

                      ولنتسائل : طالما السيده فاطمه رضي الله عنها ليست نبي مرسل وليست إمام ما الغايه الإلاهيه من عصمتها .

                      خامسآ : وبعد غضبهم علي سيدنا الحسن رضي الله عنه من إعطاءه المبايعه للخليفه معاويه رضي الله عنه أخرجوا أولاد الحسن رضي الله

                      من الإمامه .

                      سادسآ : قالوا الأئمه هم الذين دخلوا تحت الكساء ، ونتفاجأ بعددهم أصبح 12 إمام وكلهم معصومين .

                      [grade="00008B 00008B 00008B 00008B 00008B"]فهل توضحوا لنا هذه التناقضات ....[/grade]

                      [grade="00008B 00008B 00008B 00008B 00008B"]هل مازلت تريد حوار عقلاني ...[/grade]

                      إقتباس / صندوق العمل
                      يُقسم الرسول عليه وآله افضل الصلاة والسلام إن ولاية أمير المؤمنين هي أمر من الله سبحانه وتعالى ، فلا مجال لاستبدال أمر الله بمشورة المسلمين (الشورى في سقيفة بني ساعدة)
                      [grade="00008B 00008B 00008B 00008B 00008B"]هل سوف تبقي علي كلامك ...
                      فهمنا من كلامك إنه أمر من الله تعالي والرسول صلي الله عليه وسلم أقسم بذلك [/grade]

                      نقول لكم :
                      أولآ : طالما الأمر هو من الله تعالي وجعل نبيه محمد صلي الله عليه وسلم يقسم بذلك ، فهل تعتقدوا أن الله تعالي تراجع عن كلامه

                      وترك أبو بكر الصديق رضي الله عنه يسلب ولاية أمير المؤمنين بعد وفاة الرسول صلي الله عليه وسلم .

                      ثانيآ : : طالما الأمر هو من الله تعالي لماذا لم ينزل أيه واحده من القرأن الكريم تكون واضحه وصريحه تدل علي ذلك .

                      ثالثآ : عندما يريد الله شيئآ فإنه يقول له كن فيكون ، ولماذا جعل الله تعالي بنبيه محمد صلي الله عليه وسلم يقسم طالمآ إنه يعلم

                      إن أبو بكر الصديق رضي الله عنه سوف يسلب ولاية أمير المؤمنين بعد وفاة الرسول صلي الله عليه وسلم .

                      [grade="00008B 00008B 00008B 00008B 00008B"]( اللهم إني براء مما يعتقدوا )[/grade]

                      فهل إتضحت الصوره عندكم أم تريد بعض الإيضاحات أكثر
                      ..
                      أنتظر ردكم أولآ علي ما كتب

                      هدانا الله وهداكم

                      تعليق


                      • بارك الله فيك اخي النابغة على كل ما اتيت به من ادلة
                        ولن تجد من يأتي لك بدليل صريح وواضح من القرآن الكريم على عصمة الائمة بل ان الرسول صلى الله عليه وسلم
                        وهو خير الخلق بشر مثلنا يصيب ويخطىء الا ماعصمه ربه به لبلاغ رسالته

                        وهذه هي عقيدتنا ومن اراد الادلة على ذلك من القرآن الكريم فنحن جاهزون

                        تعليق


                        • بسم الله الرحمن الرحيم
                          الحمد لله والصلاة والسلام علي خير البشر سيدنا وحبيبنا محمد صلي الله عليه وسلم وأل بيته الأطهار وأصحابه الأخيار ومن تبعهم
                          بإحسان إلي يوم الدين

                          الأخ محب من الإحساء

                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، وجزاك الله كل خير

                          وأهلآ وسهلآ بأهل الشرقيه وأهل الإحساء

                          أخوك
                          النابغه

                          تعليق


                          • ويابى النابغة الا الهروب


                            ياهذا

                            ادعيت ضعف الروايات


                            حسنا


                            ضع كل رواية وسبب تضعيفها



                            ثم


                            كن شجاعا واجب عما طرحناه عليك


                            اما مديح قومك لك فلااقول الا


                            قاتل الله التعصب الاعمى

                            تعليق


                            • وجاء في جميع الأحاديث الصحيح والضعيف كلمة ( أهل البيت )
                              ولنتسائل عن معني كلمة أل البيت .......


