تويت
المشاركة الأصلية بواسطة air force
وهنا نكرر السؤال ذاته
السلام عليكم
الاخ من اتباع الصحيح
فهل كل ما في الصحيح صحيح
السلام عليكم
الاخ من اتباع الصحيح
فهل كل ما في الصحيح صحيح
-
-
اذا نبيهم يهجر
فمو بعيده ان علي إبن ابي طالب
رضي الله عنه وارضاه يسهو وينسى...
وجاي إيفند عصمة الامام
وشيخه قبله فند عصمة النبي الاعظم
الذي لاينطق إلا من عند الله..
لا حول ولا قوة إل باللهتعليق
-
الاخ force ,
عزيزي أجبنا عليك فلم لم تجب علينا وقد سألناك التالي :اذا انت تقر بان الشيطان قد دخل الى السيدة فاطمة في المنام
وبالتالي فقد تلاعب بها واحزنها
وهي قد صدقته
والدليل بانها لم تأكل معهم وجلست تبكي
فأين العصمة في ذلك؟؟؟؟؟؟؟
ولكن ما تقول في سبب نزول المعوذتين ؟
فأرجو التكرم بالرد الكريم من عندكم ,
13 - ن : بالاسناد إلى دارم إلى الرضا عليه السلام عن آبائه عليهم السلام قال : قال علي عليه السلام : كنت جالسا عند الكعبة فاذا شيخ محدودب قد سقط حاجباه على عينيه من شدة الكبر وفي يده عكازة وعلى رأسه برنس أحمر وعليه مدرعة من الشعر ، فدنا إلى النبي صلى الله عليه وآله والنبي مسند ظهره على الكعبة فقال : يارسول الله ادع لي بالمغفرة فقال النبي صلى الله عليه وآله : خاب سعيك ياشيخ وضل عملك .
فلما تولى الشيخ قال لي : ياأبا الحسن أتعرفه ؟ قلت : لا ، قال : ذلك اللعين إبليس ، قال علي عليه السلام فعدوت خلفه حتى لحقته وصرعته إلى الارض وجلست على صدره ووضعت يدي في حلقه لاخنقه فقال لي : لاتفعل ياأبا الحسن فاني من المنظرين إلى يوم الوقت المعلوم ، والله يا علي إني لاحبك جدا وما أبغضك أحد إلا شركت إباه في امه فصار ولد زنا ، فضحكت وخليت سبيله
عيون أخبار الرضا : 229 .
إذاً فما رأيك بهاتين الروايتين من عندكم :
1. عن عائشة رضي الله عنها أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يصلي فأتاه الشيطان فأخذه فصرعه فخنقه ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( حتى وجدت برد لسانه على يدي ، ولولا دعوة أخي سليمان عليه السلام لأصبح موثقا حتى يراه الناس ) رواه النسائي في "السنن الكبرى" ( 6 / 442 ) ، وصححه ابن حبان ( 6 / 115 ) .
2. عن أبي الدرداء رضي الله عنه قال : قام رسول الله صلى الله عليه وسلم فسمعناه يقول : أعوذ بالله منك ثم قال : ألعنك بلعنة الله ثلاثا وبسط يده كأنه يتناول شيئا ، فلما فرغ من الصلاة قلنا : يا رسول الله قد سمعناك تقول في الصلاة شيئا لم نسمعك تقوله قبل ذلك ورأيناك بسطت يدك ، قال : إن عدو الله إبليس جاء بشهاب من نار ليجعله في وجهي فقلت : أعوذ بالله منك ثلاث مرات ثم قلت : ألعنك بلعنة الله التامة فلم يستأخر ، ثلاث مرات ، ثم أردت أخذه ، والله لولا دعوة أخينا سليمان لأصبح موثقا يلعب به ولدان أهل المدينة . رواه مسلم ( 542 ) .
