إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

لماذا أقبل ما يرفضه العقل ؟؟؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • لماذا أقبل ما يرفضه العقل ؟؟؟؟

    نظرت نظرة عميقة في التاريخ فلم يستطع عقلي قبول الروايه الشيعيه للتاريخ النبوي الشريف فالشيعه يقررون أن ابو بكر وعمر وعثمان وعائشه خانو النبي صلى الله عليه وسلم وهذا أدنى ما تورده كتب الشيعه .
    والحقيقه انه بالنظر لسيرة هؤلاء وارتباطهم بالنبي صلى الله عليه وسلم والمصاهره التي تبادلوها فيما بينهم لا يمكن تنزيل الروايه الشيعيه على الحوادث الماديه التي جمعتهم بالنبي صلى الله عليه وسلم وخصوصا وأنه مبعوث لنشر الرساله خلال ثلاثة وعشرين سنه فقط
    فان صح ما يرويه الشيعه من احداث فلا شك أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يستطع تبليغ الدعوه وفشل في نشر الأسلام ولم ينجح في تربية وتخريج جيل يثبت به النموذج الأسلامي للمجتمع الموحد .

    ذلك أن هؤلاء هم من قاد المجتمع وواضح أن النبي قصد من تقريبهم تهيئتهم للخلافه من بعده وهو الذي صدقه الواقع ذلك هو التفسير المعقول الذي ينسجم مع نجاحات الدعوه المحمديه . ومع السياق القرآني الذي عمم الثناء على من عند النبي ومن معه ولاشك أن التاريخ يثبت أنهم كانوا من يلازم النبي صلى الله عليه وسلم في شأنه كله .

    ثم أن الروح السلبيه تطغى على تحليل الشيعه للأحداث فلا نجد من النبي وابن عمه علي أي حزم وحسم في ردع المتآمرين وهذا يتنافى مع ما يتمتع به الأثنان من صفات تشهد لها الأمه بالقياده على جميع الأصعده .

    وكذلك العقل يؤيد عدم نص النبي صلى الله عليه وسلم على من يخلفه فلو صدر ذلك من النبي لكانت الوراثه هي السبيل الوحيد لتولي الخلافه بينما يتناقض ذلك مع الحكمه الألاهيه من حرمان النبي صلى الله عليه وسلم من البنين الذكور ومن المسلم به أن الله عزوجل حرم نبيه من ذلك كي لا يظن الناس أن النبوه تورث بالدم .
    وكذلك كان من الحكمه الا يتولى علي الخلافه من بعد ابن عمه كي لا تندس في نفوس البعض قضية التوريث في الحكم فكان من المناسب جدا أن تأتي خلافة علي بعد ثلاث فترات رئاسيه من غير سلالة بيت النبوه .

    ومن جانب آخر فأن قضية الوصيه لعلي لو صدرت من النبي فلا يمكن أن تصدر الا واضحه صريحه لا لبس فيها فهي من المسائل الكبرى بينما لانجد في النصوص الا اوصاف تحتمل الكثير من المعاني وتناقض تفسير الولايه نصوص كثيره لاحصر لها .
    فعلى سبيل المثال ينزل القرآن الكريم بحسم قضية التبني باسماء محدده تقطع الخلاف وتبين حكم الله في القضيه .
    فليس من الأولى أن ينزل القرآن بحسم قضية ولاية علي ان كانت هي مراد الله عزوجل ؟؟؟

    ثم السؤال الذي ينبغي أن نجرد به العقل كيف يثبت الله عزوجل الصحبه لأبي بكر مع النبي صلى الله عليه وسلم ولا يثبت الولايه لعلي بذات الوضوح على اقل تقدير ؟؟؟؟؟؟
    اليس الأمر يستحق أن نبذل له النفس والنفائس اليست هي العقيده التي عليها يبنى رضوان الله أو سخطه يوم لا ينفع الندم ولا الى مرد من سبيل ؟؟؟؟؟؟؟

    وغير ذلك كثير من الشواهد على عدم صحة الروح التي يصورها الشيعه لمناخ المدينه النبويه ومجتمع الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم .
    ثم اذا أفترضنا بأن النصوص متكافأه مع الفريقين فهل يصمد أمام القرآن الكريم نص لا يصمد الا بتأويل أقل ما يقال عنه أنه لي لعنق الحقيقه ؟؟؟
    لا شك أن القرآن مقدم فما نصنع بقوله تعالى ( لقد رضي الله عن المؤمنين اذ يبايعونك تحت الشجره ) وقوله تعالى ( محمد رسول الله والذين معه )
    فهل نستطيع أخراج أحد من النص القرآني الا بتأويل متأول أو بتفسير عليل لاشك أنها جرأه عاقبتها وخيمه ومآلها خسران عظيم .
    ثم ماذا يضير المؤمن اذا التزم الحياد وكف عن أيذاء الصحابه الذين أفاضوا الى ربهم فهو حسيبهم واستمسك بالعروة الوثقى وأهتم بعلاقته مع ربه دون الخوض في تكفير أو تحقير أو تقليل أشخاص يدور أمرهم بين صحبة النبي وهي أشرف منزله ينالها بشر وبين النفاق التي أعد الله لأصحابها القعر الأسفل من النار ؟؟؟؟؟؟

  • #2
    الأخ المتأمل7
    أعجبتني جديتك وطريقة سردك لهذا الموضوع وأهنئك لأنك تستعمل هبة العقل والتي هي الأداة الأهم التي منحنا اياها الله عز وجل ولا يصح أن لا نستعمل هذه الأداة للبحث عن الحقيقة. بل يجب أن يكون العقل أداة بحثنا الأولى, لأن كل ما عداها من أدوات البحث عن الحقيقة يمكن أن تدخلها الشوائب, فالتاريخ مثلا تكتبه الفئة الحاكمة, والعاطفة عادة ما تشد المرء الى المعتقد السائد بين أهله وأقاربة وأبناء ضيعته... حتى أنني أشجع جميع المسلمين من كل الطوائف وحتى غير المسلمين من التفكير بموضوعية وبدون عصبية بمعتقداتهم, ولو لم نفعل فكيف لنا أن نقف بين يدي الله عز وجل يوم القيامة؟ وكيف ومن أين لنا أن نعلم أننا على ملة الحق إن لم نفكر بكل معتقداتنا مليا؟؟ وليس سرا أن الجميع يعتقدون أنهم على حق, بما في ذلك اليهودي الذي يعتقد أنه من شعب الله المختار, والمسيحي الامريكي اليميني الذي يدعمه في ذلك ويعتقد أن الله يرضى قتل الأطفال الفلسطينيين لأنهم يقفون بوجه اسرائيل دولة الميعاد, وهؤلاء لو فكروا قليلا بموضوعية لأمكنهم أن يروا أن إلـَها عادلا لا يمكن أن يكون كذلك...

    بعد هذه المقدمة الطويلة, أود أن أعطيك ردي العقلي بموازاة أسئلتك العقلية بعدة نقاط:

    أولا: لماذا لم تنزل ولاية عليَ بالقرآن بوضوح؟
    قل لي هل إثبات ولاية علي أو غيره أهم بالنسبة للدين أم إثبات وجود الله أهم؟ بالطبع وجود الله أهم. ولكن مع ذلك لا يظهر الله تعالى نفسه على كل من يشك بوجوده! لنفس السبب ليس من الضروري أن يُذكر علي بالإسم حتى نؤمن بولايته, ألا تكفي كلمة الرسول وحده؟ أويجدر بالله أن ينزل في القرآن حلولا لكل المصائب والتفرقات التي ستعم بلاد المسلمين ولا يجدر بالمسلمين أن يفكروا بأنفسهم أو يسمعوا كلمة نبيهم (أنظر النقطة الثانية)؟ مثلا, هل كان يجدر بالله تعالى أن يذكرالحسين (ع) في القرآن حتى لا يقتله بعض المسلمين؟ أو كان يجدر أن تذكر أمريكا مثلا حتى نعلم أنها ستكون عدونا؟؟ ومع هذا توجد في القرآن آيات بأحقية آل بيت النبي, وهذا إثبات ليس فقط لأحقية علي وحده, بل أيضا أحقية أولاده الأئمة من بعده. ولكن بسبب سيطرة حكام يخالف مصلحتهم الإعتراف بهذه الأحقية على مقاليد الدولة كان التفسير السائد لهذه الآيات أنها لا تعني الولاية, أو أنها لا تعني الآل الذين نعرفهم...
    وتعليقا على كلامك أنه من الأكثر حكمة ومنطقية أن يكون الولي بعد النبي من غير أقاربه حتى لا يقال أنه حكم وراثي فهذا غير صحيح, والدليل أن كثيرا من الأنبياء كان أولادهم وأحفادهم أو اخوتهم أيضا من الأنبياء, فما الضير من ذلك؟

    ثانيا: لماذا لم يوص النبي بوضوح بولاية علي؟
    إجابتنا هنا بسيطة: نحن الشيعة نؤمن أن النبي ولّى عليا بوضوح وأمام الجميع وبعدة مناسبات أهمها حجة الوداع ويوم الغدير. المشكلة هي أنه لم ينقل الجميع هذه الأحاديث, إما عن جهل أو نسيان أو عدم معرفة أو - وللأسف الشديد - عن قصد. وعلي لم يحارب الخلفاء الراشدين لأنه لم يرمنهم خطرا على الدين بل ظلما خاصا عليه فلم يرد أن تدب القسمة بين المسلمين بسببه, وعندما رآى خطرا على الدين حارب هذا الخطر هو وولديه الحسن والحسين (ع) وهما سيدي أهل الجنة, وهذا الخطر كان متمثلا بإمارة بني أمية التي لم تنهج طريق الإسلام القويم.