                              هم ( أمهات المؤمنين ، أل علي ، أل جعفر ، أل العباس ، أل العقيل
                              )

                              أولآ : لكره الشيعه لأمهات المؤمنين رضي الله عنهما أخرجوهم من كلمة أل البيت .

                              (من الصفحة السابقة)
                              وفيه فقلنا من اهل بيته نساؤه قال لا وايم الله ان المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر ثم يطلقها فترجع إلى ابيها وقومها اهل بيته اصله وعصبته الذين حرموا الصدقة بعده.


                              ثانيآ : أضطروا لا أعرف السبب لإخراج باقي أل البيت ( أل جعفر ، أل العباس ، أل عقيل ) وأبقوا ( أل علي )

                              لأنهم من صُلب الرسول.

                              ثالثآ : وقالوا إن سبب العصمه للأنبياء و للأئمه لكي لا يأخذ الناس عنهم شيئآ خطأ .

                              قال مسلم في صحيحه
                              ‏حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وعمرو الناقد ‏ ‏كلاهما ‏ ‏عن ‏ ‏الأسود بن عامر ‏ ‏قال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أسود بن عامر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏عن ‏ ‏هشام بن عروة ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏وعن ‏ ‏ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏
                              ‏أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏مر بقوم يلقحون فقال ‏ ‏لو لم تفعلوا لصلح قال فخرج شيصا فمر بهم فقال ما لنخلكم قالوا قلت كذا وكذا قال أنتم أعلم بأمر دنياكم.


                              وهل اخلاق من وُصِف بأنه لعلى خُلق عظيم أن يعطي نصيحة ومشورة عن غير دراية وعلم ؟ اذا كنا نستقبح من انسان عادي ان ينصحنا بأن نشتري سيارة او تلفزيون ثم يظهر بعد ذلك انها اسوأ ماركة فيقول صاحب المشورة ، (انا ماليش دعوة) .


                              رابعآ : وبعدها وجدوا السيده فاطمه رضي الله عنها موجوده معهم ، فإضطروا لإخراجها من موضوع الإئمه ولكن أبقوها في موضوع العصمه

                              وهل يجوز في دينك أن تؤمك إمرأة في الصلاة؟

                              ولنتسائل : طالما السيده فاطمه رضي الله عنها ليست نبي مرسل وليست إمام ما الغايه الإلاهيه من عصمتها .
                              الله جلّ وعلا اذهب عنها الرجس وطهرها تطهيرها في آية التطهير وحديث الكساء، فهل نخرج من ادخلها الرسول تحت الكساء ، فإذا تكلمت فاطمة نطقت بالحق ومن رد كلامها فحسبه جهنم وحسبك فدك.

                              خامسآ : وبعد غضبهم علي سيدنا الحسن رضي الله عنه من إعطاءه المبايعه للخليفه معاويه رضي الله عنه أخرجوا أولاد الحسن رضي الله من الإمامه .
                              .
                              تضحكني بهذه المقولة وتذكرني بالمؤذن الذي اراد ان يقطع خطبة الامام السجاد في الناس بعد جلبهم اسارى فلما وصل المؤذن الى اشهد أن محمد رسول الله اجابه الامام السجاد أهو جدي أم جدك؟

                              الحسن المجتبى ريحانة رسول الله وحبه يسري في دم كل شيعي ، فهل لك بمزحة افضل من هذه.

                              الائمة مسمون من قِبل الرسول وليس اختيارهم جاء من احد غير رسول الله.


                              سادسآ : قالوا الأئمه هم الذين دخلوا تحت الكساء ، ونتفاجأ بعددهم أصبح 12 إمام وكلهم معصومين .

                              صحيح مسلم: في كتاب الإمارة في باب الناس تبع لقريش والخلافة في قريش (صفحة 191 الجزء 2 ق 1 طبعة مصر سنة 1348 هجري) حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا جرير عن حسين عن جابر بن سمرة قال: قال: سمعت النبي يقول: وحدثنا رفاعة بن الهيثم الواسطي، واللفظ له حدثنا خالد يعني ابن عبد الله الطحان عن حصين عن جابر بن سمرة قال: دخلت مع النبي فسمعته يقول: (إن هذا الأمر لا ينقضي حتى يمضى فيهم اثنا عشر خليفة ثم تكلم بكلام خفي عليَّ فقلت لأبي: ما قال؟ قال: كلهم من قريش).