أرجو منكم الرد لو سمحتم قبل الدخول في موضوع آخر ,
شكرا ,
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
المعتمد + اميري + ايات
ردودكم خارج موضوعي فلا يلتفت لها
استاذي الجابي
انت لم تجاوبعزيزي أجبنا عليك فلم لم تجب علينا وقد سألناك التالي :
ولكنك اثبتت بان الشيطان ممكن ان يتلاعب بالمعصوم
فالشيطان قد تلاعب بالسيده فاطمه واحزنهاقال العلامة المجلسي في بيانه :
(( وتعرض الشيطان لفاطمة عليها السلام وكون منامها المضاهي للوحي شيطانيا وإن كان بعيدا، لكن باعتبار عدم بقاء الشبهة وزوالها سريعا وترتب المعجز من الرسول صلى الله عليه وآله في ذلك، والمنفعة المستمرة للامة ببركتها يقل الاستبعاد. ))
وقد صدقته ولم تأكل معهم
اذا لا يوجد عصمه....
انصحك بان لا تفتح هذا البابولكن ما تقول في سبب نزول المعوذتين ؟
لانك ستثبت عدم عصمة النبي عليه الصلاة والسلام من الشيطان ايضا
إذاً فما رأيك بهاتين الروايتين من عندكم :
1. عن عائشة رضي الله عنها أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يصلي فأتاه الشيطان فأخذه فصرعه فخنقه ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( حتى وجدت برد لسانه على يدي ، ولولا دعوة أخي سليمان عليه السلام لأصبح موثقا حتى يراه الناس ) رواه النسائي في "السنن الكبرى" ( 6 / 442 ) ، وصححه ابن حبان ( 6 / 115 ) .
2. عن أبي الدرداء رضي الله عنه قال : قام رسول الله صلى الله عليه وسلم فسمعناه يقول : أعوذ بالله منك ثم قال : ألعنك بلعنة الله ثلاثا وبسط يده كأنه يتناول شيئا ، فلما فرغ من الصلاة قلنا : يا رسول الله قد سمعناك تقول في الصلاة شيئا لم نسمعك تقوله قبل ذلك ورأيناك بسطت يدك ، قال : إن عدو الله إبليس جاء بشهاب من نار ليجعله في وجهي فقلت : أعوذ بالله منك ثلاث مرات ثم قلت : ألعنك بلعنة الله التامة فلم يستأخر ، ثلاث مرات ، ثم أردت أخذه ، والله لولا دعوة أخينا سليمان لأصبح موثقا يلعب به ولدان أهل المدينة . رواه مسلم ( 542 ) .
أرجو منكم الرد لو سمحتم قبل الدخول في موضوع آخر ,
الفرق بين فعل النبي عليه الصلاة والسلام وفعل الامام علي
ان النبي لم يرد قتله لانه يعلم بانه من المنظرين بل اراد فقط توثيقه وربطه
اما الامام علي فقد اراد قتل ابليس ونسي الايه الكريمه
والمصيبه ان ابليس اللعين هو الذي يذكر الامام بالايه
هل عرفت الفرق استاذي الفاضل ؟؟؟
تعليق
-
احسنت اخي air force ......
متابعينتعليق
-
حياك الله مولانا الصارمتعليق
-
.................................................. .