    ثالثا: لماذا لم يقم الرسول بطرد أو تأنيب أصحابه الذين لن يحفظوا الأمانة؟
    لأنه لا يمكن المعاقبة على ذنب قبل أن يقع. وهل كان محمد (ص) نبي الله الأوحد؟ بالطبع لا, بل جاء قبله أنبياء كثر, وبعضهم جاء بكتب وديانات ما تزال مستمرة بشكل من الأشكال حتى اليوم. ومن المعروف أن أناجيل المسيحيين المتداولة بينهم اليوم هي ما كتبه بعض أصحاب المسيح (ع) وقد اعتمدت الكنيسة بعض هذه الأناجيل وألغت الباقي... وحتى لا يطول الحديث, أقصد من هذه المقارنة أنه كان للأنبياء أصدقاء بعضهم كانوا مؤمنين بالفعل وبعضهم كانوا مؤمنين بالصورة, وبعض الأنبياء خانهم حتى أقاربهم كأولاد آدم ونوح (ع) ووالد إبراهيم (ع) وزوجة لوط (ع)... ومع أن هؤلاء الأنبياء كان بعضهم من أولي العزم وكانت رسالتهم موجهة للبشرية جمعاء مع ذلك لم يطردوا الذين صاحبوهم صوريا فقط بل أعطوهم الفرصة والحرية حتى لو أدى ذلك في بعض الأحيان الى نتائج كارثية على الأمة جمعاء, كما حصل للدين المسيحي من تحريف كبير مثلا... فلو كان منطقك صحيحا بالنسبة للإسلام لماذا إذن لم يأمر الله عز وجل المسيح (ع) بطرد أو تأنيب أصحابه الذين سيكتبون عنه بعد حين أنه إبن الله والعياذ بالله؟؟ لنفس السبب لم يقم محمد (ص) بذلك, والحكمة من ذلك ربما هي أن رحمة الله واسعة وأن الإنسان لا يعاقب على ذنب حتى يفعله. فبعض أصحاب محمد (ص) صدَقوه وبعضهم لم يصدقه.

    رابعا: قولك فما نصنع بقوله تعالى ( لقد رضي الله عن المؤمنين اذ يبايعونك تحت الشجره ) وقوله تعالى (محمد رسول الله والذين معه)؟ ألا يعني هذا جميع الصحابة؟
    ليس بالضرورة, بل يعني هذا الأصحاب الحقيقيين وليس الصوريين. وإنني أتفق معك حول أهم نقطة ألا وهي أن أصحاب النبي اليوم في ذمة الله وهو عز وجل وحده يعلم من كان صادقا ومن كان طامعا فعليه عقابهم أو أجرهم وعلينا احترامهم كما احترمهم علي (ع) ولنفس سببه: حتى لا تعم التفرقة بين المسلمين, وهذا ما يرجوه أعداؤنا.

    تعليق


    • #3
      الأخ المقداد أشكرك جزيل الشكر

      وادخل في الموضوع :

      تفضلت وقلت : أن الله عزوجل لم يظهر نفسه لم ينكر وجود الله !!!! فكذلك ليس من الضروري أن ينص على ولاية علي

      فأقول : أن الله عزوجل لا يظهر نفسه لأن البشر غير مؤهلين جسميا وعقليا لرؤية الله ومع ذلك فقد نص الله عزوجل على ذلك بحوار غاية في الرقي واستمع لهذا الرأي وأجاب عنه عزوجل بجواب كاف شاف فقال ( ولما جاء موسى لميقاتنا وكلمه ربه قال ربي أرني أنظر اليك قال لن تراني ولكن أنظر الى الجبل فأن أستقر مكانه فسوف تراني )
      الى آخر الآيات التي أثبت الله عزوجل سبب عدم قدرتنا على رؤيته فموسى عليه السلام خر صعقا من تجلي الله للجبل فكيف برؤية الله عزوجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

      الشاهد أن الله عزوجل حسم القضيه حسما تاما لم ؟؟ لأهميتها ولكونها من العقيده التي لاتحتمل قولين أثنين ......
      وهكذا الأسلوب القرآني مع القضايا الكبرى
      فاعطني قضيه كبرى لم يتناولها القرآن بالنص ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لذا أقول ان عدم النص على ولاية علي رضي الله عنه لهو أكبر دليل على عدم وجود دليل !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      ثم ومن جانب آخر تقول الا يكفي قول النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟
      فهذه تؤيد تلك فكما أن الله عزوجل لم ينص عليها صراحة فكذلك نبيه الكريم صلى الله عليه وسلم
      فكان من الأنسجام المعهود بين السنه والقرآن أن تأتي السنه موضحه ومبينه ومفصله للقرآن
      فجميع نصوص السنه النبويه المشرفه ليس فيها وصيه صريحه لا مدخل فيها للأجتهاد كقوله صلى الله عليه وسلم لعلي أنت من بمنزلة هارون من موسى فالنبي صلى الله عليه وسلم أستخدم القياس والتشبيه في كلامه لعلي رضي الله عنه و ليس كعادته عليه الصلاة والسلام في حسم القضايا الكبرى

      ولو عدنا للمثل الذي ضربه النبي صلى الله عليه وسلم لعلي لكي نستبين قصده صلى الله عليه وسلم فمعروف بالأجماع أن هارون خلف موسى في حياته أي في حياة موسى لما ذهب لميقات ربه
      ثم أن هارون مات قبل موسى بالأجماع
      ولماذا يختار النبي صلى الله عليه وسلم مثال هارون وموسى دون عن باقي الأنبياء الذين ورثوا عن آبائهم النبوه؟؟؟؟؟؟ أتدري لماذا ؟؟؟ كي لايعظم الناس علي الذي تربى على يد النبي صلى الله عليه وسلم ولا يرفعوه فوق ما أختاره الله ورسوله له وليس ما نحن فيه الا اعجاز النبوه ............
      فهل هذا نص صريح واضح على ولاية علي ؟؟؟؟؟؟
      أم أن سبب قول النبي لعلي ذلك في تلك الحادثه يبين قصده صلى الله عليه وسلم ولا أريد أن أطيل في شرح الحادثه وهي ذهاب النبي لغزوة تبوك واستخلافه لعلي على المدينه ............

      ثم تقول يا أخي المقداد أن التفسير السائد لهذه النصوص هو بسبب سيطرة الحكام وهذا قول غريب عجيب في مسأله عقائديه مات كثير من العلماء فيما هو دونها أهمية والتاريخ يشهد

      ثم تخلط بين النبوه والولايه فارجو أن تراجع قولك أن كثير من الأنبياء كان اولادهم واحفادهم أنبياء


      سأعود لباقي ردودك كي لا تتزاحم الأفكار

      تعليق


      • #4
        عزيزي المتأمل :

        أسجل تقديري لكل متعقل يبحث عن الأمور بمنظار بعيد عن الموروث التاريخي المزيف .. إلا أن المشكلة في هذا

        النمط من التفكير صعوبة إنفصاله عن الرواسب الفكرية فيتلوث من حيث لايعلم الفرد بل ويؤسس إستنتاجاته الخاطئة

        وفق تلك الرؤى المسبقة .. ونتمنى أن نتحاور هنا بموضوعية شديدة بعيدا عن أي تعصب أو فرض أحكام مسبقة

        على الطرف الآخر ..

        لابد حتى نتمكن من معرفة الحقيقة وتأسيس رؤى صحيحة لابد أن نعتمد على الأسس الفكرية الثابتة لدى العقلاء

        أيا كان مذهبهم .. ونعتمد كتاب الله كأساس مشترك ما بيننا في تحديد تلك الأسس ومعرفة المقدمات الصحيحة

        من الفاسدة لإستنتاجاتنا ..

        وهنا أود التأكيد على وجود ذلك الخلل المؤسف في المقدمة التي بنيتم عليها إستنتاجاتكم وهي مقدمة طالما

        يرددها مخالفونا دون ملاحظة بطلانها .. تلك المقدمة تقول :


        فان صح ما يرويه الشيعه من احداث فلا شك أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يستطع تبليغ الدعوه وفشل في نشر الأسلام ولم ينجح في تربية

        وتخريج جيل يثبت به النموذج الأسلامي للمجتمع الموحد

        من خلال هذه المقدمة أجدك تنسب الفشل للنبي المصطفى لأنه خلال ثلاث وعشرين سنة من عمره لم ينجح في تكوين ذلك الجيل العريض من

        المؤمنين المخلصين ..عزيزي :

        لاتصح أبدا هذه المقدمة إطلاقا .. ذلك لأن مهمة النبي هي الإبلاغ والإنذاركما أمره الله تعالى وليست الهداية القسرية .. فالهداية من رب العالمين

        يهدي من يشاء إلى صراط مستقيم حسب ما تؤكده الكثير من آيات القرآن الكريم ومنها :

        ليس عليك هداهم ولكن الله يهدي من يشاء ..

