إعـــــــلان

**mohamed_eddine** · 06-03-2007, 11:44 PM

ولله حاله, شيعه معناهه فرقه قد تكون اي فرقه, ممكن تكون الفرق الظاله السلفيه او الوهابيه, اين دليلك ان هذه الآيه المباركه تتكلم عن شيعة علي عليه السلام, الامام الحسين يخاطب جيش الكوفه "يا شيعة بني سفيان"
يوجد مئات من الفرق اين هو الدليل الذي يجعلك تظن ان هذه الآيه تتكلم عن شيعة الأمام علي بن ابي طالب عليه السلام.

**دمعة المنتظر** · 06-03-2007, 11:51 PM

احسنت محمد

اود اقول وان كان الكلام موجه لنا

نعم نحن الفرقة التي انقسمت وافترقت عن الباطل ولم تتبعه فاصبحنا فرقة بنضركم ضعيفة

اريد جواب لردي فوق

**mohamed_eddine** · 06-03-2007, 11:54 PM

احسنت محمد

احسن الله اليك

**المختار الشيعي** · 07-03-2007, 01:12 AM

يا اخواني هؤلاء لايفهمون اللغة العربية ثم يتهموننا بالاعجمية
قلتم له ان شيعة مفرد شيع او اشياع تعني حزب او فرقة وهو مصر على نسبها الينا
يا حبيبي الله عز وجل استخدم كلمة شيعا=احزاب او شيعة=حزب بمعناها تماما وهي تكون حسب الاية
غريبة
ساسالك حتى اقرب الامر
كلمة امام او ائمة مذكورة في بعض الايات ائمة للكفر فمعنى ذلك برايك ان اي امام وحتى لو كان امام مسجد سيدعو للكفر اذا كان عدد هذا اللفظ اكثر من ائمة الحق؟
ثم تعال
انت تدعي ان فهم القران وتاويله سهل للكل اي لا باطن له
فسر لي
لايمسه الا المطهرون
هل المس يعني اللمس؟
اي ان الفرد اذا لمسه الشيطان فسيتخبط؟
فقد قال الله
الذين ياكلون الربا لا يقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس

انتظر الرد

**مسلم حق** · 07-03-2007, 02:06 AM

الاخت دمعه المنتظر

الاخ صدر الدين

الاخ محمد

اخوتى فى الله انتم فى واد والاخ رماح الحق فى واد اخر ولست ادرى هل هذا جهل منكم ام تجاهل فلو كان الرجل يكلم حائطا لفهم ما يقوله

باختصار الاخ رماح الحق يقول :

لفظة شيعه او شيع فى القران الكريم تدل على الفرقه والانقسام وهذا من داخل القران وليس كلام الاخ رماح

اما انتم فتلفون وتدورون على اساس انه يقصد ان الشيعه المذكوره فى القران الكريم المقصود بها شيعة على الاثنى عشريه او الزيديه وهذا ما لم يقصده الرجل ابدا

ارجو ان يكون المعنى قد وصل

**لواء الحسين** · 07-03-2007, 02:18 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

باختصار الاخ رماح الحق يقول :

لفظة شيعه او شيع فى القران الكريم تدل على الفرقه والانقسام وهذا من داخل القران وليس كلام الاخ رماح

فلهذا قال الله تعالى :
وَإِنَّ مِن شِيعَتِهِ لَإِبْرَاهِيمَ
إِذْ جَاءَ رَبَّهُ بِقَلْبٍ سَلِيمٍ

لأن كما تقول :

لفظة شيعه او شيع فى القران الكريم تدل على الفرقه والانقسام وهذا من داخل القران

**نسيم الكويت** · 07-03-2007, 10:04 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أستاذ رماح :

حقيقة لم أكن لأتدخل في موضوع كموضوعك الذي يحدد فيه المفاهيم الفاسدة حسب فهمك الفاسد ..