.................................................. .التعديل الأخير تم بواسطة النبأ العظيم; الساعة 22-02-2007, 07:14 PM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة air forceالسلام عليكم
بالنسبة لما يخصني من جوابك
وكونك تعتبر جوابي انه خارج موضوعك
اقول لا بل من موضوعك
فان اللبيب بالاشارة يفهم
ومع ذلك اقول اولا
ا- انه ليس كل ما موجود في بطون الكتب مسلم بها
فهاانتم اصحاب الصحاح
بتم تصرخون وتقولون ليس كل ما في الصحيح صحيحا
ونحن لا نملك شئ اسمه صحاح
ب-
اني لااملك كتاب تفسير الشيخ القمي رحمه الله
وعليه لا استطيع العودة اليه
ومعرفة تعليقته عليها وتعليقة العلماء
فهل عندك ما يوثقه من قبل الشيخ
ثانيا ارجو منك
ان تبين بشكل واضح
كيف ربطت هذه الرواية بالعصمة
وما هو مفهومك للعصمة
واعتبرتها سببا لنفي العصمة او ضربة في الصميم
اذن اسئلتي اليك ايها العضوالمحترم
اولا تعليقة الشيخ القمي على الرواية
ثانيا كيفية ربطك الرواية بالعصمة
ثالثا ما هو مفهوم العصمة عندك
وبهكذا باتت مشاركتي من صلب الموضوع وبشكل واضح
ولا تحتاج لا الى لبيب او غيره
وبانتظارك وبانتظار حوارك الهادئ الهادف البعيد عن الاستنتاجات الشخصيةتعليق
-
المشرف المنصف النبأ العظيم مسح مشاركتي التي ليس فيها ربع أرباع التربيع المربع من مشاركة الأخ المعتمد في التاريخ وترك المشاركة المنكرة للأخ المعتمدالمشاركة الأصلية بواسطة LandMark
على العموم الموضوع برمته أصاب القوم في مقتل فبارك الله في كاتبه وسدد الله رميه
يرفع
لن استغرب لو مد الاخ المشرف يده للموضوع ومسح مشاركتي مرة ثانيةالتعديل الأخير تم بواسطة باديس القسنطيني; الساعة 22-02-2007, 09:42 PM.تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
استاذي الفاضل أميري
وانا اعلم ذلك فان كانت الرواية ضعيفة السند فبينه لنا وسوف اقبل بهونحن لا نملك شئ اسمه صحاح
اولا تعليقة الشيخ القمي على الرواية
http://www.al-shia.com/html/ara/book...mmi-j2/43.html
اتباع الشيطان ينفي العصمةثانيا كيفية ربطك الرواية بالعصمة
والله تعالى يقول (( لا تتبعوا خطوات الشيطان ))
بالنسبة لي فانا لا اقول بعصمة احد الا الانبياء عليهم السلامثالثا ما هو مفهوم العصمة عندك
اعتقد بان سؤالك يجب ان يكون (( ماهو تعريف العصمة لدى الشيعه))
والجواب أن العصمة للنبي وللإمام مطلقة فلا يجوز عليهم الخطأ ولا النسيان ولا الصغيرة في أي فترة من فترات حياتهم
انظر عقائد المظفر ص 51
فمن الخطأ تصديق الشيطان في المنام
وتقبل تحياتي
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة air forceاخي انا الذي قصدته ان الكتب تحوي الغث والسمين
من بعد تلك المقدمه والتلميح
المشاركة الأصلية بواسطة air forceاخي انا سالتك عن تعليقة القمي وليس الرابط
فالرابط عندي
فارجو منك ان تعطيني تعليقة الشيخ القمي عن الرواية هذهالمشاركة الأصلية بواسطة air forceاذن حسب كلامك هذا
لا يوجد الا عمر بن الخطاب معصوم
حسب ميزانك هذا وكلامك هذا
لكون النبي جائه الشيطان فتارة اعانه الله عليه فاسلم
وتارة اوثقه وجعله لعيبه وتمنى ان تتلاعب الصبية بهالمشاركة الأصلية بواسطة air forceانا لم اسالك لمن تعطون وعلى من تطلقون لفظ العصمة
سالتك عن تعريفها