        وإن صح قياسك ذاك ونسبة الفشل للنبي لأنه خلال فترة ثلاث وعشرين سنة لم يتمكن من تربية إلا النزر اليسير من المؤمنين من أهل بيته

        وأصحابه فمن الأولى نسبة الفشل إلى النبي نوح حيث عمر في أمته بما لايقاس معه عمر النبي في دعوة أمته والنتيجة فما آمن معه إلا قليل

        بل وحتى إبنه كما يذكر كتاب الله لم يؤمن معه .. فهل تجد من الصواب صحة ذلك القياس ونتيجته الباطلة ؟؟

        وأتفق معك في مسألة تخطيط النبي لمستقبل الخلافة كما أراد الله لها أن تكون من خلال تهيئة شخصية القائد .. والذي نختلف فيه معكم على

        شخصية ذلك القائد ..

        وخير ما قرأته في المنتدى تحليل أحد الأخوة الأحبة وأظنه صدى الفكر حينما وضع إحتمالات الشخصية الأنسب لخلافة النبي فهو إما أن يكون:

        يخالف النبي في كل أمر ..

        أو يوافق النبي في كل امر ولايخالفه أبدا

        وإما أنه يخالفه حينا ويوافقه حينا آخر ..

        فأي الإحتمالات تجدها الأصح مما سبق ؟؟

        أما الإستدلالات التي إستنكرت بها مسألة النص على الخليفة من بعد النبي .. فهي إستدلالات لاتصح كما أشار إليك الأخ العزيز المقداد من سيرة

        الأنبياء التاريخية في توريث الملك لأبنائهم كما هو الحال مع النبي داوود وإبنه سليمان وتوزيرالنبي موسى أخاه هارون .. وهنا نتساءل :

        ماهو موقف النبي تجاه مستقبل أمته ؟؟

        هل كان موقفا سلبيا أم إيجابيا ؟؟

        فلا أظن أن مسلما يقول بأن النبي كان موقفه سلبيا تجاه أخطر قضية تحدد مستقبل أمته .. وإن كان موقف النبي إيجابيا فهل لك أن تدلنا عليه ؟؟

        فهو إما أن يكون نصا على شخصية محددة تخلفه وإما بيانا للطريقة الصحيحة لإختيار القائد من بعده تحدد قواعد الشورى بحيث إن تمسكت الأمة

        بها لن تضل بعده أبدا .. فأي الرأيين تجده أصح ؟؟

        أما ما يتذرع به القائلون عن سبب وجود نص صريح من القرآن الكريم حول شخصية الإمام علي تحدده دون لبس وتنصبه واليا بعد النبي

        فإن هذا لعمري من أوهى الذرائع التي يتمسك بها المعاندون لأسباب :

        1- إنهم بذلك يفسحون المجال لمن رفض ولاية أبي بكر ومن بعده لعدم وجود النص القطعي بولايتهما ..فمن رفض ولايتهم جاز له التأول في عدم

        وجود نص مماثل ..فلا معنى أن تتم المطالبة بآية صريحة تذكر عليا وحده دون غيره .. فإن كان العذر لقطع الطريق لمنكري ولايته فكذلك العذر

        قائم لقطع الطريق على منكري ولاية غيره ..

        2- من حكمة القرآن الكريم ألا يتم ذكر الإمام علي صراحة بالإسم لعلم الله تعالى بإختلاف الناس من بعد نبيهم بعدما جاءهم العلم بغيا بينهم ..

        كسنة من سنن التاريخ الجارية .. وبذلك يكون كتاب الله سببا في تفرق الأمة وسفك بعضها دماء البعض . ولكن شاء الله أن تكون هناك مساحة

        تسع إختلاف الأمة فيما بعد دون تقطيع أوصالها .. وهكذا كانت الحكمة النبوية في عدم الإصرار على كتابة الكتاب الذي طلبه النبي عند وفاته

        لعلمه بأن الأمة ستغدر بعلي من بعده وقد تجلى ذلك في إستنكار الفريق المناوئ لطلب النبي بإعتباره قد هجر أو غلبه الوجع فما سيكتبه سيكون

        ضمن هكذا تفسير يفقد الكتاب شرعيته في الوقت الذي يحق للمتمسكين بنص الكتاب من رفع السيوف لفرض ما في الكتاب .. وما في ذلك

        من سبب للفتنة والفرقة وسفك الدماء بعد النبي مباشرة .

        ختاما :

        حتى نتعرف على معنى المؤمنين المعنيين بقوله تعالى :

        لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة

        لابد أن نستطق كتاب الله ونأخذ التعريف منه حيث يقول :

        إنما المؤمنون الذين آمنوا بالله ورسوله وإذا كانوا معه على أمر جامع لم يذهبوا حتى يستأذنوه ..

        وفي آية أخرى :

        إنما المؤمنون الذين آمنوا بالله ورسوله ثم لم يرتابوا وجاهدوا بأموالهم وأنفسهم في سبيل اللله أولئك هم الصادقون




        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة المتأمل7
          ثم السؤال الذي ينبغي أن نجرد به العقل كيف يثبت الله عزوجل الصحبه لأبي بكر مع النبي صلى الله عليه وسلم ولا يثبت الولايه لعلي بذات الوضوح على اقل تقدير ؟؟؟؟؟؟
          هنا اقول اثبت لي بالقران ان ابوبكر هو صاحبه في الغار (القران فقط) فارد عليك بولاية الامام علي من القران و السنة النبوية
          التعديل الأخير تم بواسطة ابوخنجر; الساعة 18-02-2007, 11:09 PM.

          تعليق


          • #6

            بداية أعتذر للأخ المقداد على هذه المشاركة ، فقد أحببت أن يكون الجواب نقضيا قبل أن يكون نقليا ، لأن إشكالات الزميل المتأمل العقلية ، كلها إشكالات لا قيمة لها أصلا وقائمة على مفاهيم مغلوطة وتصورات وهمية .

            ----------------

            الى صلب الموضوع :

            بعد قراءتي للموضوع وجدت أن عقل المتأمل ( صاحب الموضوع ) يرفض أو بالأحرى لا يستوعب مجموعة من النقاط ، نذكرها على وجه السرعة مع الإجابة عنها .


            المشاركة الأصلية بواسطة المتأمل7
            خيانة أبي بكر وعمر وعثمان وعائشة لرسول الله لما جاء في سيرتهم ومصاهرتهم للرسول .


            والحال أن رسول الله صلى الله عليه وآله نفسه لم يستبعد ذلك ،
            فقد روى مالك في موطأه : أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال لشهداء أحد : " هؤلاء أشهد عليهم " فقال أبو بكر الصديق : ألسنا - يا رسول الله - بإخوانهم ، أسلمنا كما أسلموا ، وجاهدنا كما جاهدوا ؟ فقال رسول الله صلى عليه وآله وسلم : " بلى ، ولكن لا أدري ما تحدثون بعدي .

            والسؤال الذي يطرح نفسه هنا هل رسول الله لا يملك عقلا حين احتمل انقلاب أبي بكر بعده .

            المشاركة الأصلية بواسطة المتأمل7
            ان صح ما يرويه الشيعه فلا شك أن النبي صلى الله عليه وسلملم يستطع تبليغ الدعوه ، وفشل في نشر الأسلام ولم ينجح في تربية وتخريج جيل يثبت بهالنموذج الأسلامي للمجتمع الموحد


            أولا : ليس في ما يرويه الشيعة ما يدل على أن الرسول لم يستطع التبليغ . فنحن نشهد أنه بلغ الرسالة . بل نحن دون غيرنا ندعوا في كل يوم الجمعة بهذا الدعاء :

            ( .. أني أشهد أنك أنت الله لا إله إلا أنت ، وحدك لا شريك لك ولا عديل ، ولا خُلْفَلقولك ولا تبديل ، وأن محمداً صلى الله عليه وآله عبدُك ورسٌولُك ، أدى ما حمَّلتهإلى العباد ، وجاهد في الله عز وجلّ حق الجهاد ، وأنه بشر بما هو حق من الثواب ،وأنذر بما هو صدق من العقاب )

            ثانيا : سواء كان الرسول فشل في نشر الدعوة أو لم يفشل ، فعلى الإحتمالين لا يوجد ثمة ما يرفضه العقل إطلاقا ، فكثير من الأنبياء فشلوا في إصلاح الناس ، وقد صرح الله تعالى بذلك في القرآن الكريم مرارا وتكرارا إن كنت تقرأ القرآن . فخذ على سبيل المثال قوله تعالى (وإنيكذبوكفقد كذبت رسل من قبلك ) .