                              فهل توضحوا لنا هذه التناقضات ....


                              هل مازلت تريد حوار عقلاني ...




                              هل سوف تبقي علي كلامك ...
                              فهمنا من كلامك إنه أمر من الله تعالي والرسول صلي الله عليه وسلم أقسم بذلك


                              نقول لكم :
                              أولآ : طالما الأمر هو من الله تعالي وجعل نبيه محمد صلي الله عليه وسلم يقسم بذلك ، فهل تعتقدوا أن الله تعالي تراجع عن كلامه

                              وترك أبو بكر الصديق رضي الله عنه يسلب ولاية أمير المؤمنين بعد وفاة الرسول صلي الله عليه وسلم .

                              هل انت تهذي؟
                              القسم كان ان هذه الخطبة التي جاءت بغدير خم انما هي أمر من الله عزوجل الى الرسول ليبلغ (مضمونها) للمسلمين وليس من جيب الرسول.

                              يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ


                              ثانيآ : : طالما الأمر هو من الله تعالي لماذا لم ينزل أيه واحده من القرأن الكريم تكون واضحه وصريحه تدل علي ذلك .

                              اتحداك ان تجلب لي آية صريحة تحدد صلاة الفجر بركعتين فقط وانت كل يوم تقوم من اعماق النوم لاتفكر لابالخلافة والامامة بل كل فكرك ان تستيقظ قبل شروق الشمس. فإذا كانت الصلاة بتلك الاهمية فهات من القرآن دليل صريح على عدد ركعات صلاة الفجر.

                              ثالثآ : عندما يريد الله شيئآ فإنه يقول له كن فيكون ، ولماذا جعل الله تعالي بنبيه محمد صلي الله عليه وسلم يقسم طالمآ إنه يعلم
                              إن أبو بكر الصديق رضي الله عنه سوف يسلب ولاية أمير المؤمنين بعد وفاة الرسول صلي الله عليه وسلم .

                              عدنا للهذيان.
                              القسم لم يكن لإجبار القدر ان يتولى الامام الخلافة بل لتبليغ الناس بانه هو الوصي بأمر الله فمن أبى فإلى جهنم وبئس المصير.



                              ( اللهم إني براء مما يعتقدوا )

                              فهل إتضحت الصوره عندكم أم تريد بعض الإيضاحات أكثر
                              نعم اتضحت ضحالة حججكم
                              ..
                              أنتظر ردكم أولآ علي ما كتب

                              هدانا الله وهداكم

                              تعليق


                              • بسم الله الرحمن الرحيم
                                الحمد لله والصلاة والسلام علي خير البشر سيدنا وحبيبنا محمد صلي الله عليه وسلم وأل بيته الأطهار وأصحابه الأخيار ومن تبعهم
                                بإحسان إلي يوم الدين
                                الأخ حسين للأبد
                                مرحبآ بك ، وأرجوا منك أن تبقي معانا في هذا الموضوع لتعم الفائده علي الجميع
                                إقتباس / حسين للأبد
                                ويابى النابغة الا الهروب
                                أنني لم أهرب بعد ....
                                إقتباس / حسين للأبد
                                ياهذا
                                ادعيت ضعف الروايات
                                حسنا
                                ضع كل رواية وسبب تضعيفها
                                ثم
                                كن شجاعا واجب عما طرحناه عليك
                                أعتقد أنا المقصود بكلمة يا هذا ( الله يسامحك )
                                لقد وضعت أسماء الأشخاص الذين ضعفوا الحديث ولكن إن أردت التعمق أكثر فلكم هذا الرابط لذي يشرح بالتفصيل أسباب تضعيفه
                                أنا لم أهرب ولكني وضعت أسانيد الأحاديث وأسماء الذين ضعفوا الحديث ، وسوف أنقل لك بعض الأحاديث
                                http://حديث الثقلين وفقهه

                                هدانا الله وهداكم
                                النابغه

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                17 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X