ولكني حينما وجدت ان هناك من يتابعك في المفهوم من إخوتك أجد أنه لا بد من تحديد الفهم الفاسد الذي

تنطلق منه .. حين تزعم :

القران الكريم لا يوجد فيه الغاز أو أسرار أ و طلاسم كما يعتقد الاخوه الشيعة

وإنما هو بينه لقدر وقدرة الله

في إعجاز عصمة الدين من التحريف والنقصان

ومن يقول أو يعتقد بغير ذلك فقد افترى على الله الكذب وان كان الافتراء بعلم فهو جهل

أقول :

إعلم بأن كتاب الله مع وضوحه لايخلو من الآيات المبهمة والتي يتعسر فهمها على العامة مثلي ومثلكم .. بل ومن

الآيات الواضحة والتي تحوي معان بعيدة لا يصل إليها فهم العوام إلا لما يظهر من معناها الأول .. وهذا كتاب الله

بين يديك فتأمله ولا تتعجل فتأتينا بفهمك السطحي لكتاب الله .. ألا تجد أن كتاب الله بحاجة للتفسير حتى في

الزمن الذي نزل فيه على أقحاح العرب ؟؟ حيث لم يفهموا المراد من بعض آياته .. إلا إن كنت تزعم خلاف ذلك

وتصر على فهمك الفاسد .. فتأمل بهدوء ولاتتعصب لهواك ومدعاك ..

من جهة أخرى :

فإن التشيع كما تذكر بأن معناه في كتاب الله معنى سيء دائما كما تحاول أن تظهر في قولك :

الدال بوضوح بان التشيع انقسام وتفرق ومعنى لنصرة فرد لجماعته أو العكس نصرة فريق متحزب لفرد

والإسلام يدعوا المسلم والمسلمين بالوحدة كما كان سلفنا الصالح يدعونا بالولاء والطاعة لله فقط وما يخبرنا فيه كتاب الله العزيز المحكم يجب الابتعاد عن

الحقد والاندفاع لتشيع لنكون شيعا

فأجد أنك تتجاهل السؤال الذي يطرح عليك من قوله تعالى :

وإن من شيعته لإبراهيم

فلم تحر جوابا إلا التهرب والصمت لأن الآية معناها لايوافق

هواك .

وكما ذكر الأحبة لك من معنى الإمام .. فلايصح لك أن تأخذ من كتاب الله ما يوافق هواك وتترك ما يخالفك .. فلا يليق بعاقل أن يفعل ذلك وإنما هذا دأب الجهلة وأصحاب الفكر السطحي وأعيذك بالله أن تكون من الجاهلين..

هناك من المفاهيم الفاسدة التي أعرضنا عن التعرض لها عندك حتى لا يتشتت محور نقاشك . ولكن يكفي أن تعرف أن التشيع عند الفرس إنما كان متأخرا .. وليس كما أفهمك أصحابك بأن الفرس نهجوا التشيع إستمرارا لمجوسيتهم .. وإنتقاما من الدين فإنما الشيعة الفرس هم أبناء الفرس السنة الذين أسلموا أولا ..

وهذا نقاش مؤجل حتى حين إنهاء محور مفهومك الخاطيء

عن كتاب الله ومعنى التشيع فيه ..

ختاما :

هل لازلت تعتقد أن كتاب الله لايحتاج للتفسير والتأويل ؟؟

وهل لازلت تعتقد بأن مفهوم التشيع في كتاب الله له معنى سلبي دائما ؟؟

تأمل وراجع نفسك بهدوء هدانا الله وإياك للتي هي أهدى .

**رماح الحق** · 07-03-2007, 11:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة mohamed_eddine[SIZE=4

]ولله حاله, شيعه معناهه فرقه قد تكون اي فرقه, ممكن تكون الفرق الظاله السلفيه او الوهابيه, اين دليلك ان هذه الآيه المباركه تتكلم عن شيعة علي عليه السلام, الامام الحسين يخاطب جيش الكوفه "يا شيعة بني سفيان" [/SIZE]
يوجد مئات من الفرق اين هو الدليل الذي يجعلك تظن ان هذه الآيه تتكلم عن شيعة الأمام علي بن ابي طالب عليه السلام.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صلي على محمد وعلى ال محمد

اخي المحترم

محمد

من قال اني اتقول ان كلام الله هو مقصود به شيعتي ام شيعة علي رضي الله عنه وهذه كلمه قد تدل على عدة معاني قد تكون فريق

فلان من الناس وانتم لو لاحظتوا البحث الذي كتبته جيدا لكان كل شيء بات سهل عن تذبذ مفاهيم المقاصد لديكم

بمعني اخي الكريم

انسخ اي تقول لي في ذكر علي رضي الله عنه !! وهنا يقع اضطرابكم للمفاهيم !!