            وبالتالي فإن كان عقلك يرفض فشل الأنبياء فعليك أن ترفض القرآن أيضا . لأنه لا يجاري سماحة عقلك العظيم .

            المشاركة الأصلية بواسطة المتأمل7

            مع السياق القرآني الذيعمم الثناء على من عند النبي ومن معه ولاشك أن التاريخ يثبت أنهم كانوا من يلازمالنبي صلى الله عليه وسلم في شأنه كله

            نعم يلازمونه وانقلبوا عليه . فأي غرابة في ذلك ؟ وأي عقل لا يستوعب هذا المعنى ؟ وقد أجبنا على هذه النقطة في الإشكال في ذكرنا لحديث الموطأ فراجعه . وإضافة إلى ما تقدم إقرأ هذه الآية أيضا ( ضرب الله مثلا للذين كفروا امرأة نوح وامرأة لوط كانتا تحت عبدين من عبادنا صالحين فخانتاهما ) ، وكذلك قصة قارون مع موسى مشهورة ، وقصة بلعم بن باعورا ..

            فإذا لم يقبل عقلك أن يخون ابو بكر الرسول لمجرد الصحبة فعليك أن لا تقبل خيانة امرأة نوح ولوط للصحبة والنسب معا ، وكذلك خيانة قارون وبلعم بن باعورا .


            المشاركة الأصلية بواسطة المتأمل7

            ثم أن الروح السلبيه تطغى على تحليلالشيعه للأحداث فلا نجد من النبي وابن عمه علي أي حزم وحسم في ردع المتآمرين وهذايتنافى مع ما يتمتع به الأثنان من صفات تشهد لها الأمه بالقياده على جميع الأصعده

            أولا : نعم أنت لا تجد من النبي وعلي أي حزم وحسم في ردع المتآمرين ، ببساطة لأنك تقرأ التاريخ الذي كتبه المنافقون بعين قال عنها الشاعر ( وعين الرضى عن كل عيب كليلة ) ، فما تقوله طبيعي جدا ، ولكنك لو قرأت التاريخ الذي يكتبه الشيعة أو المحايدون على الأقل فسوف ترى أنه أكثر وضوحا من الشمس . فلعن من تخلف عن جيش أسامة لا يخفى على جاهل ، وإزاحة أبي بكر عن الصلاة يذكره جميع المؤرخين ، ونزاع أبو بكر مع فاطمة لا يخفى إلا على منطمس البصيرة ، ونزاعه مع علي وهجوم الدار أقر به حتى ابن تيمية شيخ النواصب ، ونزاع علي وعائشة أشهر من أن ينكر أيضا ، ونزاعه مع معاوية لا يحتاج إلى إثبات ، وقول الرسول لعلي : ستغدر بك الأمة بعدي مروي في كتب الفريقين ... وغيرها كثير .

            المشاركة الأصلية بواسطة المتأمل7
            ومن جانبآخر فأن قضية الوصيه لعلي لو صدرت من النبي فلا يمكن أن تصدر الا واضحه صريحه لالبس فيها


            ومن قال لك أننا نقول غير هذا ؟ ، فقد صدرت واضحة ولا لبس فيها ، وإنما ضللكم أصحابكم بزخرف القول وتحريف الكلم عن مواضعه ، وإلا فما معنى قول عمر لعلي ( أصبحت مولاي ومولى كل مؤمن ومؤمنة ) ثم يطالبونه بالبيعة بعد ذلك ، ولماذا غضب النعمان بن الفهري حين نصب الرسول أمير المؤمنين عليه السلام يوم الغدير إذا لم يكن الأمر يتعلق بالخلافة ؟ ولماذا تعرض الرسول لمحاولة اغتيال بعد بيعة الغدير بليلتين فقط وقبل وصوله للمدينة ؟ وهي روايات ذكرها السنة والشيعة على حد سواء .


            المشاركة الأصلية بواسطة المتأمل7
            ثم السؤال الذي ينبغي أن نجرد بهالعقل كيف يثبت الله عزوجل الصحبه لأبي بكر مع النبي صلى الله عليه وسلم ولا يثبتالولايه لعلي بذات الوضوح على اقل تقدير ؟؟؟؟؟؟

            قلت لك أنت تقرأ التاريخ كما قال الشاعر ( وعين الرضى عن كل عيب كليلة ) ، فأين ذكر الله تعالى صحبة ابي بكر بشكل واضح يا ترى . فآية الغار لم تذكر إسم أبي بكر ، وآية الولاية لم تذكر إسم علي بن أبي طالب ، فكيف جزمت أن آية الصحبة صريحة وآية الولاية غير صريحة ؟

            المشاركة الأصلية بواسطة المتأمل7
            وغير ذلك كثير من الشواهد على عدم صحةالروح التي يصورها الشيعه لمناخ المدينه النبويه ومجتمع الرسول الكريم صلى اللهعليه وسلم .

            أتحفنا بهذا الكثير لننسفه لك نسفا مع كوب من الشاي .

            المشاركة الأصلية بواسطة المتأمل7
            لا شك أن القرآن مقدم فما نصنع بقولهتعالى ( لقد رضي الله عن المؤمنين اذ يبايعونك تحت الشجره ) وقوله تعالى ( محمدرسول الله والذين معه ) فهل نستطيع أخراج أحد من النص القرآني الا بتأويل متأول أو بتفسيرعليل لاشك أنها جرأه عاقبتها وخيمه ومآلها خسران عظيم


            بل لا نستطيع أن نخرج أحدا من النص إلا بعد أن نفهم معنى النص جيدا ، ولكي تثبت لنا أنك قد فهمت النص جيدا تفضل واشرح لنا ما نوع المعية التي تتحدث عنها الآية الكريمة ؟ فهل هي ( معية مكانية ) أو ( معية زمانية ) أو ( معية فكر وعقيدة ) ..

            فإن قلت معية مكان قلنا لك أن المكان جمع الرسول وجمع المنافقين معا ، قال تعالى ( وممن حولكم من الأعراب منافقين ، ومن أهل المدينة مردوا على النفاق ، بل كان مع أهل بيعة الشجرة منافق لم يبايع ) ، فهل رضى الرب يشمل كل هؤلاء يا ترى ؟

            وإن قلت أن المعية زمانية . قلنا لك : لقد عاصر الرسول كل من المؤمن والكافر واليهودي والنصراني ، فهل يشملهم الرضى أيضا ؟

            وإن قلت أن المعية معية دين ومبدأ . قلنا لك : فإن القول واحد إذا ، ووفق هذا القول فلا معنى لتخصيص أصحاب الرسول برضى الله دون غيرهم ، فكل مؤمن في أي زمان ومكان يشارك الرسول معية العقيدة والمبدأ .


            على أننا ما وجدنا في كثير من الصحابة الصفات التي تشير إليها الآية الكريمة ، فعلى سبيل المثال ما وجدنا من عمر شدة على الكافرين ، ولم يذكر التاريخ أنه قتل نعجة منهم ، كما لم يدون التاريخ أنه كان رحيما على المؤمنين ، وإنما كان فظا وغليظا عليهم ، حتى قيل أن درة عمر أهيب من سيف الحجاج .





            ( الجمري )
            التعديل الأخير تم بواسطة الجمـري; الساعة 18-02-2007, 11:15 PM.

            تعليق


            • #7
              سؤالي لأستطيع توجيه الرد

              هل ينكر الشيعه أن الذي كان مع النبي صلى الله عليه وسلم بالغار يوم هجرته من مكه الى المدينه أنه ابوبكر الصديق ؟؟؟

              واذا كان هناك من ينكر هذا فمن هو في رأيه صاحب النبي صلى الله عليه وسلم في الغار ؟؟؟


              وسأرد على الأخ الجمري
              والأخ نسيم الكويت
              والأخ أبو خنجر
              واكمل ما بدأته مع المقداد

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة المتأمل7
                سؤالي لأستطيع توجيه الرد

                هل ينكر الشيعه أن الذي كان مع النبي صلى الله عليه وسلم بالغار يوم هجرته من مكه الى المدينه أنه ابوبكر الصديق ؟؟؟
                الموضوع هنا لا علاقة له برأي الشيعة أو السنة ، فلتكن لك آلية ثابتة للحوار ولا تتلون ظهرا ببطن ، فقد كنت تدعي أن الله تحدث عن صحبة الرسول لأبي بكر صراحة ، وأنه لم يتحدث عن الولاية صراحة ، ونحن نقول بأن ادعاءك هذا باطل ، لأن آية الصحبة لم تذكر إسم ابي بكر ، كما أن آية الولاية لم تذكر إسم علي . فإن ادعيت أن آية الغار صريحة في أبي بكر مع عدم ذكر إسمه اعتمادا على الروايات وأقوال المفسرين ، قلنا لك : نحن أيضا نرى أن آية الولاية صريحة في أمير المؤمنين عليه السلام مع عدم ذكر اسمه اعتمادا على ما جاء من الأحاديث وأقوال المفسرين .