عرف العصمة لي
فلماذا تركض لتعرف العصمة عند الشيعة فانا اعرفها حسب المفهوم الشيعي
انا اريدها عندكم تعريفها منكم
عرف لي العصمة عند السنةالمشاركة الأصلية بواسطة air forceالله يحيك
واقول نعم
من الخطأ تصديق الشيطان في المنام
فلو كنا نحن العوام نعرف ذلك فما بال العلماء
ومابال اهل البيت فهم اهل العلم والدراية باذنه تعالىتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
استاذي اميري
وهذا شئ معروفاخي انا الذي قصدته ان الكتب تحوي الغث والسمين
من بعد تلك المقدمه والتلميح
وهنا يأتي دور علماء الحديث لكي يفرقوا بين الصحيح والضعيف
وانا لم ارى اي تضعيف لتك الرواية
القمي لم يعلق على الروايةاخي انا سالتك عن تعليقة القمي وليس الرابط
فالرابط عندي
فارجو منك ان تعطيني تعليقة الشيخ القمي عن الرواية هذه
وقد ارفقت الرابط لتراه
لا تقولني ما لم اقلهاذن حسب كلامك هذا
لا يوجد الا عمر بن الخطاب معصوم
حسب ميزانك هذا وكلامك هذا
لكون النبي جائه الشيطان فتارة اعانه الله عليه فاسلم
وتارة اوثقه وجعله لعيبه وتمنى ان تتلاعب الصبية به
انا قلت لك سابقا لا عصمة الا للانبياء فقط
ياعزيزي تعريف العصمة عندنا لن يفيدكانا لم اسالك لمن تعطون وعلى من تطلقون لفظ العصمة
سالتك عن تعريفها
عرف العصمة لي
فلماذا تركض لتعرف العصمة عند الشيعة فانا اعرفها حسب المفهوم الشيعي
انا اريدها عندكم تعريفها منكم
عرف لي العصمة عند السنة
الموضوع هو تعريفه عندكم
فانتم تقولون بان الائمه لا يخطؤون
وتلك الرواية تناقض قولكم وتعريفكم
وهذا هو الموضوع الذي اتمنى ان تتكلم فيه
احسنت استاذي الفاضلالله يحيك
واقول نعم
من الخطأ تصديق الشيطان في المنام
فلو كنا نحن العوام نعرف ذلك فما بال العلماء
ومابال اهل البيت فهم اهل العلم والدراية باذنه تعالىتعليق
-
اخي تعليقة القمي مهمة لانها هي الفيصل في صحة ما ينقله او عدمه
واني حين اطالبك بها لانها كفيلة على ابطال الرواية
وبدونها لا ينفع الحوار
هذا واحد
الثاني
انا لا اقولك ما لاتقله
بل اعلق على جوابك
لانه عندكم الوحيد هو عمر بن الخطاب يفر منه الشيطان
وطالما تقول المعصوم لا ياتيه الشيطان
فيكون عمر بن الخطاب على قولك
هو الوحيد المعصوم
الم تقل
اتباع الشيطان ينفي العصمة
اذن اذا عكسنا المطلب
اذا فر منه الشيطان ماذا يكون
بينها لي لا فهم وكلي شكر وتقدير لك
وحياك اللهتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
استاذي العزيز
ليس لدي سوى الرابط
ولم يذكر تعليقا للقمي
وسانتظرك تبحث عن كتابه ان تيسر لك وترى تعليقه وتخبرني
انا لا اقولك ما لاتقله
بل اعلق على جوابك
لانه عندكم الوحيد هو عمر بن الخطاب يفر منه الشيطان
وطالما تقول المعصوم لا ياتيه الشيطان
فيكون عمر بن الخطاب على قولك
هو الوحيد المعصوم
الم تقل
اتباع الشيطان ينفي العصمة
اذن اذا عكسنا المطلب
اذا فر منه الشيطان ماذا يكون
بينها لي لا فهم وكلي شكر وتقدير لك
وحياك الله
استاذي الفاضل
لاحظ بانني من البداية قلت لك لا عصمة لاحد سوى الانبياء عليهم السلام
وهذا يشمل ابن الخطاب وغيره من الصحابه منفردين
نحن كلامنا عن العصمة عند الشيعه والمعصومين
فليكن كلامك عن رواية السيده فاطمه والامام علي
تعليق
-
حاضر وتدلل اغاتي
هذا اذا جد جديد عنديتعليق
تعليق