انا اقول افتح كتاب الله واشرح اي كلمة فيها كلمة (شيعه او شيعا ) وعلما نسخت جميع الايات لكم وتجاهلت ايه واحده لتكون دليل يقع فيه احدكم وفعلا الاخ المحترم احضرها !! لي ليحاجنني بها !!

اذا يا اخي محمد زميلك فتح المصحف !! وانتقى الايه التي يقول فيها الله تعالى :
وَإِنَّ مِن شِيعَتِهِ لَإِبْرَاهِيمَ
إِذْ جَاءَ رَبَّهُ بِقَلْبٍ سَلِيمٍ

ظن منه انها الاسهل وماهي الا دليل اخر انكم عاجزين عن ما اطلبه منكم !! لماذا لان مفاهيكم للقران ضعيفه جدا مع الاسف

والان اخي محمد

هل فهمت ما اطلبه منكم مامعنى كلمة شيعه اوتشيعا !! في سياق الايات جميعا هل هي كما يقول اخيكم رماح الحق اغلبها تقع لضعف والتفرق أونصرة فرد لقومه او قو م لفرد !!؟

واطلب من الجميع عدم تشتيت الامور حتى نصبح جميعا مستفيدين من بعضنا البعض هل لي ان اجد هذا الطلب منكم
يامحترمين .

اخوكم

رماح الحق

**mohamed_eddine** · 07-03-2007, 11:03 PM

رماح الكذب و مسلم كذب, اغلقوا الموضوع, ولله واضح جهلكم.

وَإِنَّ مِن شِيعَتِهِ لَإِبْرَاهِيمَ
إِذْ جَاءَ رَبَّهُ بِقَلْبٍ سَلِيمٍ

سبحان الله على استنتاجات الوهابيه, و تفسيراتهم الغبيه,
غباء واضح.
رماح الكذب وضح غبائك بموضوعك التافه من البدايه, لا راس ولا اساس.
لعنت الله على اعداء الشيعه

**نسيم الكويت** · 07-03-2007, 11:12 PM

أستاذ رماح :

حتى تتأهل لتكون محاورا جيدا يجب أن تكون مستمعا جيدا أولا .. وإلا فأنت من أهل الثرثرة ..

كفانا الله شرهم ..

**رماح الحق** · 08-03-2007, 12:03 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صدر الدين

يا اخواني هؤلاء لايفهمون اللغة العربية ثم يتهموننا بالاعجمية
قلتم له ان شيعة مفرد شيع او اشياع تعني حزب او فرقة وهو مصر على نسبها الينا
يا حبيبي الله عز وجل استخدم كلمة شيعا=احزاب او شيعة=حزب بمعناها تماما وهي تكون حسب الاية
غريبة

رد رماح الحق

اخي المحترم

صدر الدين احبك الله في ما احببتني فيه اشكرك اخي فهذه هي طباع المسلمين يتحابون في الله وارجوان يكون القصد سليم ( ونحسن الظن فيك ) حتى يبنى احترام المقاصد من سوء الظن !! اخي انا لم انسبها لك اولغيرك ا طلبت منكم تعطوني سياق مفهومها في الايات فقط انا لاذكرتكم لامن بعيد ولامن قريب ولكن انا ابحث عن معنى الكلمه هي مذهب ام كلمه دارجه في كتاب الله الكريم بمعنى الضعف والتفرق !! ودارجه في استخدام اي شخص لقومه وليست كلمه منفرده لمذهبيه او كلمه محصور فهمها لقوم خاصيين !! هل لديك اي اعتراض على كلامي !!