                فإن كانت باؤك تجر فباؤنا كذلك تجر .

                وأما مسألة إنكار الشيعة صحبة ابي بكر من عدمها ، أو إنكار السنة ولاية أمير المؤمنين من عدمها ، فهذه مسألتان متوقفتان على مدى تقبل كل من الطرفين للحقيقة ، فنحن الشيعة أكثر واقعية منكم ، فنحن لم ننكر القضيتين لأن الأحاديث الشريفة قد أكدتهما ، أما من هم على شاكلتك يقبلون بصحبة أبي بكر ويعتبرونها مسألة صريحة في القرآن الكريم لا جدال فيها حتى وإن لم يُذكر أبو بكر بالإسم ، بينما لا يقبلون بولاية أمير المؤمنين ولا يرون لها ذكرا في القرآن حتى مع تواتر الأخبار بذلك ، بحجة فقط عدم ذكر إسم أمير المؤمنين عليه السلام في القرآن . ولو أنكم أنصفتمونا لعلمتم أن آية الغار من حيث دلالتها على أبي بكر لا تختلف عن آية الولاية من حيث دلالتها على علي عليه السلام .

                فمالكم كيف تحكمون


                ( الجمري )

                تعليق


                • #9
                  ملاحظة

                  غفلت في معرض ردي الجواب عن نقطتين ..

                  فأولا : قولة تعالى ( لقد رضي الله عن المؤمنين .. الخ )

                  وجوابنا :

                  أن الرضى هنا خاص بالمؤمنين وليس بكل من بايع ، علما بأن الله تعالى يرضى ويغضب ، وثبوت الرضى لا يعني دوامه ، وهذه حقيقة يعلمها أصحاب بيعة الشجرة أنفسهم ، ولكي لا أضيع وقتك الثمين إقرأ معي هذه الرواية التي يرويها البخاري :


                  حَدَّثَنِي أَحْمَدُ بْنُ إِشْكَابٍ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ فُضَيْلٍ عَنِ الْعَلَاءِ بْنِ الْمُسَيَّبِ عَنْ أَبِيهِ قَالَ لَقِيتُ الْبَرَاءَ بْنَ عَازِبٍ رَضِي اللَّهم عَنْهممَا فَقُلْتُ طُوبَى لَكَ صَحِبْتَ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَبَايَعْتَهُ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَقَالَ يَا ابْنَ أَخِي إِنَّكَ لَا تَدْرِي مَا أَحْدَثْنَا بَعْدَهُ

                  وأما المسألة الثانية فهي مسألة احترام جميع الصحابة بحجة أنهم ماتوا وحسابهم على الله ..

                  فأنا لا أتفق معك ولا مع غيرك في هذا على الإطلاق ، فاحترام المنافق والزاني والفاجر والقاتل والعربيد لمجرد صحبته أو بحجة وحدة الأمة هذا جهل مطبق وليس من الدين في شيء ، فنحن مأمورون من المشرع أن نكفر بالطاغوت وأن نتبرأ منه تحت أي مسمى اندرج ، والوحدة التي تُبنى على أساس التخلي عن الدين والعقيدة هي وحدة الحمقى وضعاف الإيمان .. فإن أردت الوحدة فابتعد عن ضميري وقلبي وعليك بظاهري فقط ، فلا تفتش قلبي ولا أفتشك ، ولا تطالبني باحترام من لاأجده محترما .. نعم لا بأس لو طالبت بعدم إظهار شتمهم وتحقيرهم أمام من يحترمهم ويقدسهم ، فمثل هذا الكلام قابل للنقاش وأما غيره فلا حبا ولا كرامة ..



                  ( الجمري )
                  التعديل الأخير تم بواسطة الجمـري; الساعة 19-02-2007, 02:02 AM.

                  تعليق


                  • #10
                    يقول الجمري

                    أن الرضى هنا خاص بالمؤمنين وليس بكل من بايع ، علما بأن الله تعالى يرضى ويغضب ، وثبوت الرضى لا يعني دوامه
                    نعم يا اخوية ؟؟؟ الله سبحانه يرضى ويغضب ؟؟
                    هل يرضى الله عمن علم انه سيغضبه لاحقا ؟؟؟ هذه صفات المخلوقين يا هذا
                    تب الى الله ولا يجعلك حقدك الاعمى على صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم يوصلك للكفر بالله عز وجل

                    تقول ثبوت الرضى لا يعني دوامه وهذا قبيح في حق الله عز وجل اذا ان هذا الكلام لا يجوز في حق علام الغيوب ويعلم خائنة الاعين وما تخفي الصدور لان الله عز وجل يستحيل عليه ان يرضى عمن علم انه لا يستحق الرضى ولا يمكن ان يغضب عمن لا يستحق الغضب

                    انت يا هذا انزلت الله منزلة المخلوقين بقولك هذا .... اعوذ بالله من هذا الكفر البواح

                    أألله عز وجل يغضب ويرضى كما يغضب ويرضى المخلوقين ؟؟؟

                    تعليق


                    • #11
                      أخينا العزيزالجمري :


                      أثلجت صدورنا بردودك الهادئة والموضوعية .. وقد سعدت حقا بمتابعتها

                      وفقك الله وسددك .

                      تعليق


                      • #12
                        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                        ادعوا اخواني الشيعه الحقيقيين أتباع ال لبيت وليس تباع السب واللعن والحقد المجوسي
                        أن لا يرفضوا دعوة الاخ الكريم لاستخدام العقل

                        أنقل لك ما كتبه الاخ (النابغه) في احد المواضيع وفيه تحريك للعقل
                        أتمنى ان العقلاء يركزون بتللك النقط التي طرحها الاخ النابغه

                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        الحمد لله والصلاة والسلام علي الرسول الحبيب صلي الله عليه وسلم وعلي أل بيته الأطهار وأصحابه الأخيار من تبعهم بإحسان إلي يوم الدين ...


                        لمن يهمه الأمر ..

                        سؤالي إلي الرويبض صدق اليقين
                        هل سجد الرسول صلى الله عليه وسلم على التربة الحسينية التي يسجد عليها الشيعة؟! إن قالوا: نعم، قلنا: هذا كذب ورب الكعبة. وإن قالوا: لم يسجد، قلنا: إذا كان كذلك، فهل أنتم أهدى من الرسول صلى الله عليه وسلم سبيلا؟ هذه من بدع علمائكم .
                        مع العلم أن مروياتهم تذكر أن جبريل أتى إلى النبي صلى الله عليه وسلم بحفنة من تراب كربلاء


                        لو إقنعتم بالخليفه عمر بن الخطاب رضي الله عنه أم لم تقتنعوا فهو أمير المؤمنين وهو الخليفه الثاني للمسلمين ، وهو من أسلم قبل فتح مكه

                        وقد بايعه ا لإمام علي رضي عنه .


                        ردود سريعه ل.......................


                        1- يعتقد الشيعة أن عليًا رضي الله عنه إمام معصوم، ثم نجده ـ باعترافهم ـ يزوج ابنته أم كلثوم «شقيقة الحسن والحسين» من عمر بن الخطاب رضي الله عنه!!
                        فيلزم الشيعة أحد أمرين أحلاهما مر

                        drawGradient():


                        الأول: أن عليًّا رضي الله عنه غير معصوم؛ لأنه زوج ابنته من كافر!، وهذا ما يناقض أساسات المذهب، بل يترتب عليه أن غيره من الأئمة غير معصومين.


                        drawGradient()

                        والثاني: أن عمر رضي الله عنه مسلمٌ! قد ارتضى علي رضي الله عنه مصاهرته. وهذان جوابان محيّران.
                        drawGradient()

                        2 يزعم الشيعة أن أبابكر وعمر رضي الله عنهم كانا كافرين، ثم نجد أن عليًا رضي الله عنه وهو الإمام المعصوم عند الشيعة قد رضي بخلافتهما

                        وبايعهما الواحد تلو الآخر ولم يخرج عليهما، وهذا يلزم منه أن عليًا غير معصوم، حيث أنه بايع كافرين ناصبَيْن ظالـمَيْن إقراراً منه لهما،

                        وهذا خارم للعصمة وعون للظالم على ظلمه، وهذا لا يقع من معصومٍ قط، أو أن فعله هو عين الصواب!! لأنهما خليفتان مؤمنان صادقان عادلان،

                        فيكون الشيعة قد خالفوا إمامهم في تكفيرهما وسبهما ولعنهما وعدم الرضى بخلافتهما! فنقع في حيرة من أمرنا: إما أن نسلك سبيل أبي الحسن رضوان الله عليه أو نسلك سبيل شيعته العاصين؟!



                        3- لقد تزوج علي رضي الله عنه بعد وفاة فاطمة رضي الله عنها عدة نساء، أنجبن له عدداً من الأبناء،


                        منهم : عباس بن علي بن أبي طالب، عبدالله بن علي بن أبي طالب، جعفر بن علي ابن أبي طالب، عثمان بن علي بن أبي طالب. أمهم هي: «أم البنين بنت حزام بن دارم»(
                        drawGradient(). وأيضاً: عبيد الله بن علي بن أبي طالب، أبوبكر بن علي بن أبي طالب. أمهم هي: «ليلى بنت مسعود الدارمية»
                        drawGradient()

                        وأيضاً: يحيى بن علي بن أبي طالب، محمد الأصغر بن علي ابن أبي طالب، عون بن علي بن أبي طالب. أمهم هي: «أسماء بنت عميس»


                        . وأيضاً: رقية بنت علي بن أبي طالب، عمر بن علي بن أبي طالب ـ الذي توفي في الخامسة والثلاثين من عمره ـ. وأمهما هي: «أم حبيب بنت ربيعة»
                        drawGradient().
                        وأيضاً: أم الحسن بنت علي بن أبي طالب، رملة الكبرى بنت علي بن أبي طالب. وأمهما هي: «أم مسعود بنت عروة بن مسعود الثقفى»


                        والسؤال : هل يسمي أبٌ فلذة كبده بأعدى أعدائه؟ فكيف إذا كان هذا الأب هو علي بن أبي طالب رضي الله عنه. فكيف يسمي علي رضي الله عنه أبناءه بأسماء من تزعمون أنهم كانوا أعداء له؟! وهل يسمي الإنسان العاقل أحبابه بأسماء أعدائه؟! وهل تعلمون أن عليًا أول قرشي يسمي أبا بكر وعمر وعثمان؟
                        drawGradient()


                        4- يروي صاحب كتاب ( نهج البلاغة ) ـ وهو كتاب معتمد عند الشيعة ـ أن عليًا رضي الله عنه استعفى من الخلافة وقال: «دعوني والتمسوا غيري»!

                        وهذا يدل على بطلان مذهب الشيعة، إذ كيف يستعفي منها، وتنصيبه إمامًا وخليفة أمر فرض من الله لازم ـ عندكم ـ كان يطالب به أبابكر ـ كما تزعمون ـ؟!

                        drawGradient()


                        5- يزعم الشيعة أن فاطمة رضي الله عنها بَضْعة المصطفى صلى الله عليه وسلم قد أهينت في زمن أبي بكر رضي الله عنه وكسر ضلعها،

                        وهمّ بحرق بيتها وإسقاط جنينها الذي أسموه المحسن! والسؤال : أين علي رضي الله عنه عن هذا كله؟!

                        ولماذا لم يأخذ بحقها، وهو الشجاع الكرار؟ هل إستعمل التقيه طبعآ لا ، ولكن أنتم لم تستعلوا عقولكم


                        6- في الجزء الأول من كتاب الكافي للكليني أسماء الرجال الذين نقلوا للشيعة أحاديث الرسول صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم، ونقلوا أقوال أهل البيت،


                        ومنها الأسماء التالية : مُفَضَّلِ بْنِ عُمَر، أَحْمَدَ بْنِ عُمَرَ الْحَلَبِيِّ، عُمَرَ بْنِ أَبَانٍ، عُمَرَ ابْنِ أُذَيْنَةَ، عُمَرَ بْنِ عَبْدِ الْعَزِيزِ، ابْرَاهِيمَ بْنِ عُمَرَ، عُمَرَ بْنِ حَنْظَلَةَ، مُوسَى بْنِ عُمَرَ، الْعَبَّاسِ بْنِ عُمَرَ
                        والجامع بين هذه الأسماء هو اسم عمر! سواء كان اسم الراوي أو اسم أبيه. فلماذا تسمى هؤلاء باسم عمر

                        drawGradient()

                        7- إذا كانت الشيعة تزعم أن الذين حضروا غدير خم آلاف الصحابة قد سمعوا جميعاً الوصية بالخلافة لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه

                        بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم مباشرة؛ فلماذا لم يأت واحد من آلاف الصحابة ويغضب لعلي ابن أبي طالب ولا حتى عمار بن ياسر

                        ولا المقداد بن عمرو ولا سلمان الفارسي رضي الله عنهم فيقول : يا أبا بكر لماذا تغصب الخلافة من علي وأنت تعرف ماذا قال الرسول صلى الله عليه وسلم في غدير خم؟!


                        هل ألاف المسلمين الذين بايعوا الإمام علي رضي الله عنه في غدير خم كانوا يخشون الرجلين أبو بكر وعمر رضي الله عنهم ، بما فيهم

                        الإمام علي رضي الله عنه ,,,,,,,
                        ................................................



                        8- لماذا لم يتكلم علي رضي الله عنه عندما طلب الرسول صلى الله عليه وسلم قبل وفاته أن يكتب لهم كتاباً لن يضلوا بعده أبداً، وهو الشجاع الذي لا يخشى إلا الله؟! وهو يعلم أن الساكت عن الحق شيطان أخرس!!
                        drawGradient()


                        9- إذا كان علي رضي الله عنه يعلم أنه خليفة من الله منصوص عليه، فلماذا بايع أبا بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم؟! فان قلتم : إنه كان عاجزًا،

                        فالعاجز لايصلح للإمامة؛ لأنها لا تكون إلا للقادر على أعبائها. وإن قلتم : كان مستطيعًا ولكنه لم يفعل، فهذه خيانة. والخائن لايصلح إماما! ولا يؤتمن على الرعية. ـ وحاشاه من كل ذلك ـ فما جوابكم إن كان لكم جواب صحيح..؟



                        10- عندما تولى علي رضي الله عنه لم نجده خالف الخلفاء الراشدين قبله؛ فلم يخرج للناس قرآناً غير الذي عندهم، ولم ينكر على أحد منهم شيئاً،

                        بل تواتر قوله على المنبر: «خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر» ولم يشرع المتعة، ولم يرد فدك، ولم يوجب المتعة في الحج على الناس،

                        ولا عمم قول «حي على خير العمل» في الأذان، ولا حذف «الصلاة خير من النوم». فلو كان أبوبكر وعمر رضي الله عنهما كافرين،

                        قد غصبا الخلافة منه ـ كما تزعمون ـ فلماذا لم يبين ذلك، والسُلطة كانت بيده؟! بل نجده عكس ذلك، امتدحهما وأثنى عليهما. فليسعكم ما وسعه، أو يلزمكم أن تقولوا بأنه خان الأمة ولم يبين لهم الأمر. وحاشاه من ذلك

                        drawGradient()



                        11- يدعي الشيعة أن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ارتدوا بعد موته صلى الله عليه وسلم، وانقلبوا عليه.

                        والسؤال:
                        هل كان أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ـ قبل موته ـ «شيعة اثني عشريّة»، ثم انقلبوا بعد موته صلى الله عليه وسلم إلى «أهل سنّة»؟

                        أم أنهم كانوا ـ قبل موت النبي صلى الله عليه وسلم ـ «أهل سنّة»، ثم «انقلبوا شيعة اثني عشريّة»؟ لأن الانقلاب انتقالٌ من حالٍ إلى حال..؟!!



                        12- لماذا لم يُصل علي بن أبي طالب ـ رضي الله عنه ـ بالناس صلاة واحدة في أيام مرض النبي صلى الله عليه وسلم الذي مات فيه، مادام هو الإمام من بعده ـ كما تزعمون ـ؟! فالإمامة الصغرى دليل على الإمامة الكُبْرى..؟

                        drawGradient()

                        13- يروى الشيعة عن الإمام جعفر الصادق ـ مؤسس المذهب الجعفري حسب اعتقادهم ـ قوله مفتخراً ( أولدني أبو بكر مرتين)
                        لأن نسبه ينتهي إلى أبي بكر من طريقين : الأول : عن طريق والدته فاطمة بنت قاسم بن أبي بكر.

                        والثاني : عن طريق جدته لأمه أسماء بنت عبد الرحمن بن أبي بكر التي هي أم فاطمة بنت قاسم بن محمد بن أبي بكر.

                        ثم نجد الشيعة يروون عن الصادق روايات كاذبة في ذم جده أبي بكر رضي الله عنه! والسؤال: كيف يفتخر الصادق بجده من جهة ثم يطعن فيه من جهة أخرى؟! إن هذا الكلام قد يصدر من السوقي الجاهل، ولكن ليس من إمام يعتبره الشيعة أفقه وأتقى أهل عصره وزمانه. ولم يُلزمه أحد قط لا بمدحٍ ولا بقدحٍ.



                        14- تم تحرير المسجد الأقصى في زمن عمر رضي الله عنه، ثم في زمن القائد السني صلاح الدين الأيوبي رحمه الله. فما هي انجازات الشيعة على مدار التاريخ؟! وهل فتحوا شبراً من الأرض أو نكأوا عدواً للإسلام والمسلمين؟
                        drawGradient()

                        15- يدعي الشيعة أن عمر ـ رضي الله عنه ـ يبغض عليًا ـ رضي الله عنه ـ ثم نجد عمر يولي عليًا على المدينة عندما خرج لاستلام مفاتيح بيت المقدس؟! علما بأن عليًا رضي الله عنه كان سيصبح خليفة على المسلمين في حال تعرض ـ عمر رضي الله عنه ـ لأية مكروه! فأي بغض هذا؟!



                        16- يعتقد الشيعة أن أغلب الصحابة كانوا منافقين وكفارًا إلا قلة قليلة جداً, فإذا كان الأمر كذلك :

                        لماذا لم ينقض هؤلاء الكفار على القلة القليلة التي كانت مع النبي صلى الله عليه وسلم؟!

                        إن قالوا : بأنهم إنما ارتدوا بعد وفاته صلى الله عليه وسلم إلا سبعة، فلماذا لم ينقضوا على المسلمين القلة ويرجعوا الأمر كما كان عليه آباءهم وأجدادهم؟


                        التعديل الأخير تم بواسطة متيم بحبك ياحسين; الساعة 19-02-2007, 07:29 AM.

                        تعليق


                        • #13
                          شكرا لكل من اراد صادقا الحق لكل من طلب رضا الله عزوجل لكل من حرص على أن لايخزيه الله يوم العرض الأكبر
                          لاتنسوا أننا انما نمر بامتحان الدنيا كي نتلقى نتائج هذا الأمتحان يوم القيامه فقولنا وعملنا انما هو حرث سنحصده في آخر أيام الدنيا فاحرص على سلامة النيه فأنها مطيه .
                          الأخ متيم جزاك الله خيرا ولكن هل يمكن أن نسير خطوه خطوه ؟

                          أعود للأخ الجمري يبدو من أسلوبك انفلات اعصابك كقولك لاتتلون وغيره فانا كما قلت أبحث عن الحق ولا يهمني عند من يكون أرجو مخلصا ان لاتنسى ذلك أبدا

                          تقول أنكم الشيعه لاتنكرون القضيتين صحبة أبي بكر للنبي صلى الله عليه وسلم في الغار وولاية علي رغم عدم النص عليها وهذا كلام جميل

                          أقول لك وللسائل من قبلك أبو خنجر وهو الذي جعلني (أتلون ظهرا وبطن ) حينما طلب مني النص من القرآن على اسم ابي بكر أقول أن مسألة صحبة أبي بكر للنبي في الغار لم يبن عليها أهل السنه قضايا عقائديه كبرى كالولايه والعصمه لذا فلا مقارنه بين هذه وتلك أن قضيتكم قضية مصير امه و قضية أيمان وكفر ومع من ؟ أنها مع صفوة الأمه وخير قرون الدنيا فالقرآن لم ينص على اسم أبي بكر نعم ولكن تواترت الأدله على أنه ابوبكر بحيث لم يعد هناك صوت لقول آخر على مدار التاريخ العلمي للأسلام .

                          ورغم ذلك رغم أن صحبة ابي بكر لم تمنحه العصمه ولا الولايه ولاحتى منزله فوق منزلة البشر الا أن صحبته نالت من القرآن مستوى رفيع من التصريح
                          فهل يعقل أن يكون هناك ولايه لعلي من الله الواحد القهار وتخفى هذا الخفاء الظاهر على الناس من يوم غدير خم الى الآن اسمحو لي أن عقلي لايقبل ذلك ابدا وحاشا القرآن الكريم الذي ينطق بالحق أن يكيل بمكيالين .


                          وانما أوردت مثال أبي بكر الصديق رضي الله عنه وارضاه لضرب المثال على أساليب القرآن الكريم وكما قلت سابقا للأخ المقداد لايمكن أن تكون هناك قضيه كبرى مثل الولايه ولا يأتي القرآن على ذكرها نصا وتصريحا .


                          اما آية سورة المائده (يا أيها الرسول بلغ ما أنزل اليك من ربك وان لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس ) فتأملت الآيه فوجدتها قد ختمت بقوله عزوجل والله يعصمك من الناس اذن الله عزوجل قد احاط هذا التبليغ بالعصمه بسياج من الأمن يوفر لها الأذاعه والأشاعه والأنتشار الواسع فاذا كان المقصود من قوله تعالى ما أنزل اليك هو ولاية علي فأين العصمه التي تحيط بقضية الولايه ؟؟؟؟ فالواقع والحقائق الماديه التاريخيه لم تتفق وهذه القضيه فلم يتول علي بعد النبي ولم ترد نصوص صريحه واضحه من النبي صلى الله عليه وسلم بولاية علي من بعده

                          فلاشك أن المقصود بما أنزل على النبي في الآيه أمر آخر غير ولاية علي فولاية علي قضية أكبر من أن يتناولها القرآن بالتلميح والأشاره من بعيد ان كان القرآن فعلا ارادها من قريب أو بعيد .................. فتأمل

                          ارجو أن لا نخلط المواضيع نحن نتحدث الآن عن ولاية علي رضي الله عنه وارضاه

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة المتأمل7
                            أقول أن مسألة صحبة أبي بكر للنبي في الغار لم يبن عليها أهل السنه قضايا عقائديه كبرى كالولايه والعصمه لذا فلا مقارنه بين هذه وتلك أن قضيتكم قضية مصير امه و قضية أيمان وكفر


                            ماذا تريد أن تقول يا ترى ؟ لم لا تكن واضحا وتبين لنا موضع إشكالك ؟ فهل تريد أن تتأله على الله وتقول له أن كل أمر مُهم يجب أن تذكره في القرآن بشكل صريح وواضح وكل ما ليس بمهم يجب أن لا يذكر على هذا النحو ؟ ، أم تريد أن تقول بأن القرآن هكذا نزل على رسول الله صلى الله عليه وآله ؟

                            مع أسفك الشديد أخي فأنت لا تستطيع أن تتأله على الله فتفرض عليه الآلية التي يجب أن ينزل القرآن عليها ، كما لا تستطيع أن تثبت أن القرآن قد ذكر كل ما هو مهم من أمور الدين قبل أن يتحدث في الأمور الأقل أهمية . وأنا أستطيع أن أثبت لك أن القرآن أهمل بعض الواجبات والفرائض بينما تحدث عن أمور نعدها اليوم هامشية وليست من صلب الدين ، فالله ( لا يُسأل عما يفعل ) . هذا أولا ..


                            وأما ثانيا : فقد قلت لك سلفا أن القرآن ذكر الولاية بشكل واضح وجلي لا يقبل الشك عندنا إطلاقا ، وكونك ترى خلاف ذلك فهذا يرجع إلى الثقافة التي تتبناها من ناحية الكم والكيف ، ورأيك أنت لا يمكن أن تفرضه على غيرك إلا بدليل عقلي يقبله العقلاء أو نقلي يقبله خصمك ، فكما أنك تعتبر صحبة أبي بكر واضحة وجلية في القرآن مع عدم ذكر اسمه ، فنحن كذلك نرى أن الولاية ذكرت بشكل واضح وجلي في القرآن مع خلوا القرآن من ذكر أسم الولي . على أننا لا نختلف معك في مسألة الأسماء فقط ، وإنما أصل الخلاف بيننا يقع في أصل الولاية نفسها مع أنها ذكرت بشكل صريح وواضح وجلي في غير آية من آيات الكتاب المجيد ، وقد أكد القرآن على عصمة أولي الأمر بشكل أو بآخر . ومع ذلك فأنتم لا تعتقدون لا بالولاية ولا بالعصمة .

                            المشاركة الأصلية بواسطة المتأمل7
                            ومع من ؟ أنها مع صفوة الأمه وخير قرون الدنيا


                            قلت لك إنما أنت تتحدث من خلال ثقافة معينة ، فمن تراهم صفوة الأمة وخير قرون الدنيا نحن لا نراهم كذلك ابدا ، ولم يصفهم القرآن بهذه الصفات ، بل أشار إلى ردتهم لمجرد أنهم سمعوا بموت النبي ، وكذلك لم يكن الرسول صلى الله عليه وآله يراهم كذلك ، فقد تحدث مرارا عن غدرهم بعلي كما في المستدرك ، وأشار إلى أنهم قد يحدثون بعده أمورا تنافي الإيمان كما في الموطأ ، وأخبر بحالهم يوم القيامة حين يجرون إلى النار ولا ينجو منهم إلا كهمل النعم كما في صحيح البخاري .. وغيرها وغيرها ، ولا أدري كيف أصبحوا خير القرون وهم بهذه الصفات .

                            المشاركة الأصلية بواسطة المتأمل7
                            فالقرآن لم ينص على اسم أبي بكر نعم ولكن تواترت الأدله على أنه ابوبكر بحيث لم يعد هناك صوت لقول آخر على مدار التاريخ العلمي للأسلام


                            كذلك القرآن لم ينص على علي وقد تواترت الأدلة بإمامته ، وإن كان هناك ثمة من رفض هذه الإمامة فذلك لقصور فيهم لا لقصور في بلاغ الله ورسوله . واجتماع الناس على أمر لم يكن دليلا تعرف به الحقائق في يوم من الأيام ..
                            المشاركة الأصلية بواسطة المتأمل7
                            ورغم أن صحبة ابيبكر لم تمنحه العصمه ولا الولايه ولاحتى منزله فوق منزلة البشر الا أن صحبته نالت من القرآن مستوى رفيع من التصريح


                            رجعت تعيد الكلام من أوله ، ولذا نعيد لك الجواب بصورة أخرى ، فنقول ( كذلك كانت ولاية أمير المؤمنين عليه السلام قد نالت في القرآني والسنة مستوى رفيع من التصريح في نظرنا ، على أنني لا أرى لذكر صحبة ابي بكر ذاك المستوى الرفيع الذي تتحدث عنه إطلاقا ، ولكن لا بأس أن نجاريك في هذا المعنى فالمسألة لا تستحق الإختلاف ) .