الاخ المحترم صدر الدين يقول

ساسالك حتى اقرب الامر
كلمة امام او ائمة مذكورة في بعض الايات ائمة للكفر فمعنى ذلك برايك ان اي امام وحتى لو كان امام مسجد سيدعو للكفر اذا كان عدد هذا اللفظ اكثر من ائمة الحق؟

رد رماح الحق
سؤلك (يا حبيبي) بعيد جدا عن ماارمي اليه وسامحني على الصراحه وارجو ان لاتزعجك

الاخ المحترم صدر الدين يقول

ثم تعال
انت تدعي ان فهم القران وتاويله سهل للكل اي لا باطن له

رد رماح الحق

وهل انت تجد صعوبه في فهمه حين تلاوته !! اليس هو الحق المبين من الله اليس الله يقول ان الجبال تصدع وتخشع للله من هذا الكتاب الاجد ر بك ان تكون افهم من الجبال التي خلقها الله دون عقل وانما
خلقها لموازين عقليه بنوع من القياس والمقاس الكوني ولله في خلقه شؤؤن هو العالم بها !!

هل الجبال هنا تصدع من دون فهم وتخشع دون معرفه مبينه في كتاب الله !! هذا هو السؤال الذي يجب عليك تصارع به نفسك !! من هو المكلف في فهمه الحجر ام البشر !! ان كان الحجر يقول الرب يخشع ويتصدع من مافيه
ومادليلك انت بانه صعب الفهم !! اعتقد هذا كلام مغلوط !!

نحن دائما نخلط بين دراسة اسباب النزول والفهم الحقيقي لمعاني القران في العباده والتوحيد والطاعه نعم هناك اجتهاد
في التدبر من شخص الى شخص ولكن الاتعتقد يقع خلل حين نقول القران صعب الفهم سيضعنا الامر نطرح سؤال عليك ان كنت لاتفهم القران كيف تعتبره هو الحق !! وكيف توحد الله وانت تجهله حين تقراه !! كيف تخشع حين يقراء عليك وانت لاتفهم وكيف دموعك حين تشق نور البينه فؤادك وانت جاهل بمعانيه !!
اخي الامم التي سبقت حفظت القران وهم يجهلون العلم اميون بمعنى يحفظون القران الكريم في حال سماعه
لانها لغتهم لايجهلون معانيها وانما يجهلون مقاصد نزولها !! وبهذا يحصل خلط مفاهيمكم بين الحق واسباب نزوله

اخي المحترم صدر الدين يقول
فسر لي
لايمسه الا المطهرون
هل المس يعني اللمس؟
اي ان الفرد اذا لمسه الشيطان فسيتخبط؟

رد رماح الحق

بكل سهوله اعلم لايمسه من هو بدون طهاره !! وان اجتهد العباد وقال بمعنى لاتلمسه الا الملائكه وبهذا يتفق القولان بنفس الغايه ولكن هذا لايمنع الاجتهاد ونعمة العقل في ايجاد معنى لايحيد عن القصد

يقول الاخ المحترم صدر الدين
فقد قال الله
الذين ياكلون الربا لا يقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس

رد رماح الحق

اخي المحترم لا ارى صعوبه بينهم لاتمس الطاوله اي لاتلمسها رجل به مس اي بمعنى اذى من الشيطان !! فاللغه عربيه لاتصعب على من يجيدها وحتى ان صعبت كلمه تجدها من فهم سياق الايه
فالله يجعلها لك بينه وواضحه وقد تكون سبب في هدايتك وهذا هو الاعجاز !!

مثال لك لما يقول فلان من الناس فلان يا كل الرز !!
واخر يقول فلان اكل ضربا !! ماذا يفهم من يجيد اللغه من سياق الجملتين

المشاركة الأصلية بواسطة صدر الدين

انتظر الرد

**رماح الحق** · 08-03-2007, 12:13 AM

المشاركة الأصلية بواسطة mohamed_eddine

رماح الكذب و مسلم كذب, اغلقوا الموضوع, ولله واضح جهلكم.

وَإِنَّ مِن شِيعَتِهِ لَإِبْرَاهِيمَ
إِذْ جَاءَ رَبَّهُ بِقَلْبٍ سَلِيمٍ

سبحان الله على استنتاجات الوهابيه, و تفسيراتهم الغبيه,
غباء واضح.
رماح الكذب وضح غبائك بموضوعك التافه من البدايه, لا راس ولا اساس.
لعنت الله على اعداء الشيعه

اخي المحترم

اعتبره
هروب ودليل العاجز

على العموم اترك الامر للعقلاء وتابع الموضوع جيدا لعلك تجد الحق في كلامي وان اختلفت معي نبقى اخوه

والله يفصل بيننا يوم الفصل ويعطي كل ذي حق حقه

هل اللعن هذا نوع من العباده في مذهبكم !!؟

لمعلومتك اخي النساء اكثر من يستخدم اللعن في الكلام !!