                            المشاركة الأصلية بواسطة المتأمل7
                            فهل يعقل أن يكون هناك ولايه لعلي من الله الواحد القهار وتخفى هذاالخفاء الظاهر على الناس من يوم غدير خم الى الآن ؟


                            أما أنها خفيت على الناس فهذا غير صحيح ، ولو أنها خفيت على الناس لما نالت كل هذا القسط من المناظرات . وقد قلت لك أن الإشكال لا يكمن في البلاغ القرآني وإنما يكمن في عقولكم أنتم ، فلا تحمل القرآن جهلك ، فغاية ما هنالك أن عقلك لا يستوعب هذه الولاية ، والى جانب عقلك وعقول أصحابك توجد عقول أخرى قد استوعبتها وأيقنت بها وهم الشيعة وكل من ترك التسنن وانضم إلى فريقهم ، وأنت بنفسك قد ضربت لنا أروع الأمثلة في تقوقع عقولكم حيث أن صحبة أبي بكر في نظرك كانت صريحة في القرآن مع أن القرآن أشار إليها في آية واحدة فقط ولم يصرح بذكر اسم أبي بكر ، بينما ولاية علي في آية البلاغ وآية الولاية وىية أولي الأمر وغيرها لا يتقبلها العقل وإن دعمتها روايات بلغت حدا من التواتر عند الفريقين لم يبلغها حديث آخر !! .
                            المشاركة الأصلية بواسطة المتأمل7
                            اسمحو لي أن عقلي لايقبل ذلك ابدا وحاشا القرآن الكريم الذي ينطق بالحق أن يكيل بمكيالين .


                            وما شأننا بعقلك ، فليقبل ما يقبل وليرفض ما يرفض يا رجل ، ففي الأخير لا يصح إلا الصحيح ، فلم يكن عقلك يوما مصدرا من مصادر التشريع ولم يكن صدرك وعاءا للوحي ، وأما أن القرآن يكيل بمكيالين فهذا مجرد تصور منك لمسألة أنت تجهلها ، وليتك تبين لنا ما هي طبيعة المكيال الأول مع ذكر مثال له ، وما هي طبيعة المكيال الثاني مع ذكر مثاله أيضا . فالكلام الإنشائي لا قيمة له .

                            المشاركة الأصلية بواسطة المتأمل7
                            وكما قلت سابقا للأخ المقداد لايمكن أن تكون هناك قضيه كبرى مثل الولايه ولا يأتي القرآن على ذكرها نصا وتصريحا


                            أولا : ما هو دليلك على عدم الإمكان الذي تتحدث عنه هنا ؟ فأنت تعلم أننا في منتدى علمي ولسنا في قهوة . واستحساناتك العقلية لا تلزمنا بشيء مالم تكن مدعومة بالدليل . فهل تملك دليلا لكلامك أو نرميه خلفنا ؟ ..


                            ثانيا وهو الأهم : قلنا لك سلفا القرآن ذكر الولاية في نصوص عديدة وصريحة ، وإن كنت تقصد ( بالصراحة ) أن يذكر إسم ( علي بن ابي طالب ) ، فهذا الطلب غريب جدا ، وإن دل على شيء فإنما يدل على جهلك بعقيدة من تناظرهم ، لأن الأصل المهم الذي يتحدث عنه الشيعة هو ( أصل الولاية ) وليس ( ولاية علي ) ، وإنما ولاية علي متفرعة عن هذا الأصل ، كما أن الأصل عندنا ( النبوة ) ونبوة محمد متفرعة عنها .

                            المشاركة الأصلية بواسطة المتأمل7
                            اما آية سورة المائده ( يا أيها الرسول بلغ ما أنزل اليك من ربك وان لم تفعل فما بلغترسالته والله يعصمك من الناس ) فتأملت الآيه فوجدتها قد ختمت بقوله عزوجل والله يعصمك من الناس اذن الله عزوجل قد احاط هذا التبليغ بالعصمه بسياج من الأمن يوفر لها الأذاعه والأشاعه والأنتشار الواسع


                            أولا : دعنا من تأملاتك وتكلم في المفيد ، فالله لم يقل لنا أعرضوا آي القرآن على تأملات ( المتأمل 7 ) أو ( المتدبر 8 ) ، وإنما قال ( اسألوا أهل الذكر ) ، فحدثنا بحديث أهل الذكر ودع تأملاتك لوقت ما قبل النوم .


                            ثانيا : بعد غض النظر عن تأملاتك فإن حديث الغدير بالفعل شاع وانتشر بين المسلمين بشكل لا نظير له إطلاقا ، وقد صرح ابن حجر الهيثمي أن الذين سمعوه من رسول الله صلى الله عليه وآله يبلغ عددهم 000 120 صحابي . فتفضل أخبرني عن حديث آخر سمعه من رسول الله هذا العدد الضخم ، ولك أن تتصل بمليون صديق .

                            المشاركة الأصلية بواسطة المتأمل7
                            فاذا كان المقصود من قوله تعالى ما أنزل اليك هو ولاية علي فأين العصمه التي تحيط بقضية الولايه ؟؟؟؟


                            أضحكتني يا رجل ..
                            العصمة المقصودة في الآية هي ( عصمة الرسول من الأذى ) كأثر مترتب على هذا البلاغ ، وقد تحدث المؤرخون وكتاب السير من السنة والشيعة أن رسول الله صلى الله عليه وآله قد تعرض لمحاولة اغتيال بعد بيعة الغدير بيومين أو أقل وقد أنجاه الله من هذه المؤامرة ، كما ذكروا حادثة الحارث بن النعمان الفهري الذي أقبل لرسول الله غاضبا وقال ( اللهم إن كان هذا هو الحق من عندك فأمطر علينا حجارة من السماء ) .. الخ

                            المشاركة الأصلية بواسطة المتأمل7

                            فالواقع والحقائق الماديه التاريخيه لم تتفق وهذه القضيه فلم يتول علي بعد النبي ولم ترد نصوص صريحه واضحه من النبي صلى الله عليه وسلم بولاية علي من بعده


                            أما لم يتول علي بعد الرسول صلى الله عليه وآله فهذا نعم ، لأن الأمة غدرت به كما أخر بذلك رسول الله ، واستضعاف النبي أو الوصي وإزالته عن مرتبته التي رتبه الله فيها لا يسلبه صفة الوصاية بحال ، فجميع الأنبياء عدى القليل منهم كانوا مستضعفين ولا دور سياسي لهم ، ولقد كان رسول الله مستضعفا في مكة ومع ذلك فقد كان سيد الأنبياء والمرسلين وإمام الخلق جميعا .
                            وأما أنه لم ترد نصوص صريحة وواضحة فقد أجبناك فيه مرارا ، فما تراه أنت ليس بصريح يراه غيرك صريحا ، ومن يدري فقد يتغير رأيك بعد حين وتجد أن النصوص التي كانت في ولاية علي بن أبي طالب في منتهى الوضوح والصراحة كما حدث ذلك لقاضي أنطاكيا الشيخ أحمد مرعي ، وكما حدث لمروان خليفات ، والتيجاني السماوي ، وسعيد ايوب ، وغيرهم وغيرهم ..

                            المشاركة الأصلية بواسطة المتأمل7
                            المشاركة الأصلية بواسطة المتأمل7
                            فلاشك أن المقصود بما أنزل على النبي في الآيه أمر آخرغير ولاية علي فولاية علي قضية


                            أحسن شي ( لاشك )

                            طيب تفضل أخبرنا ما هو هذا البلاغ الخطير الذي أمر الله نبيه بإبلاغه وجعله عدلا لتبليغ الرسالة بحيث إن لم يبلغه الرسول فكأنه لم يبلغ رسالته ، ثم عصمه من الأخطار لأجل إبلاغه ؟؟؟



                            ( الجمري )
                            التعديل الأخير تم بواسطة الجمـري; الساعة 19-02-2007, 04:24 PM.

                            تعليق


                            • #15
                              لماذا أقبل ما يرفضه العقل ؟؟؟؟
                              ومن اجبرك على القبول......شيء راجع لك ولن يكون غيرك في قبرك للمسائلة والحساب يوم القيامة

                              واذا المسئلة عقلية فمن المفروض يا صاحب العقل ان تتبع علي بن ابي طالب عليه السلام الذي اجمعت الامة
                              سنة وشيعة على خلافته......بينما اختلفت الامة على خلافة الثلاثة.....هذا هو العقل والمنطق

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X