واللعن لايجوز على المسلم !! طبعا من غير المؤمن!!

اخوك
رماح الحق

**المختار الشيعي** · 08-03-2007, 12:20 AM

يا حبيبي لاتفسر القران على هواك
اتتصور ان مجرد لمس الشيطان لك يجعلك تتخبط؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هذه قوة المسلم ان يصبح ضعيفا جدا فبمجرد لمسة يتخبط؟
ام انك تدعي انك تعلم اين مكان الشيطان فلا تجعله يلمسك؟
ام ان الشيطان اقوى من الانسان بملايين المرات فبمجرد لمسة يجننه؟
يا حبيبي اللمس غير المس
المس يعني الادراك والاحاطة لان الشيطان لا قوة له على مؤمن بالله اما ان احاطه من كل جانب فحين اذ يستطيع صرعه
ارايت الذي يتخذ امامه هواه؟
لا تفسر القران على هواك
غريبة ضعف هذا الدين الذي تقولون به
ااذا لمسك شيطان تصرع؟؟؟؟؟؟؟؟
فكر ارجوك........
والله يؤكد ان كيد الشيطان ضعيف
فاذا كان بمجرد لمسة يصرعك فلماذا يكيد اذا

بيتمشى وبيلمس هالناس واحد واحد وبتشوفهم مسطوحين والله عال
فكر ثم اقرا ثم فكر ثم فسر

**رماح الحق** · 08-03-2007, 12:39 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صدر الدين

يا حبيبي لاتفسر القران على هواك
اتتصور ان مجرد لمس الشيطان لك يجعلك تتخبط؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هذه قوة المسلم ان يصبح ضعيفا جدا فبمجرد لمسة يتخبط؟
ام انك تدعي انك تعلم اين مكان الشيطان فلا تجعله يلمسك؟
ام ان الشيطان اقوى من الانسان بملايين المرات فبمجرد لمسة يجننه؟
يا حبيبي اللمس غير المس
المس يعني الادراك والاحاطة لان الشيطان لا قوة له على مؤمن بالله اما ان احاطه من كل جانب فحين اذ يستطيع صرعه
ارايت الذي يتخذ امامه هواه؟
لا تفسر القران على هواك
غريبة ضعف هذا الدين الذي تقولون به
ااذا لمسك شيطان تصرع؟؟؟؟؟؟؟؟
فكر ارجوك........

رد رماح الحق

احاول افكر هل من الممكن ترجع لموضوعي يا حبيبي البي !!

والله يؤكد ان كيد الشيطان ضعيف
فاذا كان بمجرد لمسة يصرعك فلماذا يكيد اذا

بيتمشى وبيلمس هالناس واحد واحد وبتشوفهممسطوحين

ابتسامه لك من رماح الحق

والله عال
فكر ثم اقرا ثم فكر ثم فسر

شاطر ياعزيزي المحترم
فكر ثم اقرا ثم فكر ثم فسر
هل لنا ياكبير المفسرين العقلاء ان تنسخ الايات التي اطالبكم فيها وتفسرمعنى شيعه وشيعا !!

مساعده من صديق

اذهب وفتح المصحف اخي وتدبرها ستجدها كلمه تعني التفرق والضعف غالبا هل تتفق معي ام لا !!!

اخوك

رماح الحق

**المختار الشيعي** · 08-03-2007, 01:11 AM

شكرا لك رماح لكني لست بكبير المفسرين ولا حتى صغيرهم لكني من العقلاء
شيعا=احزاب
تكررت كثيرا في مواقف عدة تعني التفرقة وذلك لان كلمة احزاب هي تجزيء
مثلا جيش واحد صار احزابا
ونعم تفرق الاسلام الى 73 فرقة او حزب او شيعة
وكل فرقة هي حزب لشخص او اشخاص اي شيعة له او لهم
الى اين تريد ان تصل؟

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

بحث يحدد مفاسد المفاهيم عند الشيعه